パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅 徒歩3分
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅 徒歩6分
山手線「恵比寿」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-01-25 20:45:22
お隣のブリリアが気になりますが、いい場所ですね。凄いお値段になるのでしょうね。
もしかして騒音凄まじい新飛行ルートの真下？
今の購入層は世帯年収1500万円以上のパワーカップルが主役です。
飛行ルートがとか線路沿いとかそういった資産価値が云々カンヌンははっきりいってどうでもよくて、この購入層が背伸びをして買えるかどうか、多少無理させてでも一円でも多く金を引き出し、その上で可能な限りチープな構造にしていかにそれを見せずに誤魔化すかが、デベロッパーの腕の見せ所になってきてます。
都内では年収倍率平均11倍弱ということから、75m2で16500万円前後の価格に設定（坪単価では725万円ほど）
販売では、近隣の中古物件の販売実績状況を出してくるでしょうし、ベンチマークは同価格帯の代官山アドレスになると思います。ただあちらは購入者層がマンションにスーパーが併設されていることを条件に買ってる高齢者富裕層なので、こことは購入者層が違うと思いますが、どうなるでしょうかね。
かくいう自分もこの購入層に当てはまりますが、世帯年収2500万円でも、最近のマンションでは15000万円ですら躊躇します。ほんとにその価値があると思えばいいですが、そうとはお世辞にも言えない物件が多すぎるためです。
ここがいい物件になる事を切に願います。
立地的に高級路線でしょうけど。
外観では隣のブリリアに負けそうな気も。
Pana Homeの物件てどうなんですか？
>>3 匿名さん
これは会社勤めでローン組んで買うような物件ではないでしょう。
持てる者与えられる者が手に入れる物件。敷地広くて評価額も高いから節税に有利でもないし、管理費も結構な額でしょうし。
どの間取りも柱がすごい。
これきつい、
外観重視にしたツケですか。
75Wタイプはトイレとバスルームと収納を広く取りすぎて、そんなにバランスがよくない。よくある70平米の田の字みたいな3LDKではダメなんでしょうか？柱も大きいからもう少し普通の間取りでも十分だった。
>>11 匿名さん
当初は本当に圧巻でした。
ちなみに現在恵比寿南に住んでいるのですがブリリアのバルコニーは丸見えです。
でもかっこいい。
築年数は違えどこの物件はずっと比べられる
でしょうね。お隣だから。
ブリリアとコノエのタイルは残念な感じです。コノエで進化するのかと思いきや、、、さらに残念でしたね。
ここは、坪700超えるのでしょうか？？パークハウス恵比寿南と比べてどうでしょうか。
代官山は土地がバカ高いからね。
代官山に住む必要がなければ1～2キロ離れれば
もっと広いマンションが買える。
これだけ希少性がある土地なら、
坪700万円以上は軽く超えるでしょうね。
どういうふうになってきますかね？一頃ほどではないにしても、都心部の不動産価格はやはり高い水準にありますから。
ただ代官山ならば、需要はきっちりありそうな印象。賃貸で出すにしても、ニーズはあるのではないでしょうか。
地価公示価格が一番のエリアであることをデベ自体が言っていますね。
パナホームの評価ってどうなんでしょうか？管理を含めて。
坪700超えるなら、３Ａと変わらないくらいの価格になりますよね？代官山ではなく、恵比寿アドレスなので、そこも気になります。
立地の評価額が高過ぎて、節税には不向き？
節税や投資家排除の値つけにしてくると思います。坪700万どころか、1000万も見えてくるのでは。それでもここは、需要があります。
坪1000でも余裕で売れると思います
坪1000はさすがにないでしょ。四月にならないと価格わからないみたいですね。
それぞれの専有面積がかなりゆったり目に取られています。
この辺りだと、賃貸向けにもっと細かい部屋割りにすることもできたでしょうに、
そうではなく、実需の人にとっても暮らしやすい広さになってきています。
坪単価もそうそう安くはならないでしょうから、
結構良いお値段がしてきてしまうのは仕方がない、というか、多くの人が織り込み済みでしょう。
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
恵比寿南の方が環境よさそう
恵比寿南はすぐ近くにあるオープンハウスが坪500強だったと思うので、坪600弱ってとこかな
間取りをもっと見せてほしい…
確かに電車の音は気になります。
ただ、白金のタワーマンションでも、上空に飛行機が通過して人が生活できないレベルの80dBになると分かっていながらあの値付けでしたから、ここもそれに習えで、電車の音があるからという理由で値下げにはならないかと。
