所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
678戸かー、すごいな。これはデベも絶対に成功させないとだね。坪単価はいかに？
バス停直通のコンセプトはいいですよね。ただ連雀通りは狭いので道を広げて欲しいですね。
最低価格いくらくらいからかなー
近辺の中古が200-220くらい。建設コストは上がり続けてることからも、平均で280、8階建てだから、最上階は320くらいいくんじゃないかな。あくまで売出しベースだけど。低層のパンダで260とか？
外観パースをよく見ると、東に2棟、西に2棟、南に1棟の構成のように見えます。
ということは、東と西の内側も向く棟は、互いに向かい合うこんにちは棟となり、眺望の抜けも日照も厳しい住戸になるのではないでしょうか。
この2棟が比較的安くパンダの安値で出され、その分、純粋な東西南向きにはかなりの価格が上乗せされると思いました。
教育環境ですが、児童数の増加が見込まれるため、高山小、三鷹三中ではなく、三鷹一小と三鷹六中になるようです。
私は牟礼の落ち着いた環境にある高山小と三中がいいなと思っていたのですが、一小と六中は学力や環境的にどうなんでしょうか。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_service/072/072028.html
デベは、駅近利便性重視のご時世に、これだけ大規模なバス便物件を売るリスクをわかっているからこそ、バス路線を敷地内に引き込むなど、打てる手は全て打ってきたと感じます。渾身の物件ですね。これが失敗するならなら、バス便物件の終わりの始まりでしょう。
通勤時間帯はバス専用レーンがあるのでバス便の中でも良い方でしょうね。
>>7 マンション検討中さん
1小、6中も落ち着いた良い学校だと思います。
特に1小は歴史が古く三鷹の小学校の旗艦校のような感じかと。
ただ、生徒数に関しては、オーベルやシティテラス建設の影響をもろに受けた現在の高山小のように急増するでしょうね。
高山では校庭の一部を削り期限付の仮設校舎が建てられたほどで、それまで一学年2〜3クラスだったのが、数年前から新1年生が入る毎に1クラスずつ増え、今年度は新1年生180人6クラスです。
1小学区の保護者たちは日本無線跡への大量流入に今から戦々恐々としてますよ。
バス路線を引き込むのはいいですが、各部屋からは結構遠そうに感じます。
パークホームズのバス便と悩みます。個人的に3年も待つのも引っかかりますが、魅力はありますね。うーん。。
Macのデフォルトのアプリで公式HPを見てるんですが全ての要素がきちんと表示されません。改善してもらえると嬉しいです。
パースを見ると、右側の２棟がだいぶ接近していますね。後ろの棟は安くなるのかもしれないけど日当たりかなり厳しそうです。
>>14 マンション検討中さん
たしかに、部屋の場所や敷地内から外へのアプローチ？ルート？の作り方によっては、下連雀五丁目や牟礼団地といったバス停の方がむしろ近かったりするかもしれませんね。
一般的バス便だと資産価値が‥と言われますがこのあたりはどうなのでしょうか？
駅までの距離が相当あるのが難点ではありますが、
その代わりにバス停が近いのが良いですね。
バスを使う習慣が普段から無い方にとっては不便に感じるかもしれませんが、
物件も綺麗ですし、交通面としては実際不便ではないと思います。
部屋が大通りに直接面してないのは良いのですが、周辺はマンションに囲まれているような立地なんですかね？
眺望が期待できないとしたら、値段にも反映されそうですけど。
シャトルじゃないから普通に運賃(IC利用216円？)がかかるなーと思いましたが、管理費に含まれないのであれば利用の頻度での不公平感はないですね。社会資源利用ならなくなる心配しなくていいし。それともなにか費用発生するか…。
ここだと、バスの混雑どのくらいなんでしょうね。乗るのに何本か待つレベルなんでしょうか？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
7時台のバスが2分に1本とありますが、小田急の吉祥寺行きと京王の三鷹行きを合わせてです。実際はどちらか一方利用でしょうから半分程度で見ていた方がいいですよ。
実際は吉祥寺利用の方が多いと思いますが、7時台の13本が9時台には一気に6本に減ってしまいます。最悪10分待つことになるのですが、バスに慣れていない人には結構なストレスになると思います。
また吉祥寺発の終バスも平日で23時30分くらいだったと思います。仕事で夜遅くなることが多い私にはとても不便でしたよ。
>>25 匿名さん
毎日のことだし、目の前にバス停あって下連雀行くのは現実的ではないですよ。連雀通りと吉祥寺通りの横断歩道渡るのもかなり時間掛かるから3分ではとても行けません。
というか実際それをやって途中バスに追い抜かれ悲しい思いをよくしましたから。
>>24 匿名さん
バス情報ありがとうございます！バスってあまりよく分からなくて。
三鷹始発狙いの人が多いかなと思いましたが、渋谷方面とか買い物レジャーなら吉祥寺ですね、半々ならいいのかなぁって感じですかね。
あと、終バス時間って大事ですね。バスない時間はタクシーも並びますし。
敷地が広そうだから自転車とか自動車がどの辺りから出るのかでも便利変わりそうですね。
>>32 匿名さん
どうしてもここのバス利便を擁護したいようですね。私は実際ここを使ってた上でのコメントですが、ここのバスはそこまで便利ではありませんよ。7時8時台の吉祥寺行きは5分に1本ありますが、9時からは10分に1本です。吉祥寺駅からの終電も思いのほか早く23時30分頃です。
下連雀のバス停は驚くほど本数充実しています。ただ歩いて3分とありますが吉祥寺通りと連雀通りの交差点を渡るのに軽く2分は掛かりますので、実質は5分程度です。家のドアを出てから敷地出るまで数分、さらに下連雀のバス停まで5分、それではとっても不便なバス便物件ということになってしまいますよ。
まあここができる頃には増便されると思いますから、そこまで気を悪くなさらずに。
>>28 通りがかりさん
ここはマンション名にもあるように吉祥寺に魅力を感じて検討される方が多いのではないでしょうか。三鷹は始発も特快もあるので便利ですが、どちらかというと吉祥寺を日常使いしたいという動機の方が上回るかと思います。
そもそもここの場所で、吉祥寺と名乗ることがどうかと思うけどね。
下連雀、とか、狐久保、とかじゃカッコつかないからこの辺りのマンションみんなそうするんだろうけど、この場所はもはや吉祥寺ではないよね。
と、この辺りにマンション建つたびに思ってる。
通勤通学はともかく、買い物とかレジャーで吉祥寺に出るなら、自転車とか散歩がてら徒歩とか車とかで、バスは意外に使わないかも。
同じく吉祥寺まで徒歩23分のシティテラス吉祥寺南は最低価格が4980万～、坪単価は280万～でしたから、価格帯はそれと同じくらいになるのではないでしょうか。
スミフは値下げしないので、2015年から2年かけてシティテラスを完売しましたが、野村は早期完売する方針なら、値下げしてくるのかもしれませんね。
このマンションは、有名なトーホーベーカリーに近いのがうらやましいです。普段朝食であの塩バターロールが食べられるのは、幸せでしょうね。
せめてマイナー駅でも、歩いて行ける駅が無いのが懸念ではありますね。
他のプラウドシティとは違って一階に商業施設が入るのは期待できますね。駅から距離があるので、そこで普段の買い物が済ませれるような店が入ればかなり魅力的に映ります。
最寄りは井の頭公園駅でしょうけど、かなり遠いですね。20分はかかりそうです。徒歩での移動が困難だからこそ、バス便のメリットを強調しているのでしょうね。
個人的には、井の頭公園の西園から吉祥寺まで歩くのは苦になりません。自転車は南口だとあまり停めるところがなさそうですが...。
駅がもう少し近ければなどはあるかもしれません。
ただ、マイホームに大切なのは周辺環境だとも思います。
公園があったり、小学校が徒歩圏内なので子育て世帯が望む条件は揃っています。
子育て優先に考えるとすれば、十分に人気の物件となりそう。
>>44 匿名さん
周辺は工業や準工などが入り混じったエリアです。ここも工場跡地ですし意外と工場や鉄塔が多かったり道が細く歩道が整備されてないなど、一概に環境がいいとは言えないかも。小学校は確か第1小でしたよね。大人でも徒歩10分はかかると思いますよ。
