パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅 徒歩3分
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅 徒歩6分
山手線「恵比寿」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-01-25 20:45:22
お隣のブリリアが気になりますが、いい場所ですね。凄いお値段になるのでしょうね。
もしかして騒音凄まじい新飛行ルートの真下？
今の購入層は世帯年収1500万円以上のパワーカップルが主役です。
飛行ルートがとか線路沿いとかそういった資産価値が云々カンヌンははっきりいってどうでもよくて、この購入層が背伸びをして買えるかどうか、多少無理させてでも一円でも多く金を引き出し、その上で可能な限りチープな構造にしていかにそれを見せずに誤魔化すかが、デベロッパーの腕の見せ所になってきてます。
都内では年収倍率平均11倍弱ということから、75m2で16500万円前後の価格に設定（坪単価では725万円ほど）
販売では、近隣の中古物件の販売実績状況を出してくるでしょうし、ベンチマークは同価格帯の代官山アドレスになると思います。ただあちらは購入者層がマンションにスーパーが併設されていることを条件に買ってる高齢者富裕層なので、こことは購入者層が違うと思いますが、どうなるでしょうかね。
かくいう自分もこの購入層に当てはまりますが、世帯年収2500万円でも、最近のマンションでは15000万円ですら躊躇します。ほんとにその価値があると思えばいいですが、そうとはお世辞にも言えない物件が多すぎるためです。
ここがいい物件になる事を切に願います。
立地的に高級路線でしょうけど。
外観では隣のブリリアに負けそうな気も。
Pana Homeの物件てどうなんですか？
>>3 匿名さん
これは会社勤めでローン組んで買うような物件ではないでしょう。
持てる者与えられる者が手に入れる物件。敷地広くて評価額も高いから節税に有利でもないし、管理費も結構な額でしょうし。
どの間取りも柱がすごい。
これきつい、
外観重視にしたツケですか。
75Wタイプはトイレとバスルームと収納を広く取りすぎて、そんなにバランスがよくない。よくある70平米の田の字みたいな3LDKではダメなんでしょうか？柱も大きいからもう少し普通の間取りでも十分だった。
>>11 匿名さん
当初は本当に圧巻でした。
ちなみに現在恵比寿南に住んでいるのですがブリリアのバルコニーは丸見えです。
でもかっこいい。
築年数は違えどこの物件はずっと比べられる
でしょうね。お隣だから。
ブリリアとコノエのタイルは残念な感じです。コノエで進化するのかと思いきや、、、さらに残念でしたね。
ここは、坪700超えるのでしょうか？？パークハウス恵比寿南と比べてどうでしょうか。
代官山は土地がバカ高いからね。
代官山に住む必要がなければ1～2キロ離れれば
もっと広いマンションが買える。
これだけ希少性がある土地なら、
坪700万円以上は軽く超えるでしょうね。
どういうふうになってきますかね？一頃ほどではないにしても、都心部の不動産価格はやはり高い水準にありますから。
ただ代官山ならば、需要はきっちりありそうな印象。賃貸で出すにしても、ニーズはあるのではないでしょうか。
地価公示価格が一番のエリアであることをデベ自体が言っていますね。
パナホームの評価ってどうなんでしょうか？管理を含めて。
坪700超えるなら、３Ａと変わらないくらいの価格になりますよね？代官山ではなく、恵比寿アドレスなので、そこも気になります。
立地の評価額が高過ぎて、節税には不向き？
節税や投資家排除の値つけにしてくると思います。坪700万どころか、1000万も見えてくるのでは。それでもここは、需要があります。
坪1000でも余裕で売れると思います
坪1000はさすがにないでしょ。四月にならないと価格わからないみたいですね。
それぞれの専有面積がかなりゆったり目に取られています。
この辺りだと、賃貸向けにもっと細かい部屋割りにすることもできたでしょうに、
そうではなく、実需の人にとっても暮らしやすい広さになってきています。
坪単価もそうそう安くはならないでしょうから、
結構良いお値段がしてきてしまうのは仕方がない、というか、多くの人が織り込み済みでしょう。
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
恵比寿南の方が環境よさそう
恵比寿南はすぐ近くにあるオープンハウスが坪500強だったと思うので、坪600弱ってとこかな
間取りをもっと見せてほしい…
確かに電車の音は気になります。
ただ、白金のタワーマンションでも、上空に飛行機が通過して人が生活できないレベルの80dBになると分かっていながらあの値付けでしたから、ここもそれに習えで、電車の音があるからという理由で値下げにはならないかと。
取得価格から考えて、坪500万円でも暴利になるくらい利益出てるはずですが、いまの状況ならと、三井の知恵に踊らされて松下電器はどんどん坪単価を上げてくるでしょうから、坪単価600万円は下らないでしょうね。ただ、平均1000万とかいくかと言われると、三井も青山のパークコートもありましたから、それを超えさせてしまうと、電器屋のマンションよりもパークコートの方が格が低い、ということになりかねませんから、そこまでの根付にはならないかと。
いずれにしても、庶民の住むマンションでないことは確かですね。
確かに電車の音は気になります・・・。坪単価1000はないでしょう。三井さんには適正な価格で販売してもらいたいですね。かなりふっかけてくると思いますが。
坪700万平均かな？
エントランスのアプローチも考えられていて、カッコイイですもんね。高くても納得させられそう。
なんか反響ないですね。
ここがパークコートやパークマンションなら注目されたのかも知らないけど。
なんか手を出しづらい。
隣の物件は物件はブリリアの中でもレベル高いし。
うわー、あなたは2500万を作るために何をしますか？
角部屋はどうしても人気出ますからね。
日当たりとか音の問題もありますし。
できれば上層階で角部屋が検討できる金額ならいいんだけどな。
3A」とは？ 東京を代表するブランド地区
「3A」とはなんでしょうか。投資格付けの最高位「AAA（トリプルA）」でも、人気の音楽ユニットの名前でもありません。“超”の付く高級マンションが立ち並ぶ「麻布・青山・赤坂（Azabu・Aoyama・Akasaka）」の頭文字をとったエリアのことです。
この「3A地区」は、「住んでみたい街」調査のランキング上位にはほとんど出てきません。「身近な憧れエリア」というより、セレブやエグゼクティブに限られた「手が届かない別格エリア」というニュアンスが伴っているのでしょうか。海外のインバウンド投資家からも指名が入る、不動産投資の対象として「鉄板の街」でもあります。しかし、実は「住まいとしての立地」としても、求められるあらゆる要素が詰まっているエリアといっても過言ではありません。
>>41さん
ホームページにありますか？AAA、はじめて聞きました。海外債権とかで信頼を表すトリプルAもありますから、Aが並ぶイメージ、いいですよね。
代官山はAじゃないですが、恵比寿はE？
115.07㎡の間取りを見ましたが、100㎡超えなのに3LDKで4LDKにしないのが贅沢と思います。LDKは20畳以上、主寝室や寝室に行く前にコリドーと呼ばれる中廊下？もあって、玄関から見えません。玄関も正面は壁。L字のつくりです。洗面が2つあったり、贅沢です。
隣のブリリアは共同事業者である東急不動産のプレステージ（確かブランズに統一される前の最高級ブランドですかね）の名前まで入っちゃってますね。
名前だけだとちょっと負けてるような。
まあ短い方が助かりますが。
ブリリア代官山は内廊下でない時点で、
高級マンションとしての設えが厳しいですね。
時代によって高級マンションの設え基準が変わるのは、仕方ないですが。
たしかに100㎡以上のタイプは贅沢な作りになっていて、暮らしを豊かにしてくれそうな印象です
玄関（エントランス）も広く、シューズクロークもたっぷり。