取得価格から考えて、坪500万円でも暴利になるくらい利益出てるはずですが、いまの状況ならと、三井の知恵に踊らされて松下電器はどんどん坪単価を上げてくるでしょうから、坪単価600万円は下らないでしょうね。ただ、平均1000万とかいくかと言われると、三井も青山のパークコートもありましたから、それを超えさせてしまうと、電器屋のマンションよりもパークコートの方が格が低い、ということになりかねませんから、そこまでの根付にはならないかと。
いずれにしても、庶民の住むマンションでないことは確かですね。
確かに電車の音は気になります・・・。坪単価1000はないでしょう。三井さんには適正な価格で販売してもらいたいですね。かなりふっかけてくると思いますが。
坪700万平均かな？
エントランスのアプローチも考えられていて、カッコイイですもんね。高くても納得させられそう。
なんか反響ないですね。
ここがパークコートやパークマンションなら注目されたのかも知らないけど。
なんか手を出しづらい。
隣の物件は物件はブリリアの中でもレベル高いし。
うわー、あなたは2500万を作るために何をしますか？
角部屋はどうしても人気出ますからね。
日当たりとか音の問題もありますし。
できれば上層階で角部屋が検討できる金額ならいいんだけどな。
3A」とは？ 東京を代表するブランド地区
「3A」とはなんでしょうか。投資格付けの最高位「AAA（トリプルA）」でも、人気の音楽ユニットの名前でもありません。“超”の付く高級マンションが立ち並ぶ「麻布・青山・赤坂（Azabu・Aoyama・Akasaka）」の頭文字をとったエリアのことです。
この「3A地区」は、「住んでみたい街」調査のランキング上位にはほとんど出てきません。「身近な憧れエリア」というより、セレブやエグゼクティブに限られた「手が届かない別格エリア」というニュアンスが伴っているのでしょうか。海外のインバウンド投資家からも指名が入る、不動産投資の対象として「鉄板の街」でもあります。しかし、実は「住まいとしての立地」としても、求められるあらゆる要素が詰まっているエリアといっても過言ではありません。
>>41さん
ホームページにありますか？AAA、はじめて聞きました。海外債権とかで信頼を表すトリプルAもありますから、Aが並ぶイメージ、いいですよね。
代官山はAじゃないですが、恵比寿はE？
115.07㎡の間取りを見ましたが、100㎡超えなのに3LDKで4LDKにしないのが贅沢と思います。LDKは20畳以上、主寝室や寝室に行く前にコリドーと呼ばれる中廊下？もあって、玄関から見えません。玄関も正面は壁。L字のつくりです。洗面が2つあったり、贅沢です。
隣のブリリアは共同事業者である東急不動産のプレステージ（確かブランズに統一される前の最高級ブランドですかね）の名前まで入っちゃってますね。
名前だけだとちょっと負けてるような。
まあ短い方が助かりますが。
ブリリア代官山は内廊下でない時点で、
高級マンションとしての設えが厳しいですね。
時代によって高級マンションの設え基準が変わるのは、仕方ないですが。
たしかに100㎡以上のタイプは贅沢な作りになっていて、暮らしを豊かにしてくれそうな印象です
玄関（エントランス）も広く、シューズクロークもたっぷり。
家の顔の広さになる玄関が広くなっているのは気分もよくなりそう。
各、洋室の広さとしては普通ですが、リビングが20畳の広さがあるのは圧倒されますね。
外観のデザイン性が高くなっていて、ガラス張りの窓はとてもおしゃれに感じます
代官山から3分に位置している立地条件も利便性が高くなっている面で
高所得者世帯からすると、条件としては魅力でしょう。
副都心線が地下に入る前の地上部分に敷地が大きく接していますが、窓を開けた時の騒音などは大丈夫なのでしょうか。
そちら向きにバルコニーが来る部屋も多そうですよね。
お隣のブリリアも同じような立地ですが実際の騒音はどうなのでしょうか。
もっと、間取りを見せてほしい。。◯｣￣＼＿
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
社名がパナホーム からパナソニックホームズに変わったんですね。
パナソニックファンとしては、
期待しちゃいます。
現地にて電車の騒音聞きましたが急行が通る時はかなりうるさいです。
左側が建設地。
防音対策はしてるでしょうけど。
うーん。
フラッグシップのマンションが線路沿いて、、、
キツすぎやしませんかね
ブリリアとなりのビルの方が低いから、それよりも高い住戸については条件は同じですからね。
線路沿いと言えど線路の方が低いから、
一般的な線路沿い物件とは違いますね。
線路沿い崖上物件は結構希少。
そもそも代官山の駅近と規模感だけで、
希少価値は高い。
線路の真横っていう立地は好めないけどここの価格気になりますね
線路沿いアレルギーや電車アレルギーの検討者はお引き取りなのかな。
いつ頃から販売でしょうか？
線路が近いのを差し引いても
希少性の高さから評価は高そうですよね。
坪800万円くらいですかね
電車の音が聞こえても代官山ですから
坪800も行くわけww
そのくらいしますか…
流石に坪800は高すぎて売れないと思う