>>37 匿名さん
では交差点で1分として徒歩4分と合わせて5分。住戸から3分で連雀通りに出たとして、毎朝8分かけて下連雀のバス停に行くのはキツいかな。バス便の上に更にバス停まで徒歩8分ってどんだけ不便な物件なんだよ。。。となる訳だから、足し算できる人なら日本無線のバス停しか使わないだろうな。
>>46 匿名さん
話の趣旨がずれてません？
9時代になるとバスが10分間隔になる
なら徒歩3分の下連雀バス停まで行けば短い時間で乗れますよ
交差点があるから交差点だけで2分かかるよ
交差点にそんなにかからんでしょ
という流れなのだから、9時代は10分待つか、4分ほどかけて下連雀バス停ですぐ乗れるのに賭けるか。
という選択でしょう。
どちらを選ぶかは個人次第だったり気分次第だったりすると思いますけどね。
お隣の三鷹病院は内科、眼科、整形外科、皮膚科などですね、科目だけ見るとご高齢の方が多そうです。大きな病院だとバスで杏林、車(？)で武蔵野日赤ですかね。
>>48 匿名さん
現実的には下連雀のバス停は使えないという話です。それ言い出すと、そもそものここのバス利便のコンセプトも成立しなくなりますよ。というか目の前の日本無線のバス停も本数が限られ決して便利とは言えません。唯一、ここがバス便物件として頑張ったのはバス停を敷地内に引き込み待合室つくって徒歩0分と謳えるようにしたことです。あまり◯分のバス停◯時台◯本という言葉だけを鵜呑みにしない方がよろしいかと。あとは実際に朝の通勤時間帯で何度か使ってみることですね。気分次第とかではなく、現実がわかると思います。
駅から少し離れてるから自転車使いたいけど、道がせまめな割に交通量多いのが気になりますね。
公園が大きいから、車通り少ないところを走ろうとすると、公園内部の地形の関係で自転車置き場に出にくく感じる。
まあバス使えよって話なんでしょうけど。
良くも悪くもバス便という事ですよね。
1分1秒も無駄にしたくない人は、駅近のマンションが良いのでしょう。高くてなかなか手が出ませんが・・・。
でもこの物件、周辺環境は準工業地帯ですし、閑静で緑が多いとは、現状言えないですよね。
マンション建設に合わせ、周辺に緑を植樹するならイメージが変わりそうですけど。
周辺はマンションだらけですね。
緑は井の頭公園まで行くしか…
>>52 匿名さん
それを言うと何でもアリになってしまいますよ。そもそも個人で判断するなら、ここを見る必要もなければ敢えてコメントする必要もないかと思います。実体験や事実に基づいた書き込みなら参考意見として捉えておけばいいと思いますよ。
ここまで駅遠で需要あるんですかね？
連雀通り以南はビミョーですよ。
確かに連雀通り以南はマンションばかりで殺風景かも。連雀通り以北は井の頭と牟礼の高山地区（高山小学校や三鷹三中あたり）で、落ち着いた感じの雰囲気ですよね。
>>62 マンション比較中さん
それがまさに用途地域による違いですね。牟礼4丁目や井の頭は低層住居専用地域です。連雀通り以南の下連雀は工業地域や準工業が多いです。元々この辺りは工場地帯で、それがマンションに建て替わっているので、その名残もあるのでしょうね。
だとすると階数上の方でも眺望は期待出来ないのかな…日当たりは流石に大丈夫かなと思いたいですけど。
>63 匿名さん
なるほど、通りを境に街の雰囲気がガラッと変わるのは、あのエリアは低層住居専用地域だからなんですね。
学校もたくさんあって（明星学園・法政の付属中高・高山小・三鷹三中・保育園等々）、落ち着いた文教地区という感じで、個人的にはこのあたりが住みやすそうと感じました。
>>24 匿名さん
おお、そうゆうことですか、てっきり0分のバス停から2分に1本吉祥寺と思って色めき立っちゃいました。冷静に確認しないとですね。下連雀バス停が徒歩2分くらいだともっと便利なんでしょうね。
吉祥寺って人気のエリアで毎回5位以内になっているところと思います。
678邸ってかなりの大規模。
共用施設も充実しているでしょうか。
子供を育てているので、雨でも遊べるキッズスペースがあるといいなと思っているのですが、どうでしょう？
商業施設はスーパーみたいな感じですか？どこかチェーン店のスーパーが入ればいいように思います。学童保育もあるみたいです。あとは駅までの距離ですね。バスの本数は1時間何本程度なんでしょう？
下連雀も三鷹の中じゃまあまあ高級？住宅地の部類だし、それはそれで良い所もあるのに、デベに勝手に吉祥寺って名付けられて、それって吉祥寺アドレスと勝手に比較されて格下のレッテル貼られたみたいでなんか不憫…。
周りも吉祥寺ナントカっていうマンションばかりだから、あまり気にならないよ。
買えない層からすると、それくらいしか攻撃材料がないって事ですよ。
買えない層の攻撃材料ね、笑。
でも地元民でもやっぱり違和感というか、いまだにちょっと、吉祥寺？ って笑っちゃう感じはあるかなあ。
マンション名みてここ来たけど、、
どこが吉祥寺やねん！！！
徒歩23分って
わざわざ工業、準工業エリアにバスで行く必要はない
青梅街道から東八道路までは吉祥寺だな
20年以上前から吉祥寺と名前が付くマンション有ったからもう慣れた。それからバス物件なのにこの辺の中古は余り下がらない、逆に新築より高い物件も有るから吉祥寺と付けてるのかな、井の頭公園が近いからプラウドシティ井の頭公園にすれば良かったのに。
井の頭公園まで5分て言っても、西園の端っこまでで、多くの非地元の人間が井の頭公園と聞いて思い浮かべるだろうボートの池の景色のところではないわけで。
まあ、子供を遊ばせるための公園てことなら西園でいいんだろうけど、それなら日本無線跡地のC地区にも公園はできるみたいだし、公式サイトの井の頭公園5分の書き方はパッと見では西園とは受け取れないからなんか野村のやり方汚いなって思ってしまう。
住み慣れてくると、大通り以外の裏道を抜けて駅へ近道とか考えるんですけど。
吉祥寺駅側へ抜けようと思ったら井の頭公園が大きく立ちはだかるから、公園を通り抜ける感じなんですかね？自転車…は通れたかな。
>>86 匿名さん
井の頭公園はすり鉢状なので、西園と吉祥寺通り側以外の出入口は基本階段です…。
数カ所スロープ状のところもあるけど、井の頭公園駅寄りで、吉祥寺の駅に近いところは階段のみだったような。
もう少し井の頭線寄りというか世田谷寄りというか、牟礼や井の頭あたりだと、公園を突っ切ると時間短縮になるけど、この物件の位置だとあんまりかな…
普通に吉祥寺通りを北上でいいでしょ。
まあそうなんですけど、歩道が狭めで車通りがそこそこあるので安全面を考えると自転車使いにくいかなと、バス使うか大人しく歩くのが安全そうですね。
吉祥寺は人気がありますからね。
しかし678邸は凄いですね。
バスも本数が多かったり、雨の日に濡れずに済んだり、そういう環境が整っていれば、そこまで嫌でもないのですが。
ここはそういう嫌な部分が対策されているのがいいと思いました。
バス停を2ヶ所、敷地内に引き込むんですか？
>>92 マンション検討中さん
元々目の前にある日本無線というバス停の待合室を敷地の端につくるということではないですか。その待合室を誰でも使えるということにしてるから、0分という表現ができてるのだと思います。二ヶ所ではなく一ヶ所ですね。
しかし思った以上に価格が抑えられてますね
流石に今の高騰で買う側が鈍ると困りますしね
価格はどれくらいでしょうか。
3LDK、75㎡の部屋を検討しています。6000万円前半だといいのですが。。
ソース？タレのことですか？
西向きのお見合いとかは安そうね。
お見合い部屋は240ぐらいでした
まだ資料も来ないのに価格出るわけないよね。ガセだよ。ここは平均270予測。
駐車場出入り口は商業施設横とパークハウス吉祥寺付近、シャッターゲート付き、（3段ピット式12ヶ所、平置き、一部庭と駐車場同じ）マンション出入り口（徒歩と自転車）新設バス停と下連雀5丁目バス停横、ゴミ置き場は商業施設横2ヶ所、5丁目バス停近く3ヶ所。商業施設入り口は住人専用1ヶ所、一般用2ヶ所、共用室は掲載とは別に後5ヶ所有る。棟配列西向き2棟、東向き3棟、南向き4棟、東向きと西向き1棟はそれぞれ共用棟挟んでお見合いの形になる。
近隣居住者への説明会用資料かな？でも価格は出てないよね。やっぱりガセかな。
ここは人気でそうだよな
立地が良すぎるし価格が安いし
この立地で260であれば、買いですね。
公立の中高一貫校があり、公園もあり、子育て環境はいいです。