家の顔の広さになる玄関が広くなっているのは気分もよくなりそう。
各、洋室の広さとしては普通ですが、リビングが20畳の広さがあるのは圧倒されますね。
外観のデザイン性が高くなっていて、ガラス張りの窓はとてもおしゃれに感じます
代官山から3分に位置している立地条件も利便性が高くなっている面で
高所得者世帯からすると、条件としては魅力でしょう。
副都心線が地下に入る前の地上部分に敷地が大きく接していますが、窓を開けた時の騒音などは大丈夫なのでしょうか。
そちら向きにバルコニーが来る部屋も多そうですよね。
お隣のブリリアも同じような立地ですが実際の騒音はどうなのでしょうか。
もっと、間取りを見せてほしい。。◯｣￣＼＿
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
社名がパナホーム からパナソニックホームズに変わったんですね。
パナソニックファンとしては、
期待しちゃいます。
現地にて電車の騒音聞きましたが急行が通る時はかなりうるさいです。
左側が建設地。
防音対策はしてるでしょうけど。
うーん。
フラッグシップのマンションが線路沿いて、、、
キツすぎやしませんかね
ブリリアとなりのビルの方が低いから、それよりも高い住戸については条件は同じですからね。
線路沿いと言えど線路の方が低いから、
一般的な線路沿い物件とは違いますね。
線路沿い崖上物件は結構希少。
そもそも代官山の駅近と規模感だけで、
希少価値は高い。
線路の真横っていう立地は好めないけどここの価格気になりますね
線路沿いアレルギーや電車アレルギーの検討者はお引き取りなのかな。
いつ頃から販売でしょうか？
線路が近いのを差し引いても
希少性の高さから評価は高そうですよね。
坪800万円くらいですかね
電車の音が聞こえても代官山ですから
坪800も行くわけww
そのくらいしますか…
流石に坪800は高すぎて売れないと思う
坪700弱じゃないでしょうか
線路は崖下。
線路脇や高架線路脇よりずっといい。
地下鉄の上が一番いいけど。
通勤電車の混み具合はどの程度でしょうか。
ロケーションを見ましたが、都心に簡単にアクセスできる環境は素晴らしいですね。
通勤や通学をするにあたって特に困ることはなさそうですね。
ひとつ気になるのは、通勤や通学の時間帯にどの路線が混雑しているかです。
あるいは空いている路線に関しても気になるところです。
各駅停車しか止まらない駅は、
半分の列車しか利用できず、
結局はターミナル駅での乗り換えが
必要になり、不便ですね。
どうなんでしよう。
わかりません。。
鉄道の利便性なら赤羽とか錦糸町の方がよい。でもここはそういう「安くて便利」なところではないでしょ。
利便性は良いが、代官山の駅力は弱い、といったところか。
住まいとしては、良い駅規模でしょう
目の前で特急や急行が通過したり、渋谷で各停待つのに苛立つ人は検討しない方がいいかも。
資産価値や利便性関係なく、代官山というブランドに大金つぎ込める人しか検討すべきではない。
ここより安くて便利で快適なところはいくらかある。利便性でイーブンと思われる要町など代官山の半額以下。しかし、代官山ブランドは唯一無二。
これぞ代官山といえる環境が整って閑静な立地という印象を持ちました。
生活に必要な施設が揃っているとともに、興味を惹かれる飲食店やショップも多そうですね。
車の運転をする際にはスムーズに移動ができるのかが気になります。
ここの価格どのくらいですか
当然ですけどお高いですよ。
モデルルームで聞きましたが、平均700万円
ソロソロ、サイトの更新をしてほしいのですが…ヽ( ͡ .͜ .͡ )ゝ
700万は安くないと思うけど
モデルルームまだじゃないですか？
700万円は安いと思います。
それって本当ですか！？
現地を見ました。やっぱり騒音がかなり気になります。恵比寿西2の希少性といわれても代官山に住むんだったら猿楽町みたいに閑静な住宅地がいいと思いました。
HP全く更新されませんね
土地が高いところに建つ物件って市場が高くなってきた時に次々に出てきますよねー。。
安くなりようがない物件ですね。
HP更新されたみたい
ここブリリアよりでかい？
気のせい？
お得意様の販売は始まっていますよ。
連休中に行ってきます。
立地的にかなりの希少価値、規模的にもちょうど良い感じがします。
代官山、恵比寿という立地だけあって
とても周辺が上品そうだなというイメージがあります。
物件自体も、外観など凝った感じがします。
パナのマンションなので、安心して購入出来そう。
プラン内容も豊富ですが、価格がどれくらいか気になります。
駅が近い物件は利便性がいいので、本当に便利だと思います。
このあたりは、実際に駅から遠い物件に住んでみるとありがたさが実感できます。
何かと移動のときに不便なのは、毎日の生活の中で大変なものだと感じます。
この物件は窓を開ければ駅のアナウンスも聞こえるから遅延情報などは得やすいね。
現地行きました。
今日からモデルルームオープンですね。
代官山という立地なのでお高いイメージ。
オープンレジデンシア代官山との競合になるのでは。楽しみです。
オープンはリセールが難しいイメージがありませんか？
今日モデルルーム行った方価格教えてください
坪700〜800が予定価格とのことでした。
線路沿いでこの価格はちょっと。。。
さすが代官山3分の物件という印象です。
流石に高すぎて手が届かないなぁ
坪700はちょっとなぁ…
パークナード恵比寿の方がいいかな。
地味な立地だけど利便性はここと変わらないし。
700万からじゃ手が出ませんね
結構考えていたので残念です
今の相場を考慮すると、これからの恵比寿代官山駅近は700以下はないかも
資料請求して3週間が経ちますが、未だ送られてきません。良い加減ですね。
電話で再度資料送付を依頼してから２週間経ちますが、音沙汰なしです。高い買い物なので信頼出来る会社から買いたいものですね。
アプローチ部分の位置が気になるのですが…
なぜ東側を入り口にしたのでしょうか
西側に入り口があれば駅から徒歩1分といってもいいくらい近くなると思うのですが。
なるほど。
ただエントランスの位置はそのままでも、西側から非常口的な感じで中に入れたら便利だなと思いました。
パナソニックホームズってあんまり見かけない住宅メーカーですが、新規参入でしょうか。ホームページがモノトーンでかっこよく感じます。家電だけより多角化経営だといいのかもしれませんね。
特徴は、割と広い間取りの115.07㎡の間取りもあったこと。115Yrタイプ、主寝室が10畳でWICが2つ。これって夫婦2人でクローゼットを分けられるという意味ですよね。洗面も2つあります。LDKも22.2畳ととても広い。あとはキッチンから洗面に行くこともできて家事導線も考えられています。
ひとつ残念なのは、コンロが3口ですが、三角形のような配置だったこと。確か、他住宅メーカーでパナソニックのコンロ、横並びに3つのIHがあって独特なのだと教えてもらいました。確かパナソニックだった気が……。どうせなら、3つの横並びIHのアイランドキッチンとかだと素敵だったよなと思いました。
武蔵小山駅前と比べた場合、資産価値はどうでしょうか？
駅前1分×鹿島×免震タワーの武蔵小山の方が資産価値は保てそうな感じはします。
武蔵小山という時点で論外ですよ。
どこにあるのかもよくわかりませんし。
代官山恵比寿での生活を楽しみたいからここを検討しているわけで、マイナーな立地の物件など眼中にないですね。
>>130 匿名さん
資産価値に興味あるなら、武蔵小山にしたら？
代官山を買う人は資産価値とは違った代官山ブランドに価値を見いだしているので。
そりゃ武蔵小山の方が交通も買い物も便利でお得ですよ。
だから 相手にするなって…
115㎡のお部屋はおいくらぐらいでしょうか？
3億5千万ですと営業が自信ありげに仰っていました。
予算1.5億 で75もしくは80平米は購入可能ですか？
60m2台の部屋しか無理。@750〜1000とのことです。
因みに@750の部屋は50m2前後の投資＆賃貸部屋です。
恵比寿＆代官山って番町や3Aと変わらないんですね。賃料も坪2万超えるって聞きました。50m2で30万円だそうですよ。