坪700弱じゃないでしょうか
線路は崖下。
線路脇や高架線路脇よりずっといい。
地下鉄の上が一番いいけど。
通勤電車の混み具合はどの程度でしょうか。
ロケーションを見ましたが、都心に簡単にアクセスできる環境は素晴らしいですね。
通勤や通学をするにあたって特に困ることはなさそうですね。
ひとつ気になるのは、通勤や通学の時間帯にどの路線が混雑しているかです。
あるいは空いている路線に関しても気になるところです。
各駅停車しか止まらない駅は、
半分の列車しか利用できず、
結局はターミナル駅での乗り換えが
必要になり、不便ですね。
どうなんでしよう。
わかりません。。
鉄道の利便性なら赤羽とか錦糸町の方がよい。でもここはそういう「安くて便利」なところではないでしょ。
利便性は良いが、代官山の駅力は弱い、といったところか。
住まいとしては、良い駅規模でしょう
目の前で特急や急行が通過したり、渋谷で各停待つのに苛立つ人は検討しない方がいいかも。
資産価値や利便性関係なく、代官山というブランドに大金つぎ込める人しか検討すべきではない。
ここより安くて便利で快適なところはいくらかある。利便性でイーブンと思われる要町など代官山の半額以下。しかし、代官山ブランドは唯一無二。
これぞ代官山といえる環境が整って閑静な立地という印象を持ちました。
生活に必要な施設が揃っているとともに、興味を惹かれる飲食店やショップも多そうですね。
車の運転をする際にはスムーズに移動ができるのかが気になります。
ここの価格どのくらいですか
当然ですけどお高いですよ。
モデルルームで聞きましたが、平均700万円
ソロソロ、サイトの更新をしてほしいのですが…ヽ( ͡ .͜ .͡ )ゝ
700万は安くないと思うけど
モデルルームまだじゃないですか？
700万円は安いと思います。
それって本当ですか！？
現地を見ました。やっぱり騒音がかなり気になります。恵比寿西2の希少性といわれても代官山に住むんだったら猿楽町みたいに閑静な住宅地がいいと思いました。
HP全く更新されませんね
土地が高いところに建つ物件って市場が高くなってきた時に次々に出てきますよねー。。
安くなりようがない物件ですね。
HP更新されたみたい
ここブリリアよりでかい？
気のせい？
お得意様の販売は始まっていますよ。
連休中に行ってきます。
立地的にかなりの希少価値、規模的にもちょうど良い感じがします。
代官山、恵比寿という立地だけあって
とても周辺が上品そうだなというイメージがあります。
物件自体も、外観など凝った感じがします。
パナのマンションなので、安心して購入出来そう。
プラン内容も豊富ですが、価格がどれくらいか気になります。
駅が近い物件は利便性がいいので、本当に便利だと思います。
このあたりは、実際に駅から遠い物件に住んでみるとありがたさが実感できます。
何かと移動のときに不便なのは、毎日の生活の中で大変なものだと感じます。
この物件は窓を開ければ駅のアナウンスも聞こえるから遅延情報などは得やすいね。
現地行きました。
今日からモデルルームオープンですね。
代官山という立地なのでお高いイメージ。
オープンレジデンシア代官山との競合になるのでは。楽しみです。
オープンはリセールが難しいイメージがありませんか？
今日モデルルーム行った方価格教えてください
坪700〜800が予定価格とのことでした。
線路沿いでこの価格はちょっと。。。
さすが代官山3分の物件という印象です。
流石に高すぎて手が届かないなぁ
坪700はちょっとなぁ…
パークナード恵比寿の方がいいかな。
地味な立地だけど利便性はここと変わらないし。
700万からじゃ手が出ませんね
結構考えていたので残念です
今の相場を考慮すると、これからの恵比寿代官山駅近は700以下はないかも
資料請求して3週間が経ちますが、未だ送られてきません。良い加減ですね。
電話で再度資料送付を依頼してから２週間経ちますが、音沙汰なしです。高い買い物なので信頼出来る会社から買いたいものですね。
アプローチ部分の位置が気になるのですが…
なぜ東側を入り口にしたのでしょうか
西側に入り口があれば駅から徒歩1分といってもいいくらい近くなると思うのですが。
なるほど。
ただエントランスの位置はそのままでも、西側から非常口的な感じで中に入れたら便利だなと思いました。
パナソニックホームズってあんまり見かけない住宅メーカーですが、新規参入でしょうか。ホームページがモノトーンでかっこよく感じます。家電だけより多角化経営だといいのかもしれませんね。
特徴は、割と広い間取りの115.07㎡の間取りもあったこと。115Yrタイプ、主寝室が10畳でWICが2つ。これって夫婦2人でクローゼットを分けられるという意味ですよね。洗面も2つあります。LDKも22.2畳ととても広い。あとはキッチンから洗面に行くこともできて家事導線も考えられています。
ひとつ残念なのは、コンロが3口ですが、三角形のような配置だったこと。確か、他住宅メーカーでパナソニックのコンロ、横並びに3つのIHがあって独特なのだと教えてもらいました。確かパナソニックだった気が……。どうせなら、3つの横並びIHのアイランドキッチンとかだと素敵だったよなと思いました。