都内マンションは手狭で、キャピタルゲインも少しですが取れそうなので、買い替え検討します。
公園も動物園も美術館も近くて、吉祥寺駅周辺も素晴らしい
駅まで遠いのが残念ですが、親父が頑張って通勤するだけでオーケー
ここは売れそうですね
>>111 匿名さん
都立一貫校は子育て環境にあまり関係ないような…
学区の第一小からは、受かってもせいぜい数名、合格者ゼロの年もあり、隣接学区の北野小のほうが合格数が多いくらい。
むしろこのあたりは公立小中でも教育水準がそれなりなのが魅力なのでは。
250ぐらいと聞きましたよ
徒歩0分のバス便物件とはいえ、始発の一番近いバスは杏林大学前からだから、通勤時間帯は座れないだろうね。
雨の日は満員で乗れないこともある。
完成入居後にバスが増便してくれればありがたいが。
都立西も近くだから、公立コースで東大入れる環境としてはかなり有力ですかね
住人です。
色々騒がしいですね、確かに共同住宅なんで色んな思いを持ってる方はいらっしゃると思います。一部のそういう方を指して、民度が低いと言うのもある意味結構かと思います。ただ１つ言えるのはすれ違えばご挨拶しますし、時には会話をする時もあります。私はすごく快適に暮らしてます。
この行間を読める方が同じ住人になる事を期待しております。
ちなみに管理会社の方の対応も素晴らしいですよ。
[No.120～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信
ヨコですが、MacでHPがきちんと見えてません。ベースだけで詳細が表示されないです。改善していただけないのでしょうか？
けっこう装飾が濃そうなんですが…肝心の機能を！Macユーザーのお客さんを逃しますよー。お願いします。
やはり大型案件だと価格帯がだいぶ下がりましたね。
問題は入居の時期ですね。引渡しの時期がおそらく不動産市場の転換点付近なので今先買いして確定させてしまうのかあえて待つか。悩ましい
125と131さんは同一人物ですか？
まだ価格帯だってでていないし、、
明らかに虚偽を書く人最近多いね。
初めて投稿します。
「プラウドシティ武蔵野三鷹」と比べたときの利点はどんな点でしょうか？
ここはバス便を妥協出来るかどうかのマンション。
価格はきっとやさしめ。
安くなければバス便の妥協はないですよね。しかし野村が優しい価格でとかあり得るのかな？優しいといっても主力は5000万台中盤から後半くらいでしょうけどね。
野村の物件はなぜあまり優しくないとされる価格で出るんでしょうか。後で下げるらしいのにね。
早めに売れたら、もう少し高くても売れたかも？ってなるから悔しいじゃないですか。
挑戦価格ってこと？
ブランドのプライドを持って高くしても後で下げるんですよね。早く片付けたいんだろうけど、そこがよく分からない。
一階商業施設は小型のスーパーらしいです。
教育環境も良いので、検討中です。
三鷹は便利なのは駅前だけだからねぇ・・・。
公園に近いのは良いね。ファミリーには良いのでは。駅からは正直遠いですね。バス停云々有ったとしても。
この物件の評価の対象はプラウドという事も関係していそうですね。やはりプラウドは人気が高いです。
駅は遠いですが、近くに公園があるので、年輩の方も快適に生活出来そうですね。
さすがににプラウドですからね。
高級感があるのが、いいのではないでしょうか。
けっこう、名前だけでも購入する人が多いのでは。
プラウドが人気の高い理由の一つにはあるでしょうね。
ここはマンションの 条件もいいですし、立地も良いので、生活しやすいイメージが強いですね。
同じ下連雀のガーラ三鷹とどちらが坪単価は高そうですかね？販売時期は違いますけど。
ロケーションについて見て、オシャレな飲食店も多そうで楽しめると思います。
生活に必要な施設も揃っていそうで、不便がないというのも嬉しい要素といえます。
ところで、商業施設や飲食店などには駐車場は完備されているのでしょうか。
プラウドって期末値下げマンションの代表格なんだけど、言うほどブランドある？加えてここのマンションのネーミングも駅距離もきつい。安さだけ期待かな。
この物件で強気な価格設定できる要素なにもないでしょ。そもそも野村が強気な価格設定してたのはもはや過去の話。市場に受け入れられる価格にしていくって社長が言ったばかりじゃなかった？目に優しい価格になるとは思うけど、とはいえよほどじゃなきゃ買わないな。
>>159 匿名さん
相当な高値で落札したと聞いてます。目に優しい価格は難しいのでなないでしょうか。平均は坪290とかだと思いますけどね。
ただ狭小60平米台の低層方位悪見合いのどうしようもない3LDKをパンダ部屋として4990とかで出す可能性はあるかもしれませんね。
「マンションは立地で買え」
駅近で利便性のあるマンションではないバス便だと将来確実に資産価値は低下します。
敷地内にバス停や専用道路やら策を打っても、毎朝の通勤がバス便、しかも駅まで10分も。さらに満員電車や徒歩まで加わると‥それも往復。
ブランドや大手デベだから安心などと安易な考えで購入しないほうが良いと思います。
このご時世にバス便物件を大量に売るリスクは相当なもの。だからこそバスの不便さを緩和せねば売れません。
最後に、デベは業績回復に向けて、落札した土地が安い高いのどちらでも、それに相当の利益を乗せて収益上げる構想だということを念頭に置いてご検討ください。
>162
坪290だと、同じく吉祥寺徒歩23分のシティテラス吉祥寺南よりも高額となりますね。あそこは268邸売りさばくのに２年かかっています。
野村は678戸、売れ残りのリスクを下げるため、もう少し下げてくると予想します。いずれ高いのは間違いないと思いますが。
ここの資産性、利便性のなさは坪250でもどうかと思う
>>165 名無しさん
シティテラスは吉祥寺バス便は売りにしていなかった(目の前の三鷹台団地バス停は三鷹-久我山ルートがメインのバス停)し、井の頭線三鷹台駅もしくは井の頭公園駅まで10数分のなんとか徒歩圏内で高山地区と、立地的には今回のプラウドとはあまり比較にならない気もしますね。
まあ、シティテラスも東または西向きメイン、墓地が見えるなどの建物条件含め総合的に見れば、価格設定はだいぶ強気だなあという印象でしたが。
このあたりの物件の掲示板にはバス便はダメだというコメントがあふれている。じゃあ、どこに駅徒歩5分以内の大手ブランドマンションがあるの。吉祥寺、荻窪、三鷹の駅近で６千万円以下のファミリー向けマンションなんて聞いたことがないけど。
徒歩10〜15分は住んだことがあるけど、中途半端で不便だね。高齢化社会になったら嫌われる。
吉祥寺駅からは正直遠いよね、ここ。
23分じゃ着かないと思われ。
でも公園に近いのは良いね。
それだけでも他のバス便物件よりは資産価値落ちにくそうではあるけど。
ちなみに皆さんそんなに井の頭公園いいと思います？あんなに人が溢れかえって落ち着きも何もないと思うのですが。。。工場が近くにあるよりかはマシですが。
バス便増えるんですか？
今、下連雀5丁目のバス停を使っているものです。雨の日の土日の日中は吉祥寺通りが渋滞して40分くらいかかった事があります。平日は杏林大学の学生でいっぱいの時間があります。バス便が増えるといいのですが、このままだと日本無線前から乗れるのか心配です。
駅前のバス停のキャパの問題もあるからどうなのかね。増やせたとしても微増？
権利者の利害関係が複雑すぎて全然進んでない印象ですよね。
軽く10年以上は計画準備段階のままのような。
更に10年以上とか平気で掛かりそう。
4年前に販売された近所の吉祥寺シンフォニアは坪200万円程度だったんですね。
もうそんな時代は来ないかな。
坪単価はマンションのブランド次第でしょう。2015発売のオーベルグランディオ吉祥寺2は坪200だったよ。同時期のシティテラス吉祥寺南が280くらい。
プラウドシティはオーベルよりもブランドありますから、個人的にはシティテラス並みの強気価格になると思います。
時代もありますよね。もしかするとまた下がるかもしれないし、もっと上がるかもしれない。でもそんなこと言ってたら家買えませんからね。あとここはプラウドブランドだから、やはりお高いのでしょうね。
この辺りは井の頭公園にも近いし、吉祥寺まで歩けないこともない。バスも充実してるし東八に外環のインターが出来るなんて話もありますよ。まあ便利だし環境いいし学力レベルも高いし、高くなるのもしょうがないと思います。
プラウドに住んでます って自慢になるんですかね?