ありがとうございます
そーですか
良いポジションですものね
ちょっと高すぎるような気が。
三井の赤坂檜町タワーと坪単価が同じって…
恵比寿の方も坪600以上で出してきそうですね。
現状で発表されている予定価格をみると1.5億では足りないですね。条件の良くない住戸であと最低1,000万は上積みが必要みたい。
【内覧】パークナード代官山、2018年公示地価（住宅地）14位、渋谷区1位の立地に建つ代官山駅徒歩3分、2900㎡超・全94邸の新築マンション | プレマン
https://premiermansion.com/2018/05/parknade-daikanyama/
ここに、大体の価格が載ってますね。
1.1億ぐらいからあるにはありますね。
75～80平米は1.5億円からあるようです。
あとは最終的に価格をどのタイミングで決めるかでしょうか。
松濤あたりで60㎡台であれば@600でもいいなー
檜町と同じ金額なんですか汗
家電メーカーが頑張りましたね
資料請求もしてないのに、急にパンフレットきた。
見学者少ないのか？
現地に行ってきましたが、どうしても線路が気になります。リセール厳しそうです。
なんか惜しいですよね。
西側は代官山らしい眺望が広がっているので、
意外と良いかもと検討を始めました。
エントランスが広くて、華美過ぎず素敵ですね
非日常感を、エントランスを通るたびに感じられる気がします
担当の方から連絡頂き、西側の値段が下がったようです。@600前半、かなりいいと思います。
T3で充分かと思います。
価格が下がったとのことで前向き検討です。
特に対策もとらない他のマンションに比べて、T 3は良い方だと思います。
私も検討中の一人ですが、せっかく気に入ったものを一方的に貶されるのは良い気分ではありません…。何が目的なんでしょう？抽選回避？
>>159 マンション検討中さん
本当に抽選回避であれば抽選日に向けて書き込みが一気に少なくなって掲示板は静かになります。先行の代官山物件はそうだった。
自分が気に入ったものを買うなら身元不明の第三者の煽りなんて気にしなくて良いよ。
専有部の設計が酷すぎ！
パナホームは所詮電器屋ということがよくわかりました。IAO竹田の設計はいつも粗くて、細部の気配りが足りない。
合格点をあげられる部屋は1タイプ1部屋のみで、@820です。三井も少しはアドバイスしてあげたらいいのにと思います。
私は原町のノムさんにします。あそこは日建ハウジングですから、ここよりはマシだろうと思うが。
↑買える人
失礼しました。
>>161 マンション検討中さん
恵比寿南の野村の間取りを見ましたか？
酷かったですよ。
原町は、繁華街や風俗街も近いですからね。
立地としては断然こちらですね。
私はこちらも間取りも共用のデザインも気に入りましたので、
こちらに決めました。
ここと原町は検討者の層が若干異なるのではないでしょうか？
原町は日建ハウジングですから、外観デザインは優れものでしょうが、間取りや仕様は未知でしょう。
原町の近所に住んでますが、薄暗い原町住宅がなくなっただけでもありがたいです
パークナード恵比寿もありますし、近所はまさにマンション建築ラッシュといった感じですよ
いったい何百億円動くのやら…
パークナード恵比寿が建設される前の
いかにも崩れそうな擁壁が、
壊されて安全になっただけでも有難いです。
注目のエリアですね。
ランドプランどうなっているのかな？と思ったんですが、かなりみっちり建物は建っているのですね。
植樹を頑張っているので、
外から見た感じの圧迫感は少ないかもしれないなと思いました。
結構そういうのも重要に感じる人、多いのではないかしら。
恵比寿南は近いから分かりますが、原町っていったいどこ？
これだけの敷地だから
叶えられるランドプランですね。
惹かれます。
パークナード恵比寿はいつ情報解禁するんでしょうか...
>>174 匿名さん
パークナード恵比寿は代官山5分恵比寿7分中目黒10分ぐらいで利便性は最高レベル
駒沢通りから少し入ったところなので騒音も気にならないですし立地良いですよね
ここより安くなりそうですし狙ってる人多そう
>>175 通りがかりさん
私もその1人です。恵比寿代官山中目黒の三角形の真ん中あたりってのが、他にはない立地条件なので、早く情報知りたいです。
坪600以上でも検討しようと思ってます
恵比寿で坪800って「殿、御乱心でございますか？」って感じだな。
恵比寿や代官山は街づくりや個々のレベルがはっきり言って低い。ガーデンプレイスもアドレスもいずれ廃墟になるのでは？
ラ・フェンテの跡地の野村はいつ頃なのか。。
>>177
代官山は渋谷の再開発に繋がってるし、渋谷の隣でありながら静寂で洗練されていて大使館も多い。
恵比寿は街自体がブランド化しているだけでなく鉄道の利便性も相当高い。
もしガーデンプレイスやアドレスを再開発できるならしたい企業や人間はいくらでもいるだろうし
廃墟はありえないね。
この立地なら代官山だけでなく恵比寿駅も近いです。界隈でお仕事されているなら通勤も短距離で、残業が多い人も助かることでしょう。価格が買えるかがネックです。
ルームプラン、見ました。115Yrは115.07㎡もある間取りで、3LDK。LDKが22.2畳で主寝室は10畳。主寝室のすごいのはウォークインクローゼットが2つあるので、夫婦それぞれで1つずつのクローゼットを使えます。
賃貸でも高い代官山や恵比寿なので、買える人が限られるマンションになるんじゃないかと思いました。
代官山、恵比寿人気は高いままだと思いますし、資産価値としても十分なんじゃないでしょうか。
第1期の登録が始まりましたね。
想像していたよりも割安な価格で驚きました。
割安？どこかと間違えてますか？
4億超えの部屋があるのか。
なかなかだ。
スーモ
2階60㎡
1億2190万
坪677万
ベッドルームが5畳と4畳
安い？
あと2年も経てば、坪400レベルの物件だよ
騒音は実際に住んでみないと分からないところがあります。
駅近くだと、どうしても響いてしまう場所などはあるかもしれません。
騒音が気になりだしますと、住むだけでも本当に苦痛になるので事前確認は大切です。
線路沿いでも恵比寿西に拘るか、野村の原町も選択肢に入る恵比寿南にするか。
結構悩みますね…
原町は複合開発で、高齢者・保育園も併設される為、
高額物件の情報格として見劣りしますよ。
タワーならまだしも、そうでないのなら、
厳しいでしょうね。
比較するまでもないですね。
情報格？
言っている意味がわからない。、
ここすごいね。100戸すべて1億超えだね。
イチバン広い132は優先販売なのでしょうか？
間取りが悪い。
仕様が悪い。
値付けが悪い。
の3拍子揃ってますが？
モデルルーム行ってきました。
正直、建具の色味やセンス、グレードは他社の方が勝りますが、それを黙認してもいいと思うほど場所の良さが際立ちますね。
共用部も広々とした作りになっていて魅力を感じます。値段は相応かな。
申込状況はどんな感じですかね？
確かに一期の概要に132平米のプランがありませんね。
地権者住戸では。
パークハウス渋谷南平台が発表されましたね
渋谷再開発を享受できそうな立地ですね
東急の外商サービスとかセルリアンのフィットネス利用可能とか面白いと思いました
南平台のパークハウスはここよりも高くなりますかね？
パークハウスの南平台は渋谷寄りすぎるので検討外。もう少し代官山寄りの静かな南平台だったらなぁ。
パークハウス南平台、存在感があって結構良さそうですね。100戸にしてはしっかりしたラウンジを造るんですね。
でもグランにしなかったのは何故だろう。
あるんじゃないんですか。
よくわからんけど、
南平台欲しいな。
パークナードはバレーサービス無いんですか？
パークハウス南平台いくらだろう
情報持ってる人いません？
サイトが今日オープンしたばかりだから情報も何もないよ。
南平台が良さそうなので、ちょっと様子見する人が出てきそうな感じですね
>>219 匿名さん
パークハウス渋谷南平台のサイトはこれですか？
http://www.mecsumai.com/tph-shibuyananpeidai/?_adp_c=wa&_adp_e=c&a...
