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物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分 山手線 「池袋」駅 徒歩9分 埼京線 「池袋」駅 徒歩9分 東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分 東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分 東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分 東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分 西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
608戸(うち非分譲住戸135戸、ほか防災センター1室、管理室1室、パーティールーム1室、キッズルーム1室、フィットネスルーム1室、シアタールーム1室、ゲストルーム2室、プレミアムビューラウンジ1室、スカイラウンジ1室) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下2階建・塔屋2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年12月20日 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]株式会社ゴールドクレスト
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
アウルタワー口コミ掲示板・評判
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551
匿名さん
↑中古は+3%と6万円がかかる。そう考えると坪270でも高いでしょ・・。さらにエアライズのエントランスはへこすぎる。
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552
匿名さん
中古仲介は3%ではなくて3.15%
消費税があるからね
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553
匿名さん
修繕積立値上げされたら引っ越すのが続出しそうだ?
それ以前に売れ残りがすごそうだけど
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554
匿名さん
この立地でも、結構売れ残りは発生しそうですかね。
なんだかんだいっても、案外、売れてしまいそうな気がするんですが。
駐車場の料金を修繕費の方に、まわすってことは、よくあることだと思うので、はじめから、駐車場料金は修繕資金として見積もっているんじゃないでしょうか。
それでも、修繕費って、のちのち値上げされるでしょうね。たぶん。
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555
匿名さん
僕もいろいろ言われているようですが、完売すると思いますね
駅隣接のタワーで山手線内の物件は他にないですからねぇ
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556
匿名さん
>駅隣接のタワーで山手線内の物件は他にないですからねぇ
アトラスタワー茗荷谷
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557
匿名さん
>554
駐車場使用料の独立会計ってのはあまり無く、管理費組み入れがほとんどとなっていて、駐車場の修繕費は他の共用施設と同様に修繕積立金からというのが普通です。駐車場は共用施設の一つで、マンション全体の資産という考え方からです。駐車場使用料は、共用施設を使用する際の受益者負担で、有料の共用施設を使うのと同じことです。
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558
匿名さん
いつかは完売しますよ。
3年くらい売ってる物件はたくさんあります。
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559
匿名さん
どのくらい売れるか売主でも検討つかないから
駐車場の収入が見込めないんでしょう?
半数売れ残ったら駐車場使用は50台も見込めないんじゃないでしょうか?
1期の40戸が完売するかどうか?
要注目ですね。
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560
匿名さん
ゴクレは体力があるから竣工までに完売目指すデベじゃない。
元金回収したら高値でじっくり売り続けると思う。
その方が利益も大きい。
人件費はたいしたことないよ。
販促費もたいしてかけてない。
勝どきと共用だからね。
野村とは比べ物にならないくらい宣伝してないでしょ。
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561
匿名さん
>>559
売主は管理計画を作成するときに駐車場の想定稼働率を設定して、それをもとに管理費とか駐車場利用料を算出する。実際の稼働率が想定稼働率を上回れば黒字だし、下回れば赤字になるだけ。
ゴクレだって始めてマンションを売り出すってわけでな無いからそのくらいのノウハウはあるはず。
ただ、維持費のかかる機械式駐車場のある100%駐車場設置の郊外物件で駐車場無料とか格安設定のように、収支が破綻するのは目に見えているようなことをするモラルの無いデベがあるのも事実。ゴクレもそんな会社の一つ。
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562
匿名さん
ここの検討をしている人で、価格が極端に高いって書き込みはほとんどないですよね
管理費や仕様にたいしてのネガティブな書き込みはありますが物件価格自体が相場より割高だという話はみないし
そもそも今のマンション相場が割高みたいな大きな話以外この景況感でも価格的には評価されていると思うんですが
完売までに3年かかるとか、完成在庫になってまで時間のかかる物件だと本当に考えて書き込んでいるのかなぁ・・
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563
匿名さん
>>560
プラウドシティ池袋本町ってバーナー広告が多いよね。TV CMみたいに不特定多数に広告するのって販売が思わしく無いケースが多い(最近だとブリリアマーレ有明とかパークシティ浜田山かな)んだけど、同じことなのかな。
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564
匿名さん
広告で思い出すのは、有楽町線内でやっている某豊洲の
宣伝。見るたびにまだ売れ残っているのかと思い逆効果だと思うのだが
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565
匿名さん
>>562
優先販売契約者が早期完売だろうと思いたい気持ちはわかるけど、現実的には難しいんじゃないかな?
