マンションか一戸建てか迷っている人のためのコミュニティ

戸建が田舎モノとか、マンションが狭いとか言ってる
こと自体、視野が狭いと思います。東京の人が（もち
ろん一部でしょうが）地方のことをこれほど軽蔑して
いるとは思いませんでした。東京なんてすごく汚染さ
れているのに。地方を侮蔑し、東京が一番と思ってい
る人は、海外とかに行かれたことがないのでしょうか・・・

井の中の蛙という言葉を思い出しました。

ここでは、そういう低次元な話ではなく、本当にいろ
んな選択があって迷っている人の参考になるような
多角的な意見を聞きたいと思います。

あなたも感情的に東京を侮蔑してしまっています
低次元ですよ

>>442
マンション住民は地方出身の人が多いですよ。
東京ではマンションに住むのがステータスとか洗脳されているので。

いびつな都会崇拝主義が今の東京駅○ｋｍ圏のマンションブームを
生んでいるだけです。

やたらと戸建ては地方と強調するのも、「都会生活になじんだ自分」と
「都会生活になじんでいない人」を差別化し、自分の田舎出身という
コンプレックスを薄めるためのものです。

それを、旧来の首都圏在住者は生暖かい目で見守っているのが実態。

>443

東京を侮蔑なんてしてません。一部の東京の人が地方を侮蔑
されているという実態を目のあたりにして、それは違うんじ
ゃないかなと思っただけです。

私は転勤が多くいろいろな国の都市や地方に住みましたが、
現在は東京に住んでいます。東京は情報の中心だし仕事す
るのにも遊ぶにもいい場所ですが、問題をたくさん抱えて
いるし、例えば育児する人たちにとってベストな棲みかと
は言えないと個人的に感じています。

ただ、その人その人に合った所に住めばいいだけで、それ
は東京であろうと地方であろうと外国であろうといいと思
う、それだけです。

その上で、このスレの目的であるマンションVS一戸建て議論
をすべきと思います。つまらない誹謗・中傷はきいていても
不愉快です。

>東京なんてすごく汚染されているのに。
↑侮蔑以外のなにものでもないです
>地方を侮蔑し、東京が一番と思っている人は、海外とかに行かれたことがないのでしょうか・・・
↑暗に海外にはもっともっと良いところがあり、それを知ってる自分に優越感を感じている

どちらも低次元です

東京は大都会だから汚染が進んでいるのは当然でしょう。
特に侮蔑とは思いませんが・・・それを侮蔑と捉えるほ
うが、何か東京に異様な執着を持っている人のように感
じちゃった。。

海外のみならず地方にも住んだことのある人でしょう？？
なんで海外を知ってたら優越感なのか？？そうい446は
劣等感の塊ですか？

東京生まれですが客観的に見ても445が正論。
なんでそんな感情的になる必要が・・？
冷静に話し合いましょう

445の＊＊＊

終了ーーーーーーーーーーーーーっ

むしろ産廃の不法投棄や工場があり、ダンプが行き交う地方
の方が空気と土壌が汚染されているのでは？

地方にマンションが少ないのは土地が安いから。
マンションは建築コストで不利な分を高い土地に家を縦積みすることによって、
土地の区分所有による一戸あたりの土地コスト低減というというマジックを
使っているから。土地の安い地方では土地コストを分割しても、建物コストの
上昇分を吸収できずに、割高になってしまう。

挙句に庭も駐車場も制限されるマンションを選ぶ理由がないだけ。
もちろん、建築コストの安い低層マンションや木造アパートは
この範疇に入らないから、地方でもたくさん作られている。

>>451
後段の話は同意。

でも、前段の産廃やダンプの件は、都心部でも似たような物かそれ以上。
川沿いとか行けばいくらでも。
そもそも、粗悪戸建分譲やら粗悪マンションやらの地面の下には建築廃材が
埋め込まれているのは良くあることでしょ？
（マンションなんかじゃ壁の中に建築中に出た空き缶を混ぜてあって設計強度
が出てないのでは？なんて話もあるし）
少なくとも、都心部の戸建てやらマンションの一階やらの庭で家庭菜園
やる気はまったくわいてこない。

田舎はそういうのが無いと期待して行くからがっかりするだけで、
都会では始めからみな覚悟しているだけ。

つうか、都会じゃそれ以上に多い他の汚染や交通量に紛れて分かりにくくなっている
だけ。

>442
粘着だねｗ

>>452
>マンションなんかじゃ壁の中に建築中に出た空き缶を混ぜてあって設計強度が出てないのでは？なんて話もあるし

施工レベルで言えば「マンション＞戸建て」が建築業界での常識です。
マンションでその様な事があるならば（実際にありますが・・・）
戸建てはそれ以上のレベルの低さだと思っていてください。
疑問があるなら身近の関係者に聞いてみればすぐに解りますます。