南平台のhpを見たけど、こことは比較にならないほど高級高額でしょうね。
>>222 匿名さん
ここが坪680からですが、グランも付かないのにここよりも大幅に高額になりますかね？
坪800出すならパークコート青山辺りが買えてしまいますし、坪700台でこことそう変わらないと予想しますが。
ホスピタリティサービス凄いね
管理費高そう〜
パークハウスの南平台、でもよく見たらセルリアンタワーのジムも1家族1名だし、東急の外商も期間が限られてますね。
南平台の話題で持ちきりですね
問題は渋谷再開発を加味した価格設定になるかですね
周りで高額物件が出揃うと、
パークナード代官山が安くなってきますね。
南平台は売主に東急が入っているせいか、東急関連のサービスが色々享受できるのが良いですね。
お隣も東急電鉄の本社なんですね。
JTの渋谷支店、以前は投票所だったこともあった。
セルリアンタワー東急ホテルのエスカレータで2階あがり裏道を通ると
坂を上らず楽にいける。
東急で食料品買えば、年間100万は超える
南平台の価格が気になりますね
多少高いくらいなら南平台の方がいいかな
南平台とは言いつつも、外れですからね。
ここより少し高くても魅力は感じませんね。
南平台と言いつつ、いわゆる南平台ではない
代官山と言いつつ、いわゆる代官山ではない
といったところでしょうか。
客観的に駅近の強みがある代官山がいいかな。
渋谷と代官山では駅力が比べ物にならないですね。
坪1000万以上でないと条件の良い部屋は買えないと思いますが。
申し込み今日までですね。
倍率どうだろう
>>239 匿名さん
南平台の現地に行ってみましたが、高級感が全く感じられない環境ですし首都高の騒音も気になりました。
渋谷駅徒歩圏ということだけが取り柄ですね。
正直、線路沿いでもこちらの方が間違いなく良いです。
>>244 匿名さん
ここも、南平台も周辺環境に違いは無い。
そもそも代官山の高級感を感じたいなら青葉台、猿楽町、南平台。
パークハウスは南平台の外れだけど、そのお陰で再開発をモロに享受できるし、ターミナル駅徒歩圏内というのは資産性でここよりも相当優位。
あなたはここを申し込んでしまったようですが、納得できているなら、良いのではないでしょうか。
>>245 匿名さん
実際に行ってみれば周辺環境に違いは無いなんて言えないはず。
古いマンションやオフィスばかりで正面に宗教法人。
思い込みで適当なこと言わない方がいいですよ。
グランツオーベル南平台のような環境を期待していたのですが残念でした。
ここもパスして野村も含めた恵比寿南を検討中です。
ポストにここのチラシ3つ。
やりすぎ。
>>247 匿名さん
南平台のパークハウスを買うなら、ウェストミンスター南平台の方が断然オススメですよ。
我が家は恵比寿駅の利便性も魅力に感じたのでこちらのマンションにします。
野村は駅近ですが、周りがガヤついていて環境的にいかがなものかと。
申し込み当選された方いますか？
デザインが普通すぎて野暮ったいなあと思
マンションて、色もそうですが、デザインは特に時代を感じさせてくれますから、
今が良くても、数年、数十年経つと古臭くなってしまいますね。
とは言っても、そればかりは仕方のないことなんでしょうけどね。
取り敢えずは、住環境が良ければ良いのかな。
パナソニックファンなので、パナソニックのマンションは、今後、期待しちゃいます。
便器もパナ？
あれちょっとチープじゃないですか？
まさか、洗面ボウルと便器が樹脂製じゃないでしょうね･････
洗面台が樹脂製だったかは忘れただわさっ⁉︎
いずれにせよ、各設備はパナ製のオンパレード、ウヒョヒョヒョー⁉︎
内装はどうとでもなる。全ては立地。
違います。
立地と共用部が良ければ、専有部はどうせ10年も経てば新築には勝てませんからね。
南向きが全滅の当該物件からすれば、立地の優位性を語るなど片腹痛いだわさぁっ⁉︎
先日からなんだか変な人が連続投稿されてますね...
ここから100m先くらいが羽田新ルートぽい。
電車の音でそんなに気にならないかな。
問題ないと思います。
南向きの98㎡？、2億4000万円程の部屋はもう売れてしまったのでしょうか？
だれかご存知の方いますか？
南平台が発表されてからスレが閑散としてますね
意外に売れてるみたいです。
98m2は売り切れなんてすね！
いい部屋から売れていきますね。当たり前ですが。
広い部屋は完売になったようですね。
高額で広い部屋から売れるのは順調なようですね！
確かに概要から広いプランが消えてますね。
三菱の代々木や南平台を待ち切れなかったようです？
恵比寿南がまだ出てきませんね。。。
ここを検討した全ての客を誘導するため、わざと遅らせているんですかね？
確かに野村三菱の前に売り抜けたほうがいいような、、
一番広い130㎡planは2期分に残していますよ！
新情報お願いします。
プラウド恵比寿ヒルサイドガーデンが発表されましたね。こちらの競合になりそうです。
https://www.proud-web.jp/mansion/p-ebisuminami88/?utm_source=Email&utm...
プラウド恵比寿が出てきたことによって、
価格が意外と安いとの評価をパークナード代官山は
されるかも。
思ったよりも早く売れるのか。
代官山にしてはお手頃…とまではいかないけれど、高すぎなかったというのがここの強みなのかもしれないな、というのはありますよね。
もういまさら、ここに関しては新情報というのは出てきにくいですが、
ほかと比べて、どういうマンションなのかというのはわかりやすくはなってきているように思いました。
パークナード恵比寿もよさげですね。もう少し待つか...
「パークナード恵比寿」の特別事前案内会のＤＭが届いた。
間取り図２部屋分が添付されていた。
でも、ここも恵比寿も、
例の羽田空港新ルートの直下ではないにしても、
もろ近くなのね。。。
代官山のマンションっていうかんじで、おしゃれに作ってきているのは感じます。
ターゲットをきちんとわかっているということなんだと思います。
その点はとてもいいいと思うのですが
家そのものの構造や、
設備や仕様などは、お値段に見合うものとなっているのでしょうか。
資産としてみた時に、建物そのものも大切になってきますから。
渋谷区の住宅地の公示価格では8年連続1位ですよ！というのが公式ホームページトップで強調されていました。
…だから、資産価値は維持しやすいですよ、ということにつながってくるのですよね。
ただ、販売価格との釣り合いが取れているのかというのは
ひとつのポイントになるので、よく見ていかねばです。
資産価値について教えていただきたいのですが、駅が近くても線路脇だとマイナスポイントとなります？
駅が近ければそれだけ電車の音は煩いはずなので、資産価値の評価に「快適な生活環境」は
含まれないものなのでしょうか？
最近の建物は極めて遮音性が高いとされています。こちらの場合は列車の発車ベルの音などが聞こえるのではないか、ということもありますが、どの程度防ぐことが可能なのでしょうか。
実際に部屋の中に入って確かめないと何とも言えないとは思いますが…数字として販社側は持っているのかしら。
パナホームのマンションですが、管理会社は三井不動産の関連会社なんですね。パナホーム自体は管理会社はないのかも？
大手財閥系の管理会社なら、
こういう価格帯のマンションの管理のノウハウはあるでしょうから、そのあたりは安心してもいいのかもしれないなと思いました。
大きい所の管理会社だと、ノウハウもあるし、しっかりと管理してくれそうである、と期待はできますね。
マンションは資産ですから、管理してくれる会社がしっかりしていないと
本当にその価値を維持していくことが難しくなっていきます。
清掃の委託一つとっても、甘く見てはいけないというか。
>>303 匿名さん
コンクリートは遮音性高いですが、あとは全て窓から入ってきます。幹線道路沿いのマンションら遮音性の高いサッシということで二重サッシです。鉄道の音は発車ベルや走行音など、幹線道路以上に様々な周波数の音がしますから、二重サッシは必須かと。単サッシだといくら遮音等級が高いものでも音は聞こえます(わたしのマンションが幹線道路沿いの単サッシで最高グレードの遮音ランクですがそれでも普通に音量は小さくなりますが聞こえます、慣れて気にならなくなりますが)
ここが三井だったら良かったのに、パナホームだもんな。パナホームでこの価格はかなりリスクだよな、、、資産価値はブランドもかなり大きいし。
南側のデザインを隠すなよ。
公式ホームページにショップセレクションというコンテンツがあり、
てっきりこちらのマンションにテナントが入るかと思えば近隣の店舗の紹介なのですね。
ピックアップされているのはどれも素敵なお店ばかりですが、マンションそのものよりも店舗が主役に感じられてしまいました。