プラウドシティ吉祥寺の外観、団地っぽくて高級感はイマイチじゃないですか？678戸もあるので大衆的なデザインですね。
似たようなマンション(シンフォニアとかオーベル等)が周辺にたくさんあります。
プラウド=決算期末に値下げ、野村=日本郵政にい買われる程度の財務、どこにブランドがあるのでしょう？
ブランドというよりプライドを問います。値下げのことね。
杭打ち偽装の三井やコア抜きした三菱のようなことがあったら財務が効いてくるかもね(笑)
ここは立地が最悪だから厳しいでしょうね。
土壌汚染もあり歩道も狭い。小さなお子様は危険ですね
コメント見ているとバス便でも集客できるかが、たぶんこの物件の肝なんでしょうね。
日常的に通勤通学で歩ける距離じゃないし吉祥寺駅周辺は駐輪もままならないですからね。便利なバス便であることを如何にアピールできるかですね。
>>192
＞ 土壌汚染もあり
他人様の所有地に立ち入って調査を行い、データを収集しない限り
確たることは言えないものだと思いますが、どういうことでしょうか。
仮に業務上知り得たとして、そういうことを
このような公開された場所に書き込むことは、一般的には契約違反や
組織内の内部規程により処罰の対象となるのでは。大丈夫ですか？
井の頭線のホームに吉祥寺東町に出来るマンションのポスターがありました。
アドレスも吉祥寺だし、立地的にも徒歩圏なので、場所はこちらの方がよさそう。
>>193 匿名さん
この辺りで最もバスが充実しているのは吉祥寺通りになります。マンションの目の前の連雀通りは支線になるので日中は約10分に1本という割合で、そこまで便利ではありません。そのあたりを価格でどこまでカバーできるかかなと思っています。
イニシアは駅徒歩６分で吉祥寺アドレス ここの掲示板によれば価格は都心物件並み
こちらはバス便で三鷹市なんたらの準工業地帯 価格は郊外物件と想定
吉祥寺が好きならで探すならバス便でも仕方ないのではないかと思われます。
個人的にはバス便はそれほど苦じゃない、晴れてたらたぶん歩くと思います。
20分以上歩くのが苦ではなく住所にも拘りがない私にはお買い得物件になるのではなかと期待しています。
なので、価格発表まで待ちます。
日本無線前のバスは、小田急と京王がどちらも乗り入れているので
10分に1本どころではなく、実際にはかなり本数がある。
中央線に乗るつもりで吉祥寺行でも三鷹行でもどちらでもいいというような場合は、
ラッシュ時でなければ、ほとんどストレスなくバスに乗れると思う。
小田急バス 時刻表
https://transfer.navitime.biz/odakyubus/pc/diagram/BusCourseSearch?bus...
京王バス 時刻表
http://transfer.navitime.biz/bus-navi/pc/diagram/BusCourseSearch?busst...
土壌汚染の件は、日本無線のニュースリリースでも、
東京都環境局のWebでも公開されている情報。
法律に則って対策してから売り出されるはずなんだから、
あとは買う人がその事実を認識して、対策を信用して、
受け入れるかどうかの問題じゃないですかね。
現地最寄りバス停から通勤時間帯の実測も大事ですね。
どの物件にも言えますが大抵公称より掛かる事が多いので。
>>202 匿名さん
意外とどちらも数分程度のズレなので、定期のバスを待とうということになるのですよね。電車の定期はやはり三鷹から買っておきたいので、そうなると必然的に京王バスが主体になります。なので、そこまでバス便充実してるというわけではないですよ。
ここは吉祥寺まで自転車でもいけますか？
外観も素敵になりそうで、三鷹・吉祥寺エリアで探していたのでかなり興味あります。
75平米で6500万くらいなら買いたいです！
早く値段が知りたいです。
地元民です。日本無線の土壌汚染問題はだいぶ昔の話ですが確かにありましたね。
そしてバスの件ですが、リアルな話をしましょう。現状ある杏林大発だと、平日三鷹駅方面はまだ流れますが、吉祥寺方面は吉祥寺通りが井の頭公園手前あたりで既に激混みです。
バス専用道路は行ってみればわかりますが、文化園前あたりからなので、そこまでは1車線なので定時では絶対に動かないです。覚悟が必要です。
本当に購入予定なら実際に朝体験してみるといいですよ。
また、今回日本無線前にバス停が新設されて始発？になるのかもしれませんが、杏林大・牟礼団地方面からもかなり乗ってくるので、そのコースのバスに乗車するのは平日通勤時間はだいぶ混んでると予想されます。
ちなみに週末土日はそこまで混んでませんので、日本無線前吉祥寺間はおよそ15位内では流れますね。
吉祥寺では分譲マンションとは異なる小規模な戸建っぽい低層住宅も出てます。大型物件とはコンセプトは違いそうですがアドレスはいいですね。
ザロアハウス吉祥寺(吉祥寺南町)
https://www.cigr.co.jp/pj/shinchiku/C03005/index.html
吉祥寺東町テラス
https://www.archinet.co.jp/p/20021292/digest
吉祥寺まで自転車で余裕でいけますよ！
三鷹も！
>>207 匿名さん
ザロアハウス吉祥寺は3階建てですね。1フロアでないと年をとったら大変そうですがどうなんでしょうか。
吉祥寺東町テラスも、もしかしてテラハウスとか？会員登録しないと見れないので分かりませんでした。
吉祥寺東町テラス ここで見れました↓
https://www.archinet.co.jp/p/20021292/digest.html
フラットもあるからテラスハウスではないようです。
駅からの距離はザロアハウスの方が近いけど、間取りはこっちのがいいですね。
自転車で行けるけど吉祥寺も三鷹も慢性的な駐輪場不足です。
駐輪場は朝7:00過ぎなら空きがありますよ。
駅の近所から埋まるのでハシゴして遅刻に注意！
私がここら辺界隈に引っ越した時は、引っ越しが決定してるならあらかじめ行きたい駐輪場の空き予約をしておきましたね。早めに空いたらそこまで高い駐輪代じゃないので長期で買って枠を確保する方が賢明だと思います。
今もかなり予約もいっぱいで予約受け付けてないところも多いので定期的に連絡してみて下さい。マンション竣工までまだ時間もありますし3月の学生さん卒業による空きを狙って行くしかないと思います。それで私はゲットしました。
そこまで頑張らないと駐輪場の利用が難しいのですね。
違う人ですが、
近くに住んでますが、定期じゃなくて、有料の空いてたら入れるので、使ってますが、空いてなかったことってないですよ。
あくまで、定期契約するならの話だと思う。
駐車場は、定期で契約にこだわらなければ、空いてると思いますよ。
うちの会社は定期利用じゃないと交通費おりないので必死に探しましたねぇ。
定期利用は競争激しいから通勤通学で使える前提にしない方がいいと思います。取れたらラッキー位で考えておいて原則バス利用前提にしておけばいいかと。
一時利用は空きさえあれば使えるから時間の制約ないなら大丈夫かと。但し、休日の吉祥寺は一時利用さえ並ばないと使えない駐輪場がありますね。
吉祥寺だと徒歩圏内とバス便では雲泥の差という事ですね。吉祥寺駅から都心へのアクセスは良くても本末転倒だわ。
休日も混むなら家族で駅付近で買い物とかなくて近所のスーパーとファミレスな日々になりそう。
休日の吉祥寺方面へのバスは、時間帯にもよりますが平日より空いてます。
しかし、土日吉祥寺は尋常じゃなく混雑しているため、むしろ足が遠のきますね。
牟礼エリアは、東八道路沿いの郊外型SCや、調布方面の大型店にも出やすいです。
車がないと厳しいですが。
ラオックス懐かしい。空いてるけど駅から中途半端に離れてるよね。
そこまでして自転車で吉祥寺に行かなくても、バスでいいのでは。
駅への距離はある程度、仕方がないところがありそうです。
もちろん、近ければそれだけ楽というのはあると思いますけど。
駅から多少距離があったほうが静かでいい、と考える人もいそうです。
徒歩圏だと坪300超えるだろうからね。
吉祥寺も三鷹もだから駅から5分も離れればだいぶ静かだよね。
静かな環境どうこうより判断基準は結局は予算だよね。
駅近く買える予算あってバス便をわざわざ買う人は昨今そう多くないと思う。
もちろん個別事情はあるだろうけど。
将来の売却のことを考えてもバス便の大型物件は値崩れしやすいのではないかと思います。
駅から徒歩圏なら、吉祥寺の場合そもそも大型物件自体がほとんど出なそうだし、戸数も限られるから需給バランスの面で売り手有利ではないかと思います。
学区がものすごく良かったり、
周辺環境がものすごく良くて、
マンション周辺で生活が成立するなら、駅から遠くても大丈夫だとは思います。
周辺の環境はとても整っている事はありますが、どうしても駅から遠いところは見過ごせないです。。