無名デベと違って、ゴクレは値下げしてまで早く売りきろうとはしないから高値掴みと心配しなくていいよ。
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566
匿名さん
>>564
逆効果ってことはないんじゃないかな?
大衆に周知するのは大事なことだと思う。
以前から知ってて買う気の無い人にとってはまだ売れ残ってるんだになってしまうけど。
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567
匿名さん
>いつかは完売しますよ
ゴクレの場合、「いつか」が来ないで売り続けている物件が
都内に幾つもあるわけだが…
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568
匿名さん
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569
匿名さん
どうなんですかね・・・どうも肯定的な書き込みをすると必ず反論されちゃうんで
そもそも昨年から今年の経済状況下で新築マンションを購入しようとする層の人たちが本当に高値掴みとかを気にしているっていうスタンスが間違っていると思うんですけど。
たぶん来年まで待てばマンション相場自体が下がるんでしょうけど、そこはあんまり気にしていないんじゃないですか
たしかにゴールドクレストがどうかといわれれば不安はありますが、財閥系以外のマンションデベロッパーはそんなにかわらないと思うんですよね
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570
匿名さん
完成在庫が捌けなかったらまとめて転売業者にまわしたりはしないの?
ゴクレは?
ゴクレの冠が付くマンションじゃないからブランドイメージを気にせず転売業者に回せそうだけど?
自社ブランドだとブランドイメージを大切にするからできないだろうけどね。
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571
匿名さん
>>562さん
ここは早期契約するメリットあるのかな?
ルームプラン、カラーリング変更できるなら早く契約した方が良いけどアウルは不可ですよね?
キッチン、洗面の高さは指定できますよね?
棟内モデルルームができてから実際に部屋を見て検討したいと考える人が多いと思いますけど。
期を追うごとに値上げするなら焦りますけど、優先分譲も一般分譲も価格は変わりませんよね?
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572
まん
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573
匿名さん
優先販売と一般では△坪10万って書き込みがなかったか?
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574
匿名さん
それにしても、これだけの書き込みがあって、まさか1期40戸しか出さないとは予想外。
毎週のように大きなサイズの新聞折込チラシ入ってたけど、あまり反響がなかったのかも。
モデルルームが遠すぎて面倒なんだよな。
近くでやってくれないものかね。
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575
匿名さん
>>571
青田売りは竣工したらなるべく早く引き渡して現金化したいデベのご都合によるもの。プラン変更とか、カラーセレクトみたいなセミオーダー的なことができれば、購入者にもメリットがあるんだけど、最近はそんな手間のかかることはめっきり減ってる。購入者がもうすくし賢くなって、棟内モデルルームまで待てばいいんだけだよね。
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576
契約済みさん
1月になってからMRに行ったので、昨年の値段はわかりませんが、私が最近契約した値段と豊島区の優先販売の値段ですでにかなり変わっています。今後の一般販売も当然変わってくると思います。
上がっている部屋もあれば、下がっている部屋もあります。
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577
契約済みさん
576です。追加ですが、豊島区優先販売の前のMR来場者の優先販売ですでに100戸近く販売していると言われました。本当かうそかはわかりません。
豊島区優先販売の値段表は頂きましたが、どこがすでに売れている部屋なのかわかりません。販売になる部屋だけ値段が書いてあります。
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578
匿名さん
モデルルームの来場者の反応を見て部屋ごとの価格調整をするのが普通だし、販売対象の住戸も期毎に違うから、期で(仮に全く同じ部屋を販売した場合という意味での)価格を変えたてるかどうかって、余程大きな変動が無い限りわからないはず。もし、そういう情報が流れたとしたらデベの誘導と思う。
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579
匿名さん
562です
早期契約メリットは特にないんじゃないんですか。
僕は池袋が長くてもう15年くらいになります。6年ほど不動産関係の部署にいたことがあり、実際に購入するしないは別にしてグランディアの初販のころから物件を見ていました。
アウルはエアライズの販売時より開発の予定がでていましたから、当初より注目していました。