ロケーションからリンクさせる程度で良かったかも？
まさにその通りです。
マンションとして見る限りでは、使っているもののグレードはどうやら高いようですし、使い勝手も良いのかなという印象は受けます。
この立地でこの価格なので、それに見合ったものを使っているということなのでしょう。
それぞれ、専有面積は広めですが、間取りとしてはごく普通という感じがしました。
あまり無理に個性的にしないほうが、使う方も使いやすいとは思います。
売れてないっぽいね。
パナで線路沿い
代官山駅近でも超富裕層は敬遠するでしょ
経過報告お願いします。
地下駐車場は、殆どが機械式のようです。機械式、出し入れは面倒だと思う部分もありますが、地下なのは純粋に良いですよね。乗り降りの際に雨に濡れない、とか、夏場車内が暑くならないとか、地下ならではのメリットはあります。
公式サイトではプライバシーを守れることを全面に出していましたが、どちらかというと気候に左右されないほうがメリットとして捉える人は多いのではないでしょうか。
2Fの住戸は、目の前がガーデンの場合は、圧迫感などはない感じでいいのかな？と思いました。ただ、北向きの開口部になってしまうので、その点をどう思うかでしょうか。真っ暗、というわけではないでしょうけれど。
開口部の方角によって、値段がスライドすればいいのにな、と思います。
駐車場は機械式になっているので、ある程度の台数は停められるようです。面倒ではありますが、でも敷地内に停められるのはとても大きいと思います。
外ではないんで、パレットの上げ下ろしも天候に左右されずにできる点は、ここの場合はメリットとしてとても大きいと思いました。
かなり希望者は多くなってきそうなのかしら。
2018年12月26日 日経産業新聞
首都圏の新築マンショントップ30将来価値格付け」
に選ばれてましたね
遅くなりましたが、おめでとうございます
パークナード経堂と同じく、売主撤退変更値下げ再販売にならんかな
代官山の駅までここまで近いので、代官山ブランド的な感じでは、一定の需要は続きやすいのかなと思いました。
その分、値段が高くなってしまうけれども。
間取りは、全体的に専有部の形は田の字のところもあれば、そうでないところもあり、という感じで
バリエーションも豊か。広さもいろいろ。
確かにかなり部屋のバリエーション、ありますよね。ものすごく広いところや、この中ではコンパクトなところとか。
ここだと
広いところのほうが需要があったりするのでしょうか。
賃貸ではなく、実需目的で考える方が多ければ、広いほうが人気があるのか？と感じますが。
実需というか資産として持つという考え方の方もいらっしゃるかと思います。
家なので、やはりなんだかんだで前提として住みやすいというのはとても大切ですよ。
いくら良い場所でも、実際に暮らしにくいのは困ってしまいます。
あと、ここはとにかく駅までの近さというのが一番の強力な強みでしょう。
ある意味わかりやすい！
パナホームってマンションやってたんですね。
戸建てのイメージしかなかったです。
マンションの外観デザインとしては可もなく不可もなし。
あまり流行とは関係ない感じのものになっている点は、わかりやすく良いことだと思いました。
このあたりの周りの建物とテイストを合わせているので、配慮もある。
こちらは線路も近くなっていると思われますが、
電車の音が影響がでるのは、ごく一部の駅だけになるのでしょうか。
マンションと線路の間には特に遮るものはないみたいですので、
防音に関してどのようになっているのか、というところは見ていかないといけないでしょう。
構造面の注目、ですね。
こういった線路と建物の位置関係だと線路から極力離れた部屋を買うのが正解なんでしょうけどね。
ここはデザインを見るとそれも難しい配置で。リビングが線路側に向いた部屋もありますけど、日当たりや方角を優先した結果なのかなあ。
防音効果の高いガラスや壁になっていれば問題は少ないんでしょうかね。この辺がどうなってるか気になります。
イマドキの建物だと、きちんとロックして窓を締めていれば、電車の音は気にならないのではないかと思います。
換気口とかから音が入ってくる可能性もあるので
そこに防音フードがかぶさっているのかは見ていかねばならないのでしょう。
今の時期は窓をあけることはないと思いますが（ものすごく暑いんで）、
ちょっと開けたいなぁというときには
音は気になるかもしれないなとは思います。
代官山は電車だけでなく，今度は羽田新ルートで飛行機の落下物と騒音が．．．．
線路のすぐそばに建つという事で騒音面はきになるのと、電車が通った時に振動などもする可能性もありそう。
電車の音は住んで居れば気にならなくなると思います。夜中も走行するという事もないですし、睡眠はそれほど障害にはならないのでは。
ただ、窓を開けて生活できないのはちょっときつい・・・風通しが良い季節に窓を開けて生活するのって気持ちが良いんですが・・・
電車の騒音が話題に挙がることが多いですが、それもまともかと思います。代官山駅は始発が朝5時過ぎで終電は午前1時近くですので。ここは、現地に何回も行って、判断するしかないですね。
終電、都内だとかなり遅いですよね。保線工事なども入る可能性まで考えると、皆さんが議論されているのもよくわかります。
最近の建物の遮音性は本当に格段に上がっているんで、窓を締めてロックしておくだけで相当カットされている部分は出てくるのだと思います。
窓を開けて過ごしたいというのでないのならば、駅までも近いですし、悪くなさそう？
建設地を通ったのですが、
仮囲いが取れていて立派な外観が見ることができました。
想像よりもかっこよく楽しみです。
私も現地を見に行きました。外観良いですよね。恵比寿公園から現地に向かうルートから視界に入ってくる感じも非常に存在感があって好印象です。線路沿いのお部屋については完成後に中に入って実際に体感して確かめてもらたいと営業の方がおっしゃっていました。
ここより立地で劣る恵比寿のプラウドは坪800万ですからね。
代官山駅近なら妥当でしょ。
恵比寿や中目黒が徒歩圏で渋谷再開発の恩恵も受ける立地なので白金や六本木より魅力的ですし、もちろん利便性は断然上ですよ。
パークナードはパナソニック系列ですよね。パークハウスは住友不動産でしたっけ？
パークがつくマンション名が多くてややこしいと感じます。
2LDKの間取りが多く、主寝室に1部屋のマンションもバリエーション豊かです。
もちろん、広いものだと80㎡で3LDKもあります。86Qrタイプだと2LDKなのが贅沢だと感じました。収納が広く、主寝室も9畳近くあります。
3LDKが少ないので、夫婦2人や夫婦2人＋子供1人の家族向けマンションなのかなと予想しています。
価格はさすが代官山ですね。
施工のいい加減さがすごいです
最近の台風や大雨で、低地や高層のマンションの問題がクローズアップされる中、ここは、高台の中層マンションということで、これから注目度が上がるような気がします。
西向きは線路沿いで最悪、南向きは目の前に変なマンションがこちら向きに建ってるからプライバシー無し、かろうじて北向き、東向きが及第点といった所か。
果たして駅近だけの利点で坪700万円出せるか。
都心のマンションは本当にビックリ価格になったもんだ。
代官山の坪700万円のことを問題にするなら、ハザードマップから見て買うこと自体の当否が問われる二子玉川や武蔵小杉の坪400-500万円の方が、はるかに問題含みでしょう。代官山で坪1000万円前後の物件が出ていて、買われている事実もあるんだから、物事は相対感で見ないと始まらない。
坪700万円の内訳は、駅近200万円、代官山のブランド料400万円、その他100万円てとこだな。
駅近以外の快適性、利便性は特になし。
要は、とにかく「代官山に住んでます」と他人に自慢したい人限定マンション。
>>344 マンション検討中さん
なら、ブランドもなく駅近でない都内のマンションは坪100万円で買えるのか？自分で駅近と言いながら、利便性ゼロという論理矛盾は何？そういう無知な誹謗中傷はやめるべきだ。
バカだなあ。
ブランドもなく駅近でない都内のマンションでも、それぞれ独自の魅力というものがあるのだよ。
使えるスーパーが近くに多数、教育施設が充実、景色がいい、密集地帯やお見合いマンションでない、アクセス道路に余裕がある、電車の騒音がないなど。
それらの魅力を評価すれば、坪200～300万円以上になる。
ここは駅近とブランドだけが魅力で、日常生活は我慢を強いられることが多い点が難点だね。
[No.348と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
公式サイトに資産性に関するコンテンツができていますが、
リセールバリューは築10年で最寄り駅から徒歩3分以内であれば104.6％という
データが出ているんですね。
実際どうなるかはこちらの駅力と間取りによるかと思いますが、