サラリーマンの通勤を考えると厳しい面はありますよね。
ただ、間取りや物件は綺麗ですね。
駅からバス便なことだけがネックで、環境や学区などはすごく魅力的です。このあたりは中古もあまり値崩れしていないですよね、今のところ。子供がいるので三鷹市の教育にひかれます
吉祥寺駅 徒歩６分のザロアハウス吉祥寺からメールで案内が来ました。
すべてが３層ではなさそうです。
吉祥寺が好きならやはりアドレスも吉祥寺がいいし、徒歩圏がよくないですか？
>>230 検討板ユーザーさん
そのバス便というのがとても大きなネックになりますよね。あと周囲には工場や鉄塔・古い戸建があったり交通量の多い道路に面していたりと、そこまでいいとは言い難い環境です。
もう価格わかるのですか？
ちょっと駅まで遠いのはしょうがないとしてバスでもアクセスはよくないよね
アドレスが下連雀ってのもあまりあれなんだけど、、、価格が安いといいですね
結局バス便だと最初は旦那にちょっと我慢してもらう感覚で住んでも、そのうち子供が大きくなって習い事とか始めるとかなり不便じゃないかな？
バス便で安いのは当たり前で、同一沿線で人気のない駅の徒歩より安いくらいが相場だと思います。
吉祥寺の名前も借りているくらいの感覚で、住んでしばらくすると吉祥寺と語るのも恥ずかしくなるような気がします。安ければ良いものでもないので、資産性まで考えるとやはり躊躇してしまいます。
>>243 通りがかりさん
あなたが実際に見ていい環境と思えているのであれば、それでいいのでは？因みにあなたは計画地周辺の下連雀5丁目や牟礼4丁目あたりをどのように考えてますか？
>>244 匿名さん
ご自分の考えは詳しくは仰らないのに、こちらの考えは言わせようとするんですね。
下連雀5丁目や牟礼4丁目と仰いますが、一括りにするのもどうかと思うほどにだいぶ違うと思います。
牟礼4も玉川上水沿いなどの井の頭寄りか連雀通り寄りかでだいぶ環境が違いますし、下連雀5丁目も新川寄りと当該物件の建設予定地とではまた違います。
やはり、井の頭寄りのほうが、住環境、交通の便、子育て環境はより快適なのかなと個人的には感じます。
また、ここに限らず、三鷹は意外と高圧電線下になる場所が多いですが、やはり電磁波は気になるというか、真下に住むのは避けたいなあという感じです。
戸建に関しては、新旧織り混ざって建っているという印象ですが。
新興住宅地ではないので、新しい街並みの揃った綺麗な戸建群というわけにいかないのは当然かなと。
新しい綺麗な街並みに住みたいのなら、山を切り開いて新しく作った新興住宅地みたいなところに住むしかないですね。
東京でそういったところはなかなか難しいと思いますし、もともと山なのに駅近っていうのもあまり見当たらなさそうですが。
特に牟礼は道幅が狭く入り組んでいて、行き止まりも多い。
また、日立アロカや日本無線の旧福利厚生施設などと戸建てが混在し、雑多な印象を持つ方もいるのでしょう。
整然とした街並みや広い道路、都会的な雰囲気が好みの方には、不向きなエリアと言える。
逆に、古い街並みに面白みを感じたり、それを差し置いてもこのエリアで買いたいと思える魅力を見つける人もいる。
いろんな価値観の人がいますね。
これ以上>>240に餌をやりたくないなー
>>245 通りがかりさん
まず聞く側から答えるのが筋ですよね？でも聞いたはいいが、あなたが言いたいことはよくわからなかった、ごめんなさい。笑 あなたのコメントはどれも言い訳がましいのだけど、要はこの場所は悪くないと言いたいのですか？もしかしてここの営業さんかな？
井の頭の住環境がいいのは決まってます。三鷹市に高圧線が多いからしょうがないじゃなくて、この敷地にあるか？という話しです。また、真下はNGで隣接ならOKとかそんな都合のいい話しではないかと思いますが。新興住宅とか山を切り開くとかは、ごめんなさいもはや意味不明です。営業の欧州話法を聞きたいのではなくて、実際住む立場で絶対評価としてここがどうかという話かと思いますが。
そういう意味で、ここには事実として鉄塔がそびえ立っているし高圧線にも隣接してる。目の前の連雀通りは車通りが多く頻繁に渋滞してる。歩道が整備されていないので、子ども連れては危なっかしくて歩けないほど。また粉塵がすごく窓開けとくと一日で床がザラザラになんてことも。さらに下連雀と牟礼の工場数は三鷹市内でも上位に位置し、近くには能美防災を始め古くからの軽工業の工場が点在している。また工場全盛だったころに建てられた戸建も多く残り、そこにはそのころからの住人が居住している。
最近でこそ工場や公団がシンフォニアやオーベルに建て替わり杏林大学が移設されてきたりと、一見すると新しくキレイな街並みで子育て環境も良好と思えるかもしれませんが、実際住んでみるとそういう面ばかりではないですよということ。
古い戸建てについては、新しくキレイな建物ばかりではなく相当年季の入った古い建物もあるし、地域の用途が工業系から住居系に変わってきてる中で新旧住民の違いも当然ありますよということです。
これらの理由から、私はここの住環境がそこまでいいとは思いませんけどね。
雰囲気はプラウドシティ他の区間の再開発でかなり良くなりそうね。
連雀通り沿いに住んでます。
粉塵も渋滞も、一体どこの話？って感じです。。アンチが現れるのも、それだけこのマンションが注目されてるからですかね。
>>249 名無しさん
連雀通りのどの辺りに住んでます？狐久保の交差点を起点に渋滞しますよ。粉塵は風がなければ舞いませんけどね。
で、それ以外はどうですか？バス便の本数も意外と少なく不便とかもありますよ。笑
因みにアンチではなく、どれも事実ね。物はまだよくわからないけど、このピン立地ば決していい場所とは言えないと思いますよ。別に悪いとは言ってないけどね。
2014年に分譲されたオーベル吉祥寺Ⅰは坪単価150万円程度だったと思いますが、仕様レベルは違うと思いますが6年後のこのマンションは坪単価280万円ぐらい？強気ですね。
>250
粉塵って「砂埃＋道路上の排気ガス等が混ざったもの」という意味でしょうか？
（確かに、この地域は道路上の排気ガスは多いかもしれません。）
それとも、この地域の粉塵は、更に悪性のものが混ざっている、ということでしょうか？
>>253 マンション比較中さん
「砂埃＋排気ガスとうが混ざったもの」道路沿いに住まわれてる方が言ってましたので、そういう理解でいいと思います。因みにその3.4軒奥のお宅ではそのようなことはなかったので、正に連雀通りの粉塵なんだと思います。
悪性なものが混ざってるかどうかはわかりませんが、あの交通量からして良性のものではありませんよね。
254さん
私も連雀通り沿いではないですが、近くに住んでいます。
最近夏なので窓を開けっ放しにしているのですが、風が強い日は、確かに床がざらつくんですよね。
雑巾でふき取ると黒い砂？が結構取れます。
ここの板の方って
武蔵野市吉祥寺のアドレスでなくても、吉祥寺という「マンション名」なら良いとお考えですか？
あるいは吉祥寺ではない吉祥寺名のマンションは少なくないし、別に意識しない感じでしょうか？
私はどうしても偽物って感じがしてしまいます。
>>247 匿名さん
営業とは飛んだ見当違い。笑
ただの地元民ですよ。この物件とエリアは多少ずれ、大通りにも面していませんので、工場や粉塵の影響を感じたことはありませんが。
あなたも地元住民の方かしら。
1日で床がザラザラとか知らなかったので、教えてくれてありがとうございました。
ほんとです。
吉祥寺どんだけ広いの！って感じで私も失笑派です。
自分の中では 杉並＞三鷹＞練馬＞西東京
なので悩んでいるのです。
吉祥寺本町のテラスハウスや女子大通りのコーポラティブなら正真正銘の吉祥寺アドレスですけどね。
他所様のマンション名見て失笑w
暇なんですね。
自分が、牟礼や下連雀だと思って住んでいる近隣に、吉祥寺と付いた集合住宅が建つと、えっ？ とは思いますね。
みなさんそんなに名称気になるんですね。マンション決めるにあたり、ネーミングは全く気にしてませんでした。まああそこを吉祥寺だとは思ってはいませんが、それで検討を辞めるとかマイナスになるとかはなかったです。
この辺りの方は、吉祥寺を普段使いしてるのではないのですか？であれば、デベが名前に吉祥寺を入れるのも納得できますけどね。
もちろん地名＝物件名が最もスマートですが、商圏ベースでも名乗ってても、私はそこまで違和感ないですけどね。
このあたりの分譲マンションは8割方｢吉祥寺｣とつきますが、マンションが建つ度に｢エッ｣って思うんですかね。
東の方に三鷹台駅最寄りのシティテラス吉祥寺南もあるから全然ダイジョーブ
ストレートに吉祥寺と名付けるにはデベも流石に気が引ける場所だから、南とか北とかって付け足すんだろうね。
>>265 匿名さん