武蔵小山駅前と比べた場合、資産価値はどうでしょうか？
駅前1分×鹿島×免震タワーの武蔵小山の方が資産価値は保てそうな感じはします。
武蔵小山という時点で論外ですよ。
どこにあるのかもよくわかりませんし。
代官山恵比寿での生活を楽しみたいからここを検討しているわけで、マイナーな立地の物件など眼中にないですね。
>>130 匿名さん
資産価値に興味あるなら、武蔵小山にしたら？
代官山を買う人は資産価値とは違った代官山ブランドに価値を見いだしているので。
そりゃ武蔵小山の方が交通も買い物も便利でお得ですよ。
だから 相手にするなって…
115㎡のお部屋はおいくらぐらいでしょうか？
3億5千万ですと営業が自信ありげに仰っていました。
予算1.5億 で75もしくは80平米は購入可能ですか？
60m2台の部屋しか無理。@750〜1000とのことです。
因みに@750の部屋は50m2前後の投資＆賃貸部屋です。
恵比寿＆代官山って番町や3Aと変わらないんですね。賃料も坪2万超えるって聞きました。50m2で30万円だそうですよ。
ありがとうございます
そーですか
良いポジションですものね
ちょっと高すぎるような気が。
三井の赤坂檜町タワーと坪単価が同じって…
恵比寿の方も坪600以上で出してきそうですね。
現状で発表されている予定価格をみると1.5億では足りないですね。条件の良くない住戸であと最低1,000万は上積みが必要みたい。
【内覧】パークナード代官山、2018年公示地価（住宅地）14位、渋谷区1位の立地に建つ代官山駅徒歩3分、2900㎡超・全94邸の新築マンション | プレマン
https://premiermansion.com/2018/05/parknade-daikanyama/
ここに、大体の価格が載ってますね。
1.1億ぐらいからあるにはありますね。
75～80平米は1.5億円からあるようです。
あとは最終的に価格をどのタイミングで決めるかでしょうか。
松濤あたりで60㎡台であれば@600でもいいなー
檜町と同じ金額なんですか汗
家電メーカーが頑張りましたね
資料請求もしてないのに、急にパンフレットきた。
見学者少ないのか？
現地に行ってきましたが、どうしても線路が気になります。リセール厳しそうです。
なんか惜しいですよね。
西側は代官山らしい眺望が広がっているので、
意外と良いかもと検討を始めました。
エントランスが広くて、華美過ぎず素敵ですね
非日常感を、エントランスを通るたびに感じられる気がします
担当の方から連絡頂き、西側の値段が下がったようです。@600前半、かなりいいと思います。
T3で充分かと思います。
価格が下がったとのことで前向き検討です。
特に対策もとらない他のマンションに比べて、T 3は良い方だと思います。
私も検討中の一人ですが、せっかく気に入ったものを一方的に貶されるのは良い気分ではありません…。何が目的なんでしょう？抽選回避？
>>159 マンション検討中さん
本当に抽選回避であれば抽選日に向けて書き込みが一気に少なくなって掲示板は静かになります。先行の代官山物件はそうだった。
自分が気に入ったものを買うなら身元不明の第三者の煽りなんて気にしなくて良いよ。
専有部の設計が酷すぎ！
パナホームは所詮電器屋ということがよくわかりました。IAO竹田の設計はいつも粗くて、細部の気配りが足りない。
合格点をあげられる部屋は1タイプ1部屋のみで、@820です。三井も少しはアドバイスしてあげたらいいのにと思います。
私は原町のノムさんにします。あそこは日建ハウジングですから、ここよりはマシだろうと思うが。
↑買える人
失礼しました。
>>161 マンション検討中さん
恵比寿南の野村の間取りを見ましたか？
酷かったですよ。
原町は、繁華街や風俗街も近いですからね。
立地としては断然こちらですね。
私はこちらも間取りも共用のデザインも気に入りましたので、
こちらに決めました。
ここと原町は検討者の層が若干異なるのではないでしょうか？
原町は日建ハウジングですから、外観デザインは優れものでしょうが、間取りや仕様は未知でしょう。
原町の近所に住んでますが、薄暗い原町住宅がなくなっただけでもありがたいです
パークナード恵比寿もありますし、近所はまさにマンション建築ラッシュといった感じですよ
いったい何百億円動くのやら…
パークナード恵比寿が建設される前の
いかにも崩れそうな擁壁が、
壊されて安全になっただけでも有難いです。
注目のエリアですね。
ランドプランどうなっているのかな？と思ったんですが、かなりみっちり建物は建っているのですね。
植樹を頑張っているので、
外から見た感じの圧迫感は少ないかもしれないなと思いました。
結構そういうのも重要に感じる人、多いのではないかしら。
恵比寿南は近いから分かりますが、原町っていったいどこ？
これだけの敷地だから
叶えられるランドプランですね。
惹かれます。
パークナード恵比寿はいつ情報解禁するんでしょうか...
