三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

>>853 通りがかりさん

ごめん、色々本当なんですけどね。もう別を契約したのもあり、愚痴でした。

商品力（笑）で売れてたのは設備設計で主張できた2005年くらいまでかな？
いまはサブコンに無茶言って建ててもらってるケースが殆ど。

仕様は一律だから本当に差は無い、色合いくらい笑。設計も削って、どこならバレにくいし許されるのか、責任とれるのか。そこに手腕の差がでます笑

無駄愚痴のお詫びになるかどうか、コンクリートは打ち終わってますか。
雨も多いし、納期も職人の質確保もギリギリなので、そういう工法でやってるとは思うけど、契約したら是非仕事を見てください。

見なくても内覧会には水平器かゴルフボールを持っていきましょう。ビー玉だと転がりすぎます。
もし転がったら騒ぎましょう。

>>856 匿名さん
直床一発仕上げならまだしも二重床でボール転がるってよっぽどだよ。割と近所に住んでるから周辺の工事現場はたまに見ますが、ここは現場の中綺麗にされてる印象。施工不良が起きやすいのは片付ける余裕もないほど工期に追われた、いつも汚い現場だよ。

>>855 マンション検討中さん

下連雀のURも外環インターも、残念なからここの地価にはほぼ影響しないでしょう。そもそも郊外バス便物件で値上がりとか、淡い期待は抱かない方がいいですよ。

>>858 匿名さん

外環 青梅街道IC建設で地価が高騰するのは、最寄りの上石神井駅周辺ですよ。

>>859 匿名さん
知ってると思いますが東八道路にもインターチェンジできますよ。牟礼団地のほど近くに。

>>841 マンション掲示板さん

リビオがメジャーブランドとはよく言ったもので。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47435/
新日鉄興和不動産の口コミ酷いですよ。入居後の管理やアフターサービスに問題があるようです。JVばかりで自社実績もなく、片手間で住宅やってるデベにありがちなパターンですね。

こちらの物件はネガが異様に少ない。
こういう物件は一般的に魅力に乏しく、マーケットからの印象が薄い、興味がないといった物が多く、結果掲示板が営業やデベのサクラばかりとなり意味不明なポジで溢れます。お隣のプラウドはマーケットから非常に高い関心を集めているので掲示板がネガ、ポジともに活発になります。
【野村総研調べ】

>>862 マンション検討中さん

このエリアではプラウドのひとり勝ちということでしょうか。ここも悪いわけではないのですが、プラウドのインパクトと比べると霞んでしまうのでしょうね。やはり問題は価格なのかな。
あとはプラウドでも散々騒がれてるバスの混雑や積み残し問題。ここはまさにその影響を受ける訳ですが、その辺りも売れ行きに影響してるのかもしれませんね。

価格については諸費用や管理費と大規模修繕2?3回分までの積立費を加えた20年くらいの支払い額で見比べたところ、こちらの方が安くなりましたよ。

私の比べた条件まで詳しくは書けないのですが、75m2くらいで割と上の方の部屋です。

ココは三方接道でホントに良い環境ですよね。

こちらの建設会社についてご存知の方、いらっしゃいますか？

ここ買う人現地見たほうがいいよ
それだけ言っとくわ

>>864 マンション掲示板さん
インターネット(構内LAN)別料金でしたよね。

プラウドがあるからコッチはバス乗れないとか言う酷いネガがありますが、別路線の比較的空いてるバス停があるの知らんのか？それとも知ってて悪意を持ってネガしているのか…

>>869 マンコミュファンさん

いや私も最初そう思っていたのですが、もう一つの三鷹行きのバス停はムラサキ通りを横断歩道で渡るのにかなり遠回りする必要があるのですよね。サブエンから信号待ち考えると5分以上かかるかもしれません。本数も少ないようだしね。

>>870 匿名さん
たしかに横断歩道を渡ると時間かかりますね…マナー違反でお恥ずかしい、、

>>867 マンコミュファンさん

それどういうことでしょうか。広告との乖離があるということですか？

周りの雰囲気を見ておけってことじゃないですか？

>>873 マンション検討中さん

周りの雰囲気ですか。老朽化した都営アパートと狭小戸建が密集しているエリアですよね。それは周知の事実だと思うけど、それを見とけということですかね。

売れ行きが良くありませんね　厳しいのかな

>>875 匿名さん
検討者ですが、
最近では、売り出ししてた部屋のうち8割くらいは売れてたかなー

環境はよさそう！小学校近いのも、これから子供が何人か通う家庭だと良さそう
都営アパートっぽいのはどこにでもあるし、戸建は東京では狭小なのは当たり前

プラウド吉祥寺を検討していましたが近くに高圧電線があるのでそれがどうしても嫌なので諦めようかと。こちらのマンションの近くには鉄塔はないですか？

こちらのマンションには高圧電線はないですよ！代わりに都営とかに囲まれて周辺環境はあまり良くないですね。敷地も小さいし共用設備もありません。バス便にしても複数路線を使えるプラウドの方が圧倒的に有利でしょうね