ネーミング気になるか気にならないか意見を求められたから素直に書いただけなのに、突っかかられても…。
近隣だから気になる&周辺情報提供できればと思って来てるだけのヒマな持ち家住まいなので、たしかにマンションは全く探してません、すみません。
この物件に限らずですが、なんでそのままの地名をつけないんでしょうかね？
吉祥寺だと聞こえが良い、吉祥寺駅に近いように錯覚させるため？
下連雀とか、牟礼、三鷹台とかだとイメージダウンということ？
>>269 通りがかりさん
ここはプラウドシティ吉祥寺の検討版ですよ？検討者でもない人が、ここの検討者を蔑むようなコメントは如何なものかと。それでは情報提供どころか、ただの荒らし行為になりますが。
良いね、ここ。
吉祥寺の名前ネタはどこの物件も絶えませんね
よほど悔しい思いしてるんですね
名前の詐称には、あまりいい印象を持っていないけど、ここは許容範囲かな。
練馬なのに三鷹とか、さすがに呆れるけど。
プラウドシティ三鷹下連雀、プラウドシティ吉祥寺、やはり吉祥寺の方が売りやすいよね。それはリセール時にも言えるから買主にとっても悪い話ではないのではないかな。しかもここの最寄りは確か吉祥寺だったよね。であれば三鷹下連雀にする理由が見つからないが。
マンションの中身や周辺環境、施設等に議論を戻しませんか？
ネーミングは吉祥寺と付けた方が売れるから、ということに尽きると思います。
そのことを皆分かっているのに、あえてここは吉祥寺じゃないとか、偽物とか、底意地の悪さが透けて見えます。皆分かってますよ。ここは吉祥寺じゃないって。
千葉なのになぜ東京ディズニーランドかという、しょーもない議論を延々と繰り返しているようで、見ていて面白くない、何より不毛です。
マンションの中身は、追加で詳細な発表がないことには話しようがありませんね…。
それ以外の周辺環境や立地の話となると、バス便、学区、工場跡地、前面道路、ネーミング問題と、ある程度ネタが出尽くした感はありますね。
何かほかに現状議論できる議題があればぜひ提議していただけると有難い。
商業施設って、ミニコンビニみたいなものですかね？
カフェも無駄に維持費かかりそうだし、意外と管理費とか高そうな気がします。
近くにローソンもあるし、ミニコンビニみたいなのいらないと思いませんか？
600以上世帯があってもいろいろ無駄満載で管理費高いのはいやだなぁ。
商業施設にかかる経費も、住民負担になるのですか？
中途半端な施設があるより近所にお気に入りのショップや飲み屋がいくつもある方がいいね。
そうなるとやっぱり吉祥寺の徒歩圏がいいよね。
駅徒歩とそうでない物件では雲泥の差だと思うよ。特にこの沿線は。
ハイハイ
前面道路の連雀通りは都市計画道路として拡幅予定かと思いますが、
いつ頃になるのでしょうかね。
近くのローソン辺りから牟礼4丁目の中に突き抜けて、
シティテラスの北側に抜ける計画の道路です。
>>287 匿名さん
狐久保の交差点付近の拡幅は間もなく始まるのではないでしょうか。ローソンから先は土地の取得もこれからでしょうし、実現不可能なのでは？というレベルだと思います。
スーパーってまいばすけっとって噂本当ですか？ツイッターで呟いてた人いたから
まいばすけっとかぁ。小さそうだな、、、
マルエツプチ並みか
敷地内のスーパーじゃ足りないと、高山小近くのいなげやが最寄りかな
買い物には不便そうだね。
生協系をフル活用かなぁ
結局シティテラスのあるサミットまでいくか、オーベルの裏を抜けて西友ですかね。
西友売却なんですか。初耳です。代わりの施設はもう決まっているのでしょうか。
狐久保交差点近くのガソリンスタンド、洗車場跡地（奥の更地含めて）いなげや位の広さ有りそう、3階建てはOKそうだしスーパーでも出来れば便利になるね。
駅から遠くてバスなのに住環境がだいぶ厳しい感じですね
いなげやとウェルパークまでは徒歩6～7分といったところか。
徒歩5分以内にコンビニは3軒。
これをどう見るか？
>>298 匿名さん
あそこは道路の拡幅もきになりますよね。でも狐久保の交差点までは、意外と距離ありますよね。下連雀と吉祥寺通りを渡らなければなりませんしね。
敷地内のスーパーですが、敷地の広さそれなりありますよね？本当にマイバスケットなのでしゃうかね。
学区が魅力的な話がありましたが、どのへんが魅力なんでしょうか？
高山小に見放され、中学は東八道路を越えるなんて。
高山小と一小だと雰囲気が違いますか？
いせやの近くでモデルルーム工事中だけど、パンフレットここで貰えるよ。
今まで見たことのない巨大チラシ！これ見てると駅から近く感じるから不思議。
ウォルマートの西友売却は報道当日に撤回されていました
近所に住んでいるので朝のニュース観た時は結構焦りました笑
モデルルームはどの辺りにありますか？
モデルルームの外観はかなり出来てきてますね。
ウッド調で素敵です。
物件名は公取に違反しない範囲(微妙な場合は公取に確認)で売り易さを考えて、ネーミングします。イメージ大事だから。バス便だけど本数は充実しているから、あとは価格ですかね。6千万前後が中心なら買いだと思います。他社マンションバス便も同価格帯で売れています。
>>311 名無しさん
マンション名は、この辺り全て吉祥寺を名乗ってるので、とくに違和感はありません。購入者にとっても、吉祥寺に惹かれてここを買うわけだしリセール時のこと考えると寧ろありがたい話しだと思います。
あとは仰るように価格だと思うのですが、6000万前後中心で買いというのがいまいちピンときません。同価格帯のシティテラス吉祥寺南は相当時間掛かりましたし、反対側のシティテラス吉祥寺北町も大苦戦してます。売れたと言われるグランヴィラでもその価格帯は売れ残っていますよね。
中心が5500万前後あたりなら価格インパクトも出せると思いますが、6000万前後だとちょっと厳しくないですかね。
たしかに5500万前後だといいですね。
ただ土地仕入れの状況考えると、簡単に安売りはしてこないかと思いました。大手は資金力あるから、様子見ながら価格設定するのかなと。
シティテラス吉祥寺南よりはこっちの方が公園へのアクセスとか条件よくないです？
むしろシティテラスの価格が強気過ぎたのでは。
あとシティテラス周辺は低層住宅街で落ち着いた街並みです。
高山小や三鷹三中にも近く、サミットが徒歩1分と買い物にも便利なので、ファミリー層には魅力的でしたよ。
住友はどの物件も強気設定な印象あります。さてここはどういった価格帯できますかね。
買っておけば良かった…
坪2,750千売りで仕入れてるみたいで。
バス便で60,000千弱は割安感が全然無いと個人的には思います。
三鷹なら三鷹駅から徒歩圏でないと何もなくて不便&資産価値もありません。
プレミスト三鷹と比較するとどんな感じですかね
この付近は周りの何がありますか？
ウェブサイトやパンプレットのイメージ戦略が凄いですね。
バス便なので周りには特筆すべきものはないかと。井の頭公園の西園は近いですよ。池や御殿山より子供遊ばせやすいからファミリーには西園の方が使い勝手いいかと。
プレミスト三鷹は徒歩物件なので価格帯からして違うでしょうね。
価格には非常に魅力を感じますね。
場所は結構駅から離れている感じがあるので、通勤との折り合いがつく人用かもしれません。
自転車でも結構距離を感じる所だと徒歩だとつらいですからね。
他県在住のものです。
もともとは何があった場所なのでしょうか？
日本無線三鷹製作所
小学校は第一小なんですね… 少し遠いし、残念です。
金額が魅力ってもう価格発表はされたのですか？
吉祥寺東町にあるコーポラティブティブと悩んでるので70-75平米の金額が知りたいです。
雪の日とかバス絶望的ですよ。あと、吉祥寺は駅周り楽しいけど、ちょっと離れると何もない。このマンション名、私は吉祥寺でいいと思う。この辺の人たちみんな吉祥寺使うし。
雪を楽しめる余裕はないよ、サラリーマンは。
稀に発生する気象異常を楽しめない335は会社に泊まればいいだけじゃないの？（笑
雪だったら降りそうな場合は予報でわかるしさ
社畜の人は言われなくても泊まってるし何が止まっていても這ってでも行くからバスや電車は関係がないね
一般のまともな人は適宜状況似合わせて判断するから関係ないです
今年の大雪の日、建設予定地すごい綺麗でした。大雪の日はバスも大変なので登山靴履いて雪景色楽しみつつ吉祥寺まで徒歩ですね。そういう心の余裕ないと住めない土地です。オシャレだなんだ言うても実際は郊外ですから
プラウドシティ狐久保
価格発表待ち遠しいな。
住み心地が良さそうな物件に感じます。
たまに、雪は積もるようですが、東京なので、そこまで困ることはないと思います。
過ごしやすそうな物件に思えます。
この物件はバス生活を妥協できない都会っ子は見る価値ないかな。
田舎育ちで車とバス生活に慣れた人ならバスかチャリで通勤を許容できるだろうが。
直線だと2キロ定期圏内かは微妙だが。