オススメ通りに2LDKの需要は高くなっているのでしょうか？
南青山の常盤松 坪単価420万最安スタート
場所がいいと価格はあたりまえのように高額なのだなと思います。
間取りだけ見ると都会からちょっと離れた場所の3000万円台～くらいに思えるのだけれど。
小さい部屋だとウォークインクローゼットも無いですし。
広さなどよりもここに住むという特別な理由があるのだろうなと思います。
モデルルームの画像などを見ると設備や仕様の良さや高級感なども他と比較にならない感じがしました。
苦戦してますね。
線路脇がどうしてもネックで。
価格下がればチャレンジかな。
>先日、知り合いの営業マンが言ってたけど、「場所さえ良ければ、設備の良し悪しなんて関係ない」ということらしい。
それって、どうなんでしょうね。
そういう内内のことを聞くと購入する気持ちが萎える感じがします。
まぁ、自分の目で見ればわかることですし
何を優先に購入するかはそれぞれですけどね。
>>356 匿名さん
知り合いの営業マンって、このマンションの販売に関わっている方々ではないのでは？
このマンションの販売担当者は立地・設備とも自信を持っていて、好感が持てたのですが？
事実をしっかり確認しましょうを
このマンションは、西側が東横線に接近し、南側はブリリア代官山に接するということで、売れ行きが鈍っていたようです。
しかし、建物が完成して実際の部屋が見えるようになり、むしろ関心が高まっているようです。北側は低層階は敷地内庭園が見え、高層階は眺望が良い。南側はブリリアとの距離を取っているので低層階でも日当たりが良い。東側は落ち着いた雰囲気。西側も割安感で成約が出始めている。
建物完成前よりも印象が良くなっているような気がする。
批判的な意見もいいが、買う気が全くない人による、中身を見てもいない上での野次馬的意見が多く、参考になるものが少ない。実物を見た上での個別具体的で建設的な意見を聞いてみたい。
けど、同じデペのマンション内を見比べると、販売価格の高低に関わらず、どこも同じような設備、備品を使っているんだよな。
一部で天然か人工かなどの差はあるけど。
>>361 匿名さん
ご感想をお聞きできたら嬉しいです。
私の感覚では、西側は外の音はかなりうるさいですが、T3サッシでの防音効果があるので、室内での感覚は許容範囲内の人もいるように思いました。
北側、南側は、窓を開けても電車関連の音はかなり小さく、窓を閉めれば意識していても音がほとんど感じられなくなりました。北側道路の交通量は少なく、南側はブリリアと接していて車の音は聞こえないので、むしろ他のマンションより静かかもしれないと思ったほどです。
東側は音の生活影響はないと言っていいほどでした。
線路はさんだ代官山アドレス在住です。
着工から完成までここ数年、出来上がりを楽しみに、毎日眺めていました。
素敵ですよ。現場の方々も、きちっとお仕事されているように、見受けました。
ちなみに、うちも線路向きなので、窓を開ければうるさいです。
うちは防音の2重窓にしたので、窓を閉めれば全く気になりません。
電車は通りますが、車がほどんど通らないのでその点は魅力です。
しかし、値段高い。
電車の音はさておいて。
駅から近いのは魅力だけど、線路に近すぎないですか。
マンションはいいと思いますが。
地下に駐車場があること自体、セレブだな。
ランドプランの関係か間取りのバリエーションが豊富ですね。
学生時代、線路脇のアパートに住んでいたことがあります。
窓を開けると、すぐ下を電車が走っているような環境です。
電車が通過するたびに窓がカタカタ鳴り、震度1くらいの振動がありました。
これだけの高級マンションになると、さすがに防音サッシや制震機能などで対策はされていることと思いますが、当時のことを思い出すと躊躇しますね。
線路に近ければある程度価格に反映されるものかと思いましたが、無関係のようですね。
電車の音は高性能なサッシがあれば騒音問題はクリアできそうですが、365さんがおっしゃるように振動はどうですか？
今どきのマンションであれば微小な揺れは感じない造りになっています？
>>366 匿名さん
賃貸であれば線路脇は家賃に反映されますが、分譲は立地のみで大体の価格が決まります。
分譲は作りがしっかりしているとの思い込みが強く、また、竣工前に契約することが多いので、実際の状況を事前に確認できないことが背景としてあるようです。
友人で悩んでいる人がおり、実際に確認したことがありますが、振動よりも圧（波動）があるという感じですね。
もちろん窓を開ければ、うるさいです。
ここに２億以上出すくらいなら数千万円足してプラウドにすると考える人が多いかもね。
プラウドは80㎡22000万の噂。
予算2億以上はプラウドでしょうか。
年明けにバナナ販売方式にならんか？
バナナード代官山に名称変更？
かなりの高級バナナだけど
完熟期を迎えるのはこれからさ
ここは高齢の富裕層がターゲットなんだろうけど、パナのシルバー事業はぼったくり系が多いので注意。
老人ホームとかも滅茶苦茶だわ。
半グレよりひどい。
明日からトヨタミサワとPana Homeは同じ会社
販売に影響するのかな？
在庫削減の方針とか出たらチャンスなんだけどな
ここペット飼えますか？
キャン、キャン
そう言われればペットの規約は出ていないようですが、どなたか聞いていらっしゃいますか？
一般的なマンションでは抱きかかえることができる小型犬および猫2匹まで、小動物2匹まで、鳥は1カゴまでなどの規約があるようです。
だいたいどこも大型犬はNGなマンションが多いですよね。
もう管理規約自体はなるのですよね？その中にペットについては書かれていると思いますが…
ここは特にペットについてのアピールもないですし
そのごく一般的な感じでやっていっているのかなと思っておりますが、実際どうなんでしょう。
基本はキャリーケースに入れるとか、抱きかかえてマンション内では移動でしょうね。
動物苦手な人もいるわけなので。
ここが売れないのって結局値段ですかね？
ブランドがいまいちなので好立地でもブランドマンションより安くしないと売れないのですかねー
ここの場合は、純粋に値段が高いっていうのがあるのだと思います。
おしゃれタウンって言う感じの街に
ある程度の専有面積のあるマンションだと、どうしても高くなってしまう。
ただここの場合は、今後値下げしたから買おう！っていうのってあるのか…
間取り自体は悪くないですから、
それだけならば需要はありそう。
値下げのタイミング待ちが多いみたいです。
どう見ても価格ですよね。
86Qrタイプとか見てみると、これで2.4億かぁと思ってしまいますし。
パナの経堂はバルク売りになったぞ。
東急リバブルが販売代理で当初価格から1470万下げ。
ハウスメーカーは長期販売を避けるのであと1年待てばドカッと下がる可能性大。
ここは線路横でうるさいし道路が狭くて開放感がないので、居住目的で買うのはおすすめしないね。
パナは自社が『パークコート』仕様&価格のマンションを作って売る力がある！と勘違いしてる。
もし、ここも恵比寿も三井が企画してたら、この価格帯でも売れるマンションを作ってたことだろう。
ブランドは大きいと思います。この価格帯のブランドとして認知されていません。
白金スカイ並みの坪単価。
六本木駅近の板状マンションだって買える水準。
線路沿いでブランド力もない値段だけ一流のマンションに坪660万前後は、、、
パークハウス某所は二桁の値引でまもなく完売するように裏では値引が始まってます。
ここもどこかでゴングが鳴る？
安い部屋で坪660万、中央値は坪750万くらいでした。
プラウドと大して変わらないじゃん。
プラウドは大盛況でした。
買えない連中が批判的な意見を言っても説得力がないね。
買える連中は見向きをせず
買えない連中は値下げ待機
しばらく膠着状態
売れてないね！ピーク時に買う人もいないか。
可処分所得は毎年減る
マンションは8年ほど毎年上昇
変動金利は過去最低まで下がる
どうなるか未来？
三井や野村なら売り切ったのかもしれないと思うと、この価格帯でのブランドとしては認知されていないって事だよね。
普通は低価格から徐々にブランド力を上げて価格も上げてくと思うんだけど、パークナードの生い立ちっていきなり高級立地で行っちゃったの？
ブランド名にパークを入れることで
三井や三菱のマンションと勘違いを狙った？
マンションブランド的には、パークナードはこれから、という位置づけなんでしょうか。
ギラギラしていなくて
割と落ち着いているデザインで統一されているので、
見た目は良いんじゃないでしょうか。
内廊下も暗くなりがちだけど、
証明を工夫しているのか、落ち着いているけど暗いのとは違って見えやすい。
気になったことがあるのですが、、、
ロビーにあるドーナツみたいな形をしたオブジェって、これは何なのですか？思わず座ってしまいそう、、、です汗