下連雀は三鷹市といっても調布市に雰囲気に近いから値段が安いのがいいよね

>>876 マンション検討中さん

都営アパートはどこにでもはありませんよ。ここのは築50年で50戸規模のが周辺に10棟以上ありますよね。同じ学区になるのかな？
狭小戸建も寧ろ三鷹では珍しい方です。そういう意味で、ここは三鷹らしくないエリアだと思います。何故か三鷹の杜とか謳ってますが、三鷹住人からすると、大分違和感のあるネーミングに感じます。

>>877 匿名さん
3分の1は売り出してない中で、8割くらい売れてる模様。売り出したら早いかと。

プラウドの関係者らしきネガの執着、嫉妬は相変わらずやね

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎

プラウドの掲示板ではここの話一切出てませんね
あっちは無意識みたい笑
まあここのマンションのいいとこ語りましょうよ！！

>>885 マンション検討中さん
たしかに向こうではこのマンションは全く出ないね

すごい営業マンの嫌がらせ。
ここ六丁目とプラウドシティの五丁目では土地の評価額はこっちが上です。
ガーラはハザードマップで黄色くなってるので、こっちが断然評価額が上です。

>>888 通りがかりさん
マンション価値は土地価格だけじゃないからね
上物がわるいしグランドデザインがいまいちすぎるzここは

>>889 匿名さん
ということは、土地の不利を認めるんですね。野村の営業マンさん

こことブリリアシティ三鷹なら、どっちがいいと思う？

>>891 匿名さん
あんなのと比べてもしょうがないよ！アレは買った人だけ不幸になるスキームだし

>>888 通りがかりさん
という事は、この土地はすっ高値で買っちゃったからバス便でもこの値段でしか出せないということでよろしいか？

>>891 匿名さん
ブリリア三鷹だろうね
ここは上物が酷い

路線価かなんかでもの言ってるのかしら？

それをどんぐりの背比べと言ったのだよ、分かる？

マンション名がます長い

>>888 通りがかりさん

ここの六丁目とプラウドシティの五丁目の土地の評価額を具体的な数字で示してください。
参考にしますので。

路線価しかないよね

>>899 匿名さん
いやいや、付近の成約事例とかあるっしょ。この人営業の方っぽいし。

>>888 通りがかりさん
大丈夫？ソースあるの？
路線価なら何の違いもありませんけど…ガーラも変わらんよ路線価w

>>900 匿名さん
成約事例は所詮その個別事案の結果であって意味無し

>>902 匿名さん
いや成約事例で言ってんなら、差が出るかもしれんけど、路線価なら差がないじゃん。
何をムキになってこっちの方が土地高いですから！とか言ってるのかなぁと思って。

土地の話題になったら、野村の営業マンが、スレ連投して、ページ押し出したね。

プラウドシティと比べて、住まいサーフィンの、沖式時価はこちらの方が高い。　こちらの方が、割安金額が大きい。儲かる確率がこちらの方が高い。こっちの方が、プロの評価が高い。

公示価格載ってますよ。六丁目のここの方が、上のようです。

https://tochi-value.com/tokyo/mitaka/

>>903 匿名さん

気にすんな ここ買って後悔してる契約者だろう

>>906 通りがかりさん
下連雀の５丁目出てませんけど、どうやって比べるんすかね。
しかも６丁目のこちらの点も表通りで三鷹の杜がある一本裏の狭いところとは違うみたいですね。

>>908 匿名さん
五丁目出とるよ。

沖式なんか参考にしてるの？
心の支えにして頑張ってくださいね

このマンションはりセールではかなり厳しいんじゃないかな
スーパーやコンビニも遠いから老人になったりすると買い物難民かもしれない

>>909 通りがかりさん
どこに？公示価格ランキング内に無いよ？
路線価のことか？

>>912 検討中さん
それ上連雀じゃねぇの？

ここのちかは下がって来てる

>>915 匿名さん
しゃしゃり出てくるな

>>914 匿名さん
上連雀五丁目だわな。

上連雀は地価高いからね
下連雀でもこのマンション付近は都営があることでお察しの安い地価
あと都営は景観の問題以外に子供の学校でも水準に影響が有るのと、野良猫餌付け問題がある事ですね

路線価は、ここも、プラウドシティも320だね

>>909 通りがかりさん

>>906 通りがかりさん
おいおーい、上連雀だってよー。上連雀５丁目だってよ。
変な資料出して、場を混乱させてごめんなさいは？

>>919 検討板ユーザーさん
だから言ってんじゃん？あの人なんで土地はこっちの方が高いから！！とか恥ずかしい事言っちゃったのかな？営業のクセに。
リセール悪いって言われて怒って反論してみたのかな？

結論
プラウドに完敗

>>921 匿名さん
この一連の土地騒動の発信源は、営業マンなんですか?