>>454
ソースは？
そもそも、マンションの場合、設計の余裕が少ないでしょ？

耐震等級だって戸建てでまともなハウスメーカー使えば建売や無理な注文住宅じゃない限り耐震等級３に
マージンまでついてるのが多いのに、マンションは耐震等級２程度。

というか、ひょっとしてあなたの比較対象ってもしかしてパワービルダーの戸建てのことですか？
それならあなたの言うとおりかもしれませんが。
同値段帯だから比較対象としてはそれでいいのかもしれませんが。

＞454
そんな常識、聞いたことないが。
あなたの勤め先がそうしてるだけじゃないの？

>>455

ソースです。

http://www.oliversauce.com/catalog/img/8021.jpg

(T▽T)アハハ!

あー。。。
そういや戸数が多いマンションで欠陥出すと
集団訴訟になって大きなニュースになるから
戸建よりマンションの方が気を使うと
旦那（建築業界）が言ってた。

以前数年働いていた経験から、マンションの監督さんは厳しい人ばかりでしたよ。
戸建の監督さんは温厚な感じの人が多かった気がする。
現場に集まる人間の数が違うから、監督として求められる質が違うのでしょうね。
仕事のしやすさで言えば戸建なんだけど、仕上がりに関して言えばマンションかな？と思う。

地方出身者ですが、都会的なイメージに憧れて
都市中心の、例えば夜景の綺麗な高層〜マンションを求めたりはしません。
地方を田舎者とバカにされているようですが、
この時代、東京と地方にそれほど大きな差はあるのでしょうか？
場所により違いはあると思いますが、私の出身地広島、主人の出身地岡山のある都市は、
現在住んでいる品川区の最寄の駅よりよほど便利で都会でした。
東京っていっても本当に洗練されてお洒落なのは一部の地域だと思います。
また、都市部にマンションを買うのは通勤や通学、
またセキュリティの問題などトータル的に考えての
ことで、東京出身の方が思われるほど、
田舎者は‘バカでミーハー’ではありません。
田舎者は都会のお洒落な生活に憧れている〜というようなイメージを
もたれていること自体が
化石のような思想だと感じます。

品川区の最寄の駅ってどこ？

>>461
田舎者とか東京出身ってステレオタイプな分け方している点があなたのもっとも田舎者なところ。
コンプレックスが垣間見えます。

東京生まれだって二代三代さかのぼれば地方出身者。
ひとそれぞれ、野暮ったいのもいれば洗練されたのもいる、それが都会というところです。
出身地域でくくれるほど簡単ではありません。

地方出身　→　都内一流大学　→　一流企業　→　都内高級住宅地の豪邸
東京出身　→　地方三流大学　→　中小企業　→　郊外のマンションがやっと・・・・

出身地は関係なく本人の能力の問題だと思うが・・
確かに東京出身だというだけでエバっているのはミットモナイ。

　

463
　私を攻める前に、上の書き込みをよくお読みになってはいかがでしょうか？

444
　マンション住民は地方出身の人が多いですよ。
東京ではマンションに住むのがステータスとか洗脳されているので。

いびつな都会崇拝主義が今の東京駅○ｋｍ圏のマンションブームを
生んでいるだけです。

やたらと戸建ては地方と強調するのも、「都会生活になじんだ自分」と
「都会生活になじんでいない人」を差別化し、自分の田舎出身という
コンプレックスを薄めるためのものです。

それを、旧来の首都圏在住者は生暖かい目で見守っているのが実態。
　

461の言いたいことも分からないでもないのだが
岡山や広島の都市と品川区の寂れた駅前を比べて
東京なんかたいしたこと無いと力説する時点でとっても田舎ものなんだよな

まあそれとマンションを買うのは○○だ的なくくりはまったく関係ないよな
そういうこと言うやつはどこに住んでいても、先天性のカッペ

>>461
わざとやってるのですか？
あなたの書き込みって>>444の書き込みに信憑性を与えてるだけのですが。

　はい、ホントは品川東五反田出身です。
地方へは転勤で住んだことがあるだけですが
４４４などのあまりにエラそーな言い方に
気分悪くなったので
言ってみただけのこと。
　この数時間の中のコメントも
どーせ自作自演がほとんどでしょ。
なんでそんなにエバってるのか
腹が立ってカキコしてみたけど
無駄そうなのでもうやめときます。
　