>>174 匿名さん
パークナード恵比寿は代官山5分恵比寿7分中目黒10分ぐらいで利便性は最高レベル
駒沢通りから少し入ったところなので騒音も気にならないですし立地良いですよね
ここより安くなりそうですし狙ってる人多そう
>>175 通りがかりさん
私もその1人です。恵比寿代官山中目黒の三角形の真ん中あたりってのが、他にはない立地条件なので、早く情報知りたいです。
坪600以上でも検討しようと思ってます
恵比寿で坪800って「殿、御乱心でございますか？」って感じだな。
恵比寿や代官山は街づくりや個々のレベルがはっきり言って低い。ガーデンプレイスもアドレスもいずれ廃墟になるのでは？
ラ・フェンテの跡地の野村はいつ頃なのか。。
>>177
代官山は渋谷の再開発に繋がってるし、渋谷の隣でありながら静寂で洗練されていて大使館も多い。
恵比寿は街自体がブランド化しているだけでなく鉄道の利便性も相当高い。
もしガーデンプレイスやアドレスを再開発できるならしたい企業や人間はいくらでもいるだろうし
廃墟はありえないね。
この立地なら代官山だけでなく恵比寿駅も近いです。界隈でお仕事されているなら通勤も短距離で、残業が多い人も助かることでしょう。価格が買えるかがネックです。
ルームプラン、見ました。115Yrは115.07㎡もある間取りで、3LDK。LDKが22.2畳で主寝室は10畳。主寝室のすごいのはウォークインクローゼットが2つあるので、夫婦それぞれで1つずつのクローゼットを使えます。
賃貸でも高い代官山や恵比寿なので、買える人が限られるマンションになるんじゃないかと思いました。
代官山、恵比寿人気は高いままだと思いますし、資産価値としても十分なんじゃないでしょうか。
第1期の登録が始まりましたね。
想像していたよりも割安な価格で驚きました。
割安？どこかと間違えてますか？
4億超えの部屋があるのか。
なかなかだ。
スーモ
2階60㎡
1億2190万
坪677万
ベッドルームが5畳と4畳
安い？
あと2年も経てば、坪400レベルの物件だよ
騒音は実際に住んでみないと分からないところがあります。
駅近くだと、どうしても響いてしまう場所などはあるかもしれません。
騒音が気になりだしますと、住むだけでも本当に苦痛になるので事前確認は大切です。
線路沿いでも恵比寿西に拘るか、野村の原町も選択肢に入る恵比寿南にするか。
結構悩みますね…
原町は複合開発で、高齢者・保育園も併設される為、
高額物件の情報格として見劣りしますよ。
タワーならまだしも、そうでないのなら、
厳しいでしょうね。
比較するまでもないですね。
情報格？
言っている意味がわからない。、
ここすごいね。100戸すべて1億超えだね。
イチバン広い132は優先販売なのでしょうか？
間取りが悪い。
仕様が悪い。
値付けが悪い。
の3拍子揃ってますが？
モデルルーム行ってきました。
正直、建具の色味やセンス、グレードは他社の方が勝りますが、それを黙認してもいいと思うほど場所の良さが際立ちますね。
共用部も広々とした作りになっていて魅力を感じます。値段は相応かな。
申込状況はどんな感じですかね？