価格についてですが、先行して売り出し中のプラウド世田谷千歳台が参考になりませんかね？
駅遠物件ですが、住環境はそこそこ良さそうでここと似ています。当初発表された価格よりも500万円くらい下げて販売されていましたね。
ここもそういうパターンになるのかな？
バス便なら築年数15年以内の物件を購入する方がよい。
カフェや保育園の併設はそれだけインフラがない証拠でもあります。
駅近ならこれらの施設も選びたい放題です。
随分と値段が高いみたいですね さすがにプラウドなので甘くはないか
スレが立って３ヶ月でレスが僅か350とは寂しいかぎりですね。
所詮、吉祥寺人気一本足打法のバス便駅遠物件ですからねぇ
もし吉祥寺人気が陰りでもしたら・・・・・・
そもそもこの掲示板自体が過疎ってますからね。昔の勢いはどこへやら。雑談板は相変わらず盛り上ってるみたいですけど。
ここの公式ホームページは非常に見づらいね。
不利な立地なので意図的に分かりにくくしているのかな？
ベールに包んでいますね。やれやれ
シティテラスと比べてはならん。
シティテラスより安くなることはないと思う。
物件概要の備考欄に「※敷地面積のうち、約1,157㎡は高圧線下で、東京電力と架設保持に関する約定があります。」と書いてあるけど、約定の内容とは？電磁波の影響もあるのでしょうか。
こういう物件は通常だと、一般的な物件より安くなるのでしょうか。
>約定の内容とは？電磁波の影響もあるのでしょうか。
「高圧線の機能を妨げることは禁止ね！その代わりちょっとお金あげるから」って感じでしょ、きっと。
電磁波の影響はあるでしょ、そりゃあ。どれだけの健康被害があるかどうかは未知数
海外では色々文献もあるけど狭い国土ですでに数多くの高圧電線とその下に住宅街をある日本で
今更高圧電線危ないから住めません！とか健康被害があります！なーんて言えないからね。
原発と一緒で何か具体的な問題が多発して因果関係がはっきりしない限りはわからない、ということにしとく、と。
原発はともかく、高圧電線の場合は難しいね。個人差が大きいからね。
> こういう物件は通常だと、一般的な物件より安くなるのでしょうか。
高圧電線・鉄塔も嫌悪施設の一つであることは間違いないから安くはなるね。でも若干だろうね
既出ですが、バス停まで0分をかなり推してるけれど、大雨大雪に限らず天気が悪い日の吉祥寺行きは乗れない可能性大です。キャンパス始発、牟礼団地でかなり人が乗り、下連雀5丁目で満員なんてしょっちゅう！本数もそこそこ多いからこれ以上は増えないでしょうし。600超えの世帯数で人が増えることを想像すると恐怖。。
増発の可能性はあると思いますが。
>>361 匿名さん
あるかもしれないけど難しいのでは？
今人不足だから。こういう公共交通機関としてのインフラになってるバスってのは例え民間であってもむやみやたらと削減が出来ないです。新たな運転手の確保が出来ないなら需要がへってるバス路線から削減してもって来るしかないがそれがそう簡単に出来ないです
井の頭キャンパス方面からくる小田急は、現時点でもかなり混雑している。雨の日以外でも。
でも三鷹行きの京王はガッラガラ。
ガッラガラが3分に1本来る。
多少ルートを妥協する必要はあっても、ここで言われてるような飽和状態ではないよ。
あ、通勤時間帯の話です。
バスって同じような時間帯でも飽和するぐらいギュウギュウだとおもえばすぐ後のバスはガラガラ、とか偏りが激しいんだよな
その偏りが激しいのもあって単純に本数増やせば売り上げ（利益）が上がるわけじゃないし。
結局一つのバス停で乗客が長蛇の列とかされるとそれの乗り降りだけで時間がかかる→後続バスが追いつく→それの繰り返し
ってことになってバスの中でギュウギュウになりながら長く待つのか、それともバス停で待つのか、の違い担って結局
単純に本数増やしたからと言って便利にならないんだよね、バスって。
吉祥寺駅南口ではあの混雑状態だから今度は吉祥寺に近づくたびにバスがスタックしていくし。
ま、だったら最初からそれぞれのバス停でまたしておけばいいってことになるからね
吉祥寺駅南口の再開発がいつになるかも気になるね。
>>371 匿名さん
吉祥寺は高さ制限で14階以上は無理。三鷹は北口も南口も、今は高さ制限で100m以下しか無理（グレーシアタワーも98m）、だから50階クラスは永久に無いよ。
吉祥寺は南口はバス便はだめだね
あの狭さ、人の多さ、信号の多さ、交通量の多さ
時間がかかりすぎ
かつての工場街、土壌汚染しまくったようなエリア、埋め立てエリア、垂れ流しまくったエリア、
では、「低層マンションや戸建」みたいなのを立てられたら行政としては「困る」から。
巨大なタワーにしてくれると土壌どうでもよくなってくれるからね
コンクリの世界、1F-3Fぐらいは商業施設、SOHO、オフィスが当たり前、住環境はその上層
さらに住民、企業が増えれば収益も増える
さらに、タワーみたいに横ではなく立てに広がってくれると広域対応しなくていい
自転車通勤もそれほど悪くないように感じますが、どうでしょうか。
やはり面倒なこともあるなど、時間的なロスがかかってしまうということですか。
なるべくなら、余計なことを考えたくないので、素早く移動できるほうがいいのですが。
通勤のことについては、事前の特命リサーチが大切になると思います。
自転車通勤でもいいんじゃないの？人それぞれだよ
やって見たらいいんだよ、なんでも
三鷹駅を使うのもあり。始発でのんびり座っていくのもよし。
三鷹は遠いしバス本数少ないしなー
中途半端だね、ここ
アンチの物言いっていちいち大げさよね
今日からモデルルームオープンですね。
どなたか価格帯がわかった方がいらっしゃいましたらシェアいただけませんでしょうか？
また、南向き住戸があるのかどうかも気になります。
モデルルームどんな状況だったのでしょう？どなたかレポート頂けると嬉しいです。
>>394 マンション検討中さん
近隣物件に同じようなネガを書いてまわっていますね。
ここにはまだ住民がいないのを知らないで書いているし、
あなたが検討者ではないことが分かりました。
こういうマンション買う人って投資以外で何をメリットに買うんですかね？
エントランスから玄関までこんなに遠くて、駐車場も遠いし生活しずらそう。
設備仕様だって戸建も今はほぼデフォルトだし、キッチン天板天然石って
そんなところに高級感を演出しなくても。。
価格もかなり高いし、ここらへんだったら100平米位の
注文住宅だったら6000〜7000万くらいで買えちゃうでしょ。
家の目の前に駐車場・庭、リビングだって20畳くらい余裕で確保できて
内装全て自分の好みにできるし。と批判ではなく、ふと考えてしまいました。
価格高すぎだろ。678戸完売できるのか。
価格いくらなの？
平均坪単価270～280くらい？
予定価格、坪単価280で見せて売り出しは270にするのですかね。
団地っぽい外観で、高級感も洗練さも乏しい割には、高価格ですね。
どうなることやら。
思ったより高いですね。この価格帯なら申込が殺到するという感じではないでしょうね。
4,900万円台をつくれば申し込み殺到しそうですけどね、500万高い感じです。
モデルルーム行ったけど6時間くらい帰してくれなくてすごい疲れた。
この価格、地域ナンバーワンの高級分譲マンションでも目指してるんでしょうか。
HPの写真を見る限り、アピールポイントは正面玄関のショッピングモールらしきエリアと、バス停直通という点。
マンション外観は小さく写っていますが、よく見ると詰め込みすぎだし、外面は正直パッとしない。オーベルよりはマシだけど。。。
価格的にはシティテラス吉祥寺南と同じくらい？
シティテラスとほぼ同等。すみふを意識してるんですかね。
シティテラスは当時随分高いなあと思ったけど、その分マンション外観に高級感がある。
プラウドシティの売りは？三鷹吉祥寺どちらにも出られるバス停直結、というとこですかね。
この駅距離にして戸数もかなり多いですから、実際にはディスカウントしながら売りさばいていくことになるのでは。
ここと同等の戸数の大田六郷を竣工後も販売していることを考えると、野村さんとしても竣工前完売ではなく、長期戦を想定してるんじゃないかな。
首都圏のマンション価格はこの５年間で３０％も値上がり。
一方、実質賃金はそれほど上がっていない。
ババをつかまされるのが怖くて買えないな。
私も6時間拘束されました…疲れた。
営業マンが必死すぎて、買う気が失せました。
そこまで必死になってたら、この物件、人気がないのかなと思っちゃいますよ。モデルルーム見たけど、圧迫感があってすごく狭く感じた。高級感もあまり感じられない。
これでこの価格は高過ぎる。
シティテラスのような高級路線でもなく、オーベルのような広さと安さ重視でもない。
バス便の多さをアピールしてますが、この辺りは自転車が大活躍する所で、実はそんな頻繁に吉祥寺にも出ませんよ。ちょっと戦略が間違ってませんか？