私もマンションか戸建かでずっと悩んでいます。
生まれてから結婚するまで戸建で結婚してから賃貸マンションなんですが、
隣上下の物音にすごくストレスを感じてます。早く引越したい！
広い庭で平屋が建てられたら間違いなく戸建にするんですけど。
悲しいことにそんな余裕はないので。
戸建は管理が大変だし、広い土地じゃないとかえって圧迫感がある。
同じ金額ならマンションの方が平面が広くとれるから開放感があると思います。
マンションはやっぱり音が心配だし、大勢の人がいる分色々な問題が起こりそうだし。
欠陥については戸建、マンションともそんなに変わらないと思いますがどうでしょうか。
戸建の煩わしさはかなり分かっているのでマンションに傾いていますが、
いまいち踏み切れないでいます。賃貸はもうイヤだし、ホントどうしようって感じです。
多少損をしてもいいから平和な生活が出来る所が欲しいです。

悩みますよね〜〜。
最近の高齢者用の、ほぼ平屋で一部屋だけ二階にあるタイプ
あれなんて理想だな〜。
今、マンションの一階なので、専用庭は使えるんだけど
布団を一階には干せないからねえ。

461は嘘つきと言うことで、全ての書き込みの信憑性がたった今消えました
そういうつまらない小細工はしないほうが良いよ

マンションは嫌だなんて言ってる人はなんでこんなサイトに来てるの？
一戸建てコミュニティでも見つけて二度と来なければいいのに。
ここ、”マンションコミュニティ”だって知ってるんですよね？

>>473
マンションコミュニティだから戸建派はわざわざ来るんでしょう。
＊＊の「すくつ」は傍から見ていて愉快だし、ね。
人の不幸はなんとやらで・・・・・

＊＊の「すくつ」って何ですか？

＊＊

それって、そうくつって読むんですよね・・？
そういう読ませ方をするのが２ちゃんねるかなにかで流行っているのでしょうか？

わたしは一戸建て派ですが、ここに来ました。理由は、自分の調べたいことがあ
って検索したらここの一戸建て板があったから。マンションのほうもあるんだ〜
と思ってのぞいてみたら、マンション派の人に一戸建てが悪く思われてることを
知り、びっくりしました。私はマンションのこと悪く思ってなかったから・・・
自分に合わないってことと、それを毛嫌いするってのは、違いますよね。
　自分は自分、人は人。そんな感じです。

一戸建てを毛嫌いしている人なんていましたっけ？
自分には合わない、というスタンスで皆さん書いているだけだと思いますよ。

＊＊って何でしょうね？

＊＊＝ヤンキー、馬鹿、奴

「奴」のことを「香具師」「やし」と書いたりもする。
2chの住人が使う言葉だね。
知らないで使っている香具師が結構いるけどね。
>>474なんかがいい例じゃない？

>478
>一戸建てを毛嫌いしている人なんていましたっけ？自分には合わない、というスタンスで皆さん書いているだけだと思いますよ。

そっか。よかったです

474みたいのを、2chでは厨房といいます。中学生並みの知性しかない、という意味です。

ここは２chじゃね〜んだよ！

小まめな人は戸建でいいと思いますよ。

私も主人も戸建で生まれ育ち、結婚後は23区内や地方都市など
数箇所の社宅＆マンション暮らしをしましたが、持ち家を取得するにあたって
マンションを駅近のマンションを選択しました。
理由はズバリ、「戸建面倒くさい！」
掃除も上がったり下がったり面倒だし、玄関前や庭の手入れ、セキュリティ・・・
建物のメンテナンスも自分でやらないといけないし、駅近を希望したら
戸建ではあまりいい環境は望めないので。

今は子供達がまだ小学生なので、駅近よりも広い公園なんかがあって、静かな環境の戸建がいいのかなと
検討もしたんですが、結局あと数年で子供達も通学で電車を使うようになるし、
塾通いや習い事に行くにも、ある程度の人通りがあって駅まで５分程度方が安心かなと
結論出しました。また親達が、子供が独立した後の戸建をもてあましてるのも見てるし・・・

もっとも、たまたま条件に合う出物（駅徒歩5分・1種低層住居専用地域・学区良・緑多し
メインターミナル駅まで6分）とめぐり合ったので決めましたけど、そうでなければ
まだ戸建の線も捨て切れなかったかもしれませんね。ココは条件が良かっただけに
近隣で売り出されている建売りよりも高かった（涙）。

私たちは住居を「消費物」と考えていて、資産とは考えていないので、土地を所有する
戸建にあまり執着がないのかもしれません。現時点のことだけでなく、少し先の
家族のあり方なんかも考慮して、決断されてはどうでしょう。あとは好みの問題で、
どちらにも一長一短ありますからね。

>486
全く同意

>私たちは住居を「消費物」と考えていて、資産とは考えていない

同じく同感。その覚悟があれば、住宅購入しても何も問題なし。

消費物だったら賃貸で充分ですよ。

>>489
そんな惨めな選択肢は無いですよ

>>490
賃貸は贅沢な選択肢でもある。
490のような貧乏人には関係ないが。