結論
マンション名が失敗

別に完敗なわけではないよ。
どんぐりの背比べってこと。
だけどリセールはいちばん悪いと思うよってだけ。

値付けも失敗してるよね 明らかに中身に対して高い

>>905 検討板ユーザーさん

誰かこれに適切な意見お願いします。

>>925 匿名さん
リセールは完敗だよ
中古ではブランドメガマンの資産維持率が高いから
ノンブランド小規模のここは完敗

森とか杜とか言う割に緑全然ないんだよね、このマンション
元々敷地も狭くて植林するにも限界あるのわかってはずなのになぜ森とか入れたんだろう
ノンブランドだからかなぁ

パークハウスにしとくべきだった

>>888 通りがかりさん
おいおーい、ごめんなさいはどうしたよ？土地の価格に違いはありませんでした。私が無知でした…私はダメな営業マンですと。

>>931 匿名さん
おいおい、営業マン同士のやり取りは、他でやってくれ。
またここの､掲示板賑わってきたから、お宅ら、もしかしてお仲間?

パークハウスだったらもっと売れてただろうねぇ。
でも地所はこんな土地にパークハウス建てたくないだろうし、新日鉄もバス便にリビオ付けたく無いだろうし。
全ての答えがココよ。

>>933 匿名さん

まぁそうだよなぁ
だとしたらこんなところにマンション立てなきゃよかったのにな

>>932 マンション検討中さん
私はただのマンション検討者ですよ。この辺の新築見てて、単純にココが一番弱いなと意見を言っただけのこと。それに突っかかってきてなぜかプラウドと比べてココの方が土地が高いとか言い掛かりをつけてきたの人がココの営業。
私がコメントしたらプラウド関係者とか言い掛かりを付けてきた人間はたぶん購入者の声

>>935 匿名さん
いや、あんたはプラウドシティのチーフ営業マンでしょうね。でなければ、すでに、ページが繰り上がってる投稿に粘着しない。しかも、自分の投稿に噛まれたわけでもないのに。
プラウドシティも厳しくなって来たんかね

>>936 マンション検討中さん

私もそう思います。
プラウドシティさん、もうちょい正々堂々と、他人を貶めず商売したほうがいいですよ。
売れてないんですか?

あんまり騒ぐと◯◯犬の遠吠えみたいで恥ずかしいですよ。
野村の営業マンもプロならプロらしく自分のところの商品力で勝負したらどうですか？
どれだけまわりを下げようと、プラウドシティ吉祥寺が決定的マイナスポイント多数な物件という事実は覆せませんよ。

えっここのネガ投稿は、プラウドシティの営業マンなんですか?　だとすると汚いですね。言葉付きも、何か乱暴だし…
一連の土地価格云々は、三鷹の杜の営業マンだとしても、同情しますね。
プラウドシティさんは、なんでもありなんですかね

>>935 匿名さん

流れ的にもそうだろうね
立地的にも建物的にもここは厳しい。プラウドの有無に関係なく。プラウドが同時期に販売していなくても結果は大差ないと思うな
近隣検討者はプラウドと比較もするのは自然なこと。規模的、ブランド、設備、サービス、立地、コスパ、選択肢の多さ、を考えてもプラウドのほうが優位なのはこれはもうしょうがないからね。
ただプラウド側のスレを見ていてもこの物件の話はほとんどでない。プラウドを主軸に検討してる人からするとここはもう最初の検討段階でなしと決断されてるからだろう。
一方でスレ自体は向こうも荒れてて一様にネガ吐き出してる輩がいる。それは営業とかではなく匿名掲示板によくいる荒らしと同じ類いの粘着系
批判コメントに対して営業だのライバル会社なり言ってくる人は大抵は荒らしか購入者だろうね
たんに検討してる人だったら検討対象の物件自体に思い入れも無くただ検討してるだけだからね