プラン見ていると
狭い物件でも空間を有効活用しているので
思っているよりも狭苦しくないように感じました。
高額な物件のみ残っている物件がありますが、ここは様々なプランが残っているようですが、価格的に高いのですかね。
設備に関してグローエ社製シャワーヘッドなど仕様がおしゃれだと思います
グローエで水栓が統一されているので、水回りはおしゃれな感じ
換気システムが掲載されていますが、これは通常のマンションの換気システムよりも優れているのかしら？
フィルター交換などは必要なんですよね？
たしかにエントランスのオブジェ、必要かな？と思いました。これは椅子として座れるのかしら？
グローエ社製のものって、結構日本で出回っているので、
何かがあったときの修理も、部品がないからできない、というのはなさそうです。
あまりこういったもので修理っていうのは無いのかもだけど。
どちらかと言えば、経年劣化で交換になることが多いですから。
でも、もしもの時のことを思えば
安心材料があるのは良いことだと思います。
403さんも書かれているけれど、見ている限りでは、金額的に高めになっているところが今はあるようですね。
そもそもが、駅までこの距離ってだけで値段は高くなりますが、
かつマンションの中でもプレミア系のところなので、買える人はそうそういないような。
マンションは立地、駅に近く代官山ということなのでコスパを感じる方から人気があったのかも？
人気エリアの代官山駅前なのに、何で売れてないの？デザインも代官山らしく上品で良いと思うけど…
ブランド名？価格？線路側立地？
来年初めには、代官山の駅近くに野村のプラウドが建ちますよね
コロナの影響もあるし、大手建つし、厳しそう
新築で売り難いマンションだと、中古で手放す時は、もっと厳しいのでしょうね
こんなに素敵なマンションなのに…
良いマンションでしょうし、ブランドとプランでしょうかね。
例えば1番安い52平米 1億900万円。
1億出す人が好んでこの間取りを購入するかという事でしょうね…。
これが億に行かないくらいで販売できるならば動きは出てくるとは思いますが億ションの間取りとしては物足りないのは確かかなと。
割引きないと売れないでしょうね。
とにかく、今は買い時ではないですね。
立地（代官山）が気に入り購入を検討しましたが、間取りと下がり天井が気になり見送りました。価格的にも高いと。４１０さんが言われるように、今は買い時ではないかもしれません。
立地はもちろん、物件内容も良いと思います。
設備はもう少し特別感あっても良いかなとは思いましたが。
ただ、この高い価格帯は富裕層であったとしても今は買えないかと。
他の物件でも言えることかもしれませんが・・・。
この価格帯で下がり天井が気になる作りって残念でしか無い。。。
せっかくの駅前なのに本当に残念、このまま売れ残りそう。買ったら売る時大変だよ、ここは。
新築売れ残り物件に住んだ後に自分の納得できる価格で売れる訳は無いですからね…。
下り天井はどれだけ下ってるかにもよりますが、稀に頭がぶつかるレベルで下がってるものもあるので、そこまでで無ければ慣れの問題かと。
何れにしても内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す感じでしょうかね。
コロナショック前に売れていない住戸がそのままの価格でこのコロナショック時に売れる訳は無いですし。
コロナウイルスで臨時休業中。
パークナード代官山の建物棟内の案内、新規予約受付自粛だそうです。現地販売センターなので入居者のことも考え、現在は対応してくれないみたいですね。資料発送のみ。
書類だけで購入決める人はいないので、売れ行きはよくない気がします。
立地はいいと思うものの、モデルルームがこんな状態では買えないです。
>>内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す
多分、そうなると思います。でも、建物棟内をもう一度見たいと言っても断られそうです。
自粛期間は延期しそうやね。
只でさえ短期的に相場はダウントレンドが確実視されているのだから来年３月期までに売り切るのは難しいよなあ。
経堂みたいにバルク売りしないことを願います。
いよいよ人気のプラウドも価格を見直すでしょうからパークナードは厳しくなりそうですね
５年後中古として売る時にプラウドもあるし希望額では売りにくいでしょうね
代官山の中古が出てるけど全く売れてないですね
今後は更に厳しいでしょうコロナでローンが組めない人ホント多いです
コロナの影響で業績が落ち、マンション価格が安くなったとして、
買い手側も収入激減で住宅購入を思いとどまる方も多いでしょうし、
本当にどうなってしまうんでしょう。
収入に影響のない方にとっては狙い目なのかもしれませんが
融資が引き締まると考えると現金が必要ですよね。
ほとんど庶民はらこの不況で現金は握っていたいのが本音ですから、いま、この時期に買うのも控える。
どうしても買うなら、大手デベ！
この規模で、もう、半値でも危ういんじゃない？
確かに金持ちは、ギラギラした猿楽プラウド行くよ！
あそこですら、せめて２割は引かなきゃ完売なんて危ういけどね。
60平米の部屋が2割引いて8800万かあ。
コロナで只でさえ2割は相場下落予測が出てるからなあ。
来年決算前には新価格を期待して待ちましょう。
なかなか石の使い方が贅沢なマンションでした。
下がり天井や梁の食い込みは妥協点。
>>420 検討板ユーザーさん
２割引でも高く感じてしまいますね、３割引なら売れそうですよね。現金一括の方には今だけ半値！！とかなら、プラウド待たずに買いそうですよね。にしても不安な時代になっちゃいましたよね。
2割引になっていると聞きホームページを見に行きましたが、8800万円の部屋は見当たらず。
もしかしてもう無くなってしまいましたか？
それとも登録者のみの非公開情報ですか？
間取りを確認しても現在販売されている60平米台は販売価格が1億2000～3000万円台の部屋しかないようです。
2019年10月竣工済なので、もう住人さんがいらっしゃるんですよね？
住民スレッドを覗いてみましたが、まだ書き込みがなかったので
不安になってしまいました。
こちらに呼びかけても読まれていないかもしれませんが、
住み心地やマンション住人の雰囲気などはいかがですか？
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
公式ホームページに物件そのものではなく近くのレストランやショップ情報を掲載する点はこの場所ならではだと感じます。
マンションの設備やサービスは申し分がないかな。
アイスランドよりも空気が美しくなるフィルター採用は目の付け所がいいですね。
住んでます。
値段は置いておいて、住民だからわかることとして。
線路横でうるさいのではと書き込みありましたが、音はしません。（とゆうか今どき、それなりのマンションで電車の音うるさいとかあるのかな？）
各フロアの廊下はほのかに薄暗く、ダウンライトがいい感じで私はお気に入りです。
購入する部屋によると思いますが私は窓からの景色は気持ちよく、開放感もありますよ。
マンションのエントランスも品の良い迫力があり、ロビーも広くて綺麗だし、コンシェルジュも丁寧。
代官山アドレスのスーパーも近いし、当たり前だけど代官山駅はすぐそこ、そして私的には恵比寿駅まで歩いて10分くらいで行けるのが最高です。
かなり動きやすい。
住人もまだ少なく、程よく品のある感じのいい人が多い気がします。
目の前に線路があって電車の音が聞こえないのはすごいですね。代官山駅から代官山アドレスを繋いでいる橋からドーンと建物が見えてしまうのは気になりませんか？部屋の向きによりますかね。
ええなあ。羨ましいなあ。
代官山の普通のマンションでええんやけどなあ。
そう言ってるからあかんのやろなあ。
坪単価1221万って凄いですね。
西側の線路側に住んでます。電車の音は全くしないわけではないですが、窓を閉めていれば全然気にならないです。
バルコニーから代官山アドレスを繋ぐ橋は見えますが、景色の一つで、人の気配を感じるものではないです。
逆に線路のおかげで建物が目の前にないので、開放感があって気持ち良いです。
住人です。西側ではないので私自身は断定できませんが防音サッシはかなりの効果を発揮しているので、たとえ線路側であっても432さんが仰るように気にならないことが容易に想像できます。共用部や部屋の設えも品がありますし、何より恵比寿にも6-7分で行ける利便性と高台特有の気持ち良い風質はとても良いです。商と住のバランスに満足しています。
恵比寿に近いって言うけど恵比寿に一体何があるの？わざわざ行くようなところあったっけ？
(恵比寿住んでたから聞いてみたいわ)
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