中途半端なわりに高い。これという決定打もない。苦戦必至ですね。
駐輪場設置率300%はいいね。
でも通勤はバスだからバスの利便性は重要でしょ。
最初だからですかね、営業の方が物件のことを全然知らない印象を受けました。図面見ればわかる程度の質問なんだから、ちゃんと読み込んでおいて欲しいと思いました。
実際に見学した印象としては、キッチン天板や手洗いカウンターなどわかりやすいところにお金を掛けている一方、ペラボーやスロップシンクなし、サッシ高の低さが気になりました。
また、大規模の割に共用部にお金が掛かっておらず、レイアウトも良くないため、自転車利用も導線が微妙に思いました。
なお、バス便推しのため、車ユーザーには車寄せがないなど、こちらも使いにくい印象です。
ただ、基本先着順で販売(1住戸につき要望書は1つまで)とのことなので、気になっている方は急いだ方がいいと思います。とは言っても、急いで判断力が鈍らないようにする必要があります。
予定価格表と間取り図を見比べながら検討したいのに、全部アプリから見られるからと、紙配布がなく。しかもアプリには予定価格表がまだリリースされていないみたいで、次行くまで何も検討できないよ。アプリもうまくつながらないページが多いし。IT化もストレスに感じる。
戸境がペラボードということは、低コスト～中コスト仕様のマンションですね。その割には高い価格設定ですね。
ちなみに、シティハウスのような上まできっちりペラボーではなく、オーベルのような上はガラ空きペラボーのようです。
ペラボーだと緊急時に蹴破って移動できる、みたいなメリットはないですかね。
スーパーがある事は、大変便利だとおもいます。
しかし、店の前とか周辺に設置される、大安売りのぼりとか大きな電飾ギラギラの看板とか、そこに集まるお客さんが出すゴミとかって皆さんどうお考えですか？
なんかそれこそ団地感でませんかね。それともそういうのは、ガイドライン的なものがあるんですかね？竣工時にスーパーがあるという事は、マンションの管理組合ではなく、野村さんマターということになるんですかね。
自宅のファサードがスーパーということですからね。表からの見え方は大事だと思います。
普通に冊子になってる図面集貰って帰りましたよ。
ぺらぼーってなんですか？
コンクリートの間仕切りとどう違うのでしょう。
>>428 匿名さん
ペラボーとは（マンション初購入で見逃しがちな仕様なので要注意です）
http://biz.imadeta.com/ペラボードのマンションは嫌
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198548/res/1-100/
規模の割に、あんまり盛り上がりませんね。
敷地の奥からバス停までの距離は、そんなに気になるほどじゃないですか？
もっと牟礼価格になるかと期待していたら、吉祥寺よりの価格でしたね。
バスとは言え人気の吉祥寺ですわ
吉祥寺よりの価格で設備仕様はどのような感じでしたでしょうか。
近隣の物件と比べても、手頃な価格設定だと思います。設備はペラボー、バルコニーのシンクがない以外は、満足度高いですよ。
管理費が防災管理センターが24時間有人管理なので、その分高くなっていますが、修繕積立金は大規模な分値上がりも少ないです。
価格ってどこに出てますか？ホームページでも見れませんでした
モデルルーム行きましたが、大規模物件の割に管理費が高い印象を受けました。スーパーやバス停の敷地など、住民専用でない共用設備にもお金がかかっているのかな。
物件価格がある程度の価格でもランニングコストが高いのはちょっと気になります。
>>438
ランニングコスト高いとは、どこ情報ですか？
デベが得する部分では無いので、転嫁する性質のものでもないと思うのですが？
それよりは、周りに近い小児科が無いのが、私は気がかりです…
駅前でザロアハウス吉祥寺のチラシを配っていましたが、徒歩６分のこちらと金額が変わらないのでは？
>>437 マンション検討中さん
小田急バスの定期を使ってますが小田急バス前線使えます。
深夜は別料金で200円強かかります。
小田急だけですと2分に一本はないと思います。
レスありがとうございます。
小田急が吉祥寺側ですかね。
深夜＋α料金あるのはいただけないですね…
会社から出るわけでもなく…
確かに吉祥寺と三鷹と合わせて２分に１本だから、
４～５分に１本が良いところですね。
バスは揉めそうですね。
でもそれを許容しての、検討ですよね。
バス停までが、意外に遠い
下連雀モデルルーム２つ行ったけど、なんとなく予想つくなぁ、そんな書き込みするところは
Gか
嘘だったらそれも問題だね。どっちが悪いんだか分からんな。
モデルルームオープン前日の8/31に現地前を通りがかったら、営業担当者らしき男女20名近くが筆記用具片手に連雀通りの反対側の歩道にズラリと並んで工事中の現地を口開けて見上げてましたよ。
オープン前の研修か何かだったんだろうけど、狭ーい歩道に通行人が通らないくらいにズラズラと広がって並んで、アホヅラで見上げてる姿見たらなんか萎えました、この人たちに案内されてもね…。
目の前の道は吉祥寺方面に右折する車で渋滞するから、下連雀バス停まで歩いた方が全然早いね
帰りも同様。井の頭キャンパス行きは、本数少な目、周辺マンション乱立でかなり混んでる。
あと、マンション前のラーメン向日葵が、結構美味い
始めは、相対的に安い所から捌くことになりましたね。
私は、価格重視なので、早めに検討します。
天井高2450ですよね。
二重床だから、仕方ないのですが、圧迫感ありませんか。
リフォームもそんなに大々的にしますかね？
売却時の資産価値の高値維持が期待できるってこと？
税金は、8％消費税で行ける予定なのでしょうか
なんで、内装、カラーすら選択できないんですかね。
大したことでは無いですが、早期検討のメリットだと思っていたんですけど
462: 匿名さん
内装・カラー選択できないんですね。
それを含めてモデルルームはいかがでしたでしょうか。
天井は一般的だと思いますが、ベランダにスロップシンクが無いのは少しガッカリです。お金出すのでオプション対応可に出来ないものか。共用部ですから難しいか。
それより、ペラボーが気になります。
牟礼団地と言えば昔はド田舎だったのに、いまは吉祥寺なんですね。
ペラボーマンション、だせえ。
( ´,_ゝ`)くすくす
昔の話されてもねぇ。
ほぼほぼここに決めようかと思ってますが、都内で他検討するのならどのマンションですかね？
是非当該物件の購入前向き検討者意見が聞きたいです。
吉祥寺で探すなら わざわざバス便でなくても 徒歩６分にロアハウス吉祥寺 徒歩１２分に吉祥寺東町テラスがありますよ。
吉祥寺ではここ数年 徒歩物件はなかったけど昨年のオープンハウスに続き規模が小さければ久しぶりに徒歩圏物件があるので検討の価値はあるでしょう。
双方 北口なのでサンロードなど繁華街が近いのも魅力です。というかロアはもろに繁華街に隣接しています。
>>484 マンション検討中さん
価格が近い大手デベの大規模なら
近隣なら三鷹の杜ハウス（価格未定なのでもっと高いかも）、パークハウス国分寺四季の森、
もう少し安いのなら花小金井のパークハウスとシティテラス、ブリリアシティ三鷹（定期借地ですが）あたりではないかと思います。
意外にこのくらいの価格の競合は少ない気がします。
近隣マンション住みだけど、10年位住むには買って損は無いと思うよ。住めばわかるがバス便も然程苦にはならない。
うちは築12年位だけど、売りに出ればすぐ買い手がつくし、吉祥寺駅徒歩圏マンションだと糞高いので、この辺りは需要はかなりある。
10年住むと言うのは、給湯器等色々交換する箇所が出てくるので売り時の目安です。
スーパーからの住居人専用カートは魅力的かと思っています。
他のマンションで実際に利用されてらっしゃる方いれば使い勝手いかがでしょうか？
学区が一小六中なのが子持ちとしては残念。
四小なら良かったのに。
そんな事ない。四小は中学受験する子が多いってだけ。
ウエリス井の頭公園は確か四小学区でしたよね。あそこは立地が良かったな。
バス便が鍵になるこの物件、バスの混雑解消や利便性を上げるため、ぜひ小田急バス・京王バスさんには晴海近辺みたいにBRTの導入を進めてほしい。二連バスで輸送力がアップすれば最強ではないでしょうか。オリンピック以降と言わず、先駆けて検討してもらいたいです。バス代上がってもいいので。バスレーン終わりの交差点の右折が狭いのと、駅前終点の降車の混雑があるから難しいかなぁ。
やはり今でもマンション前のバス停からは混んでるんでしょうかね。吉祥寺駅まで平日朝で10分程度で着けばいいのですが。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