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎

>>940 匿名さん
自分で自分の投稿にコメント（笑）笑える

>>936 マンション検討中さん
めんどくさい人だなぁ。
じゃあ三鷹の杜も褒めてあげるよ！見た目とランドプランはプラウドより良い！！圧勝

>>942 マンション検討中さん
別人。943、935がわたし。

>>943 匿名さん

ここのランドプランはかなりひどいぞ
プラウド関係なく

>>944 匿名さん
ここでプラウド批判してるやつはいわゆるマンコミュ住民だよw
いろんなスレで貶め行為して日々の憂さ晴らしをしてるんだよ よほど自分の生活が惨めなんだろうね

937、938 、939 みたいなのが典型的な粘着系マンコミュ住民(荒らし)だね

>>905 検討板ユーザーさん
今回は、三鷹の杜の営業マンの勝ちだな。はじめから引き分けになる土地評価の話題で釣って、プラウドシティ営業マンをあぶり出し、注目させて、住まいサーフィンっていう第3者評価を持ってくる。
そろそろ西棟販売開始かな。

>>948 マンション検討中さん
勝手に決着しとるけども、公示価格の件はどうなったよ？

無益な話多いですね。
どこの営業マンもそんなに暇じゃないでしょ。

>>940 匿名さん

昨日、車で周囲を見てきましたが、ここのコンセプトで謳う杜感や落ち着いた住宅街感は皆無でしたね。
まずむらさき通りと連雀通りからマンションへの道がわかり難い上に信号がないから入り難いし出難い。右折で出入りする場合、週末ドライバーや運転苦手な方は、車が途切れるまでしばらく待つしかなく毎回緊張しストレスもたまるでしょうね。
さらに入ってからの道が狭いことに驚きました。幅員4m確保できてるのはこのマンションの周囲くらいで、その他は車一台がやっとというみなし道路ばかり。対向車がきたらどちらかが数10から100メートルはバックしないとすれ違いできないというレベルです。
さらに道が狭いので両サイドの建物の圧迫感があります。周囲は築50年の都営アパートと老朽化した木造の狭小戸建がひしめき合うという環境に、ここのコンセプトである落ち着いた低層の住宅街や三鷹の自然多い豊かさ感じさせる杜感は皆無でした。
また、この辺りは災害時の危険度が5段階中4と高いのですが、その理由がよくわかりました。周囲の木造建築物による火災延焼リスクだけでなく、災害時の避難や緊急車両の通行など確実に問題あるでしょうね。
あと小学校に行くまでに都営アパートが相当数あり気になったので調べてみましたが、築50年ほどで1棟あたり約55世帯で10棟、計550世帯程度の方が居住されてるようですね。都営住宅は低所得者の生活に窮困している人向けの住宅です。このマンションとの生活レベルはかなり異なると思いますが、学校での子ども同士親同士のコミュニケーションに支障を来すのではないかと気になりました。

ここでどなたかが現地見たほうがいいと仰っていましたが、本当に行ってみないとわからないことが多いですね。広告から受ける印象とは全く異なりましたので、とくにこの物件は事前の現地確認をお勧めしますね。

>>950 通りがかりさん

営業マンとか言ってる人は荒らしか契約者だけですよ
マンション営業マンにとってライバルは他社ではなく同じ会社で同じ物件を売ってる営業マンなだけ 数こなして契約を自分が取れないと意味ないからね(笑)
こんなところで自分の物件アピールしたり他社物件貶めても自分に何の利もないどころかむしろ不利益しか産まないだけでね笑

完成してもいないのに杜感あったらおかしいですよね。付近に住んでる方はご存知でしょうが十分落ち着いた環境です。コミュニティの形成が難しいのは人を見下したプライドが高い方々でしょうから、某物件の方が親付き合い大変かと思いますよ。

3連休だからモデル集客が大変なんですね。ご苦労様です。

>>951 通りがかりさん
都営は猫の餌やり問題も無視できないですよ
あくまでも一般的傾向ではありますが人間禁止されるとその行為がしたいからではなくその禁則を破る事に執着される人がおりそしてそれが低所得者層に多い傾向にあります。猫餌やりとかも大体が低所得者層です。
低所得が問題なのではなくやはり層が違うと問題が発生しやすいですよね。外国人問題と同じです。アメリカでも依然として人種問題があるようにそれは世界共通の永遠の課題なのだと思います。

ちなみに道路の狭さはほんとに心配です。小学生になれば自転車で出かけますしね。

本当に災害がきたら
某物件などは極端に接道が少ない縦長旗竿地なのに何百世帯も同時に逃げようとしようものなら大パニックですね。出入口の限られたコンサート終わりみたいな感じでしょうか。