代官山ええなあ。
代官山は住むにはもちろん、首都圏へのアクセスの良さも魅力なんでしょうね。
人気のアドレスなので資産性は高いでしょうが、
もしリセールを考えるとなると買い手には困らないマンションですか？
みなさん永住目的で買われているのかしら。
住んでいます。私の場合は基本的には10年、20年、と住むつもりですが、将来どうなるかは本当に分からないので、やはりリセールバリューは購入を決める際の大きな判断材料でした。この立地の希少性は良いと思っていますよ。
リセールはトントンだと思います。
パナソニックにしては最高ですし、代官山に恥じないマンションだと思います。
友人が購入したので見学させてもらったのですが、外観も共用部も専有部もゴージャスでした。
ニトリじゃありませんが、お値段以上ではないでしょうか。
弱点はただ一つ、ブランド？？？
財閥系だったら間違いなく竣工までに完売だったでしょうね。
代官山地域は一時はかなり人気の地域でしたが今はどうなんでしょう？
恵比寿エリア代官山エリアの人気は不動なのかしら。
代官山は恵比寿よりもどちらかというと落ち着いた雰囲気でおしゃれなお店が多い印象です。
飲食店や洋品店などがぽつぽつと隠れ家的にあるという印象
もう代官山の方が格上ですよね 特に旧山手通り近辺。
恵比寿は駅付近は飲み屋も多くラブホもあるし、ガチャガチャしてます。昔から代官山は空気からして違う。お店も落ち着いた雰囲気の良店多し。
宝くじウン億円当たったら絶対に住みたい。。。
代官山のマンションであれば無条件に売れると思い込んでいましたが、
ブランドの弱さがリセールに関係してしまうんですね…
基本的には販売時の売れ行きがリセールの売却状況に比例すると
考えていいのでしょうか。
ブランドと価格のバランスじゃないですかね。
低価格帯、と言っても１億前後程度のものなら条件合えばブランド問わず売れそうですが高価格帯、2億、3億、、、となる場合はブランド力が問われるでしょうね。
ここの高いところは坪単価1200万と言うことで、この坪単価だと財閥系の超高級物件レベルと同等ですからね。
外観が気に入り内覧行きましたが内廊下が狭すぎませんか？
内装も少し安っぽさを感じましたが周辺の新築もこんなかんじなのでしょうか？
建物の大きさは決まっているので
内廊下を広くしてしまうとおそらく部屋の方が狭くなってしまうし
なかなか難しいですね。
消防法で決められている広さが最低限取られているという感じなんでしょうか。
避難路としてきちんと機能していれば…。
公式ホームページに掲載されている共用施設、ロビー、ラウンジ、コーチエントランスに至るまで広く空間が取られているので内廊下もゆったり目かと思いましたが、面積を削っているんですか？
やはりマンションは実物を見学して自分の目で確認しなければですね。
パナ代官山は物は悪くないので多少サービスすれば来年中には完売すると思うがパナ恵比寿は外観からダサい。
恵比寿は相当なサービス無いと2年先まで残るやろ。
まだ2期15次なん？
まだ最終期迎えてないみたいだ。
オプレジと一緒にするのはいかがなものかと。
パナにとって、この立地はやや荷が重かったかな？
オプレジとは何だろうと思えばオープンレジデンシアの略称でしょうか。
恵比寿はともかくとして、こちらのデザインは自然を取り入れつつも
古臭くない外観でなかなかいいと思いました。
CGを拝見しましたがエントランスホールのオブジェのようなものは椅子ですか？
パナ代官山は来年中には売り切るっしょ
パナ恵比寿はマジで厳しい
両方内見したら差がありまくり
代官山で坪550万まで下がれば買い
換気システムがHEPAフィルターと言う耳慣れないものですが、
半導体や医薬品の製造現場や病院など、
きれいな空気を必要とするさまざまな場所で使用されているそうで
もしかするとコロナ対策として採用されたんでしょうか？
代官山はおしゃれな路面店が多かった印象ですが、新型コロナの影響は受けていないですか？
小さい隠れ家風の雑貨店など見つけて入ったりしていました。
恵比寿は駅前にアトレがあったりしました。恵比寿駅のツモリチサト（ブランド終了してしまった）でお買い物したのもいい思い出・・・
今後デフレになると言われますが、それでも資産として価格は落ちないマンションですか？
だったら安心ですね。
>>換気システムがHEPAフィルター
これまでも使われてきたフィルターならコロナ対策フィルターじゃないと思います。2019年10月竣工なので計画段階ではコロナ影響なかったですよ。
ダウはコロナ前に完全回復
資産増やすのは富裕層 その富裕層が買うマンション
このマンション、毎週のように新聞チラシが入るが、竣工後の売れ残りも結構あって売れ行きが芳しくないのに、チラシの中身がいつも変わりばえない。考えて売っているのか、疑問。
この立地にしては安いと思う。デザインもいいし、共用部は高級感半端ない。
来年決算まで待とう
どのみち値引なしで完売は無理とちゃう？
待つのも手だな。
決算前は大きな値引きが期待できそうですか？
どうやらマンションの値引きは売主さんによって方針が異なるようですが、
こちらは決算時期に価格を下げて売り切るパターンの売主さんですか？
バルク売りは経堂で実績あり
バルク売りを知らなかったので調べましたが金融機関が不良債権を第三者にまとめ売りする事だそうですね。
マンションの場合は売主が売れ残った新築分譲マンションの住戸を買い取り再販売業者へまとめて低価格で売却する事で合っていますか？
パークナードのここや恵比寿が、経堂と同様の展開（パナがバルク売りで撤退→新売主が値下げ）になれば参戦します。期待してます。
４７１さんが書かれている内容で、あっていると思いますよ。
ただ、仮にそうなったとしても
ここって代官山駅からとても近い場所なので、そこまで値下がりもしないんじゃないかと思います。
値段はココは確かに高いけれど、
それだけの根拠があるので。
決算前の値引きを待つ方がいらっしゃいますがこちらの決算時期はいつですか？
ほとんどの企業と同様に来年3月ですか？
万が一バルク売りされるとして、やはり決算後になるのかしら。
>>475 マンション検討中さん
そういう見方も出来なくはないから
そういう嫌味を言えてしまうんだけど
必ずしも完売した順にいいとは言えないのが世の中の面白いところ。
特にどこにでも転売ヤーがパクつく今の時代はね。
歌のうまい順にヒットするわけでも
美人順に売れる訳でもないのも同じと言えるかも知れないけど。
物の価値と価格のバランスが販売においては大きいのではないかと思う次第。
駅から遠くても価格がこなれて学区が良いとか、スーパーが近いとか、閑静かつ治安が良いとか価値と価格のバランス。
価値は人それぞれに軸が異なるが坪600万以上となれば求める価値は高水準で多種多彩になるのだと思う。
事務所の力が左右する芸能界と住まいを比較するのはちょっと苦しい。
仮に芸能事務所とマンションブランドを同一視するならば大手高級ブランドでないのもマイナス点。
ここは坪750万ですぞ。
パークコートくらいのブランド単価。
パークコートだったら売れてたよね。
販売代理は三井
どうせなら三井にバルク売りしてからの
パークコートに変更するのが起死回生策
あまりまくってるんですか？値引きあるかな
今更誰も定価ではすんなり買わないと思う。
交渉するのは無料。お試しあれ。
立地が良いので住みたいと思う人は多いですが
価格がやっぱりね、、、というのが正直なところだと思います。
まだ値下げも考えられていないでしょうし、完売まで時間がかかるでしょう。
売れ残るよりも価格を下げて売り切れた方が良いとは思いますがね。
ここと、パークコート虎ノ門はどちらがすごいですか？
何と云っても代官山駅近、希少性有ると思いますよ！
プラウドは希少性高いな。
代官山フロントかっけえー
こちらのマンションはHEPAフィルター換気システムが採用されているそうですが、
花粉やPM2.5のような大気汚染物質の除去が可能になるのはいいですね。
ただ熱交換換気システムは一部住戸のみ採用になるのは何故でしょう？
匿名さんという名前で先日書き込みを一つ入れたので先ほど評判気になるさんに名前を変えましたが初心者マークは付かない＝私はこのサイトに何らかの手段で特定されているということが分かりましたので非常に気持ち悪くもう書き込みはしません。お騒がせしました。
代官山徒歩３分という魅力的な立地でしたが、線路沿い、間取り、柱の食い込み、下がり天井等が気になり、他の物件にしました。個人的には、坪単価的に少し高いのではないかと思います。
立地を思うと、この値段をつけるのはそうだろうなぁとは思います。
けどやっぱり柱の食い込みがひたすらもったいない感じではあるんですよね。
視覚的にも圧迫感があるし、
家具の設置にもどうしても制限が出てきてしまうから…。
賃貸として出したりする人向け？