立地、価格とも納得感があったのでほしい部屋が買えるならば決めようとおもっています。
池袋のこの立地を考えると、代わるものはないですし、値ごろ感はあるとおもいます。
売主?管理費?などベストとは言い切れないこともいろいろとありますが、完売するとおもってますよ。
建物の竣工をまって残った部屋を買うという選択肢は、この物件に限らず、僕のなかにはないですね。
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580
契約済みさん
>578さん
仮押さえ後、値段が300万上がりました、とわざわざ担当者から電話がありました。
今契約しないと値段は上がる上に抽選になる可能性が高い、と。
これで契約しなきゃ、と思ったわけではないですが。
ちなみに私はデベではないです。
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581
匿名さん
>>580
だから、営業のその言葉にそそのかれちゃったんだね。部屋ごとに調整するから、予定価格からの価格変更は良くあることなんだけどな。
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582
匿名さん
>>576
南東側、高層階の角部屋は価格表に載っていましたか?
完売するかどうかは別として、このあたりの人気がありそうな場所は
売れてしまいそうなんだけど。
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583
匿名さん
>580さん
価格が300万上がったと言われれば私なら慌てて買っちゃうと思います。
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584
匿名さん
>577さん
優先販売ですでに100戸近く販売しているということでしたら
今回の区民優先と第一期で70戸売り出しますから売行きは好調と見るべきですね。
でもまあ残り300戸ということになりますので良く吟味して(財布と相談して)年度末くらいまでには購入したいと思います。
情報ありがとうございます。
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585
周辺住民さん
>>576さん
契約会は混んでましたか?
でも、勝どきの契約者の方も一緒でしょうから、
OWLの契約者かどうかはわからないとは思いますが。
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586
匿名さん
66平米5700万円台~とありますが方向はどちら向きでしょうか?優先で出てますか。また、5700万円台とは5780万円?とかですか?
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587
契約済みさん
>585さん
3回目の契約会で33組でした。重要事項等の読み合わせもあるのでもちろんアウルのみです。
価格は前の方も書いてましたが、私も申し込み時点で300万アップしてました。人気のため値上げだそうです。
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588
匿名さん
>>585さん
契約会はアウルと勝どきで別々だと思いますよ。
需要事項説明まで同じになるとは思えませんから。
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589
匿名さん
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590
匿名さん
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591
匿名さん
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592
匿名さん
>>590
エアライズの中古相場と大きくかけ離れても売れるとは思えないけど。中古で坪280程度で新築で坪310程度が限界じゃない?
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593
匿名さん
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594
匿名さん
最終的には平均350万円くらいになりそうですね。
安かったのは友の会優先だけで・・。
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595
匿名さん
優先ではエアライスからの移住組みが結構いるという話を聞いた。
優先時の価格だとエアライズとの価格差があまりなかったからとも。
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596
匿名さん
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597
匿名さん
優先6000万なら→1期→2期→3期→最終期
6000+300+300+300+300で7200万くらいになりそうだな?
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598
契約済みさん
>572さん
1LDKは今回2部屋でてます。安い部屋は4238万です。
>582さん
南東の角は17階しかないです。7078万です。
>586さん
66平米は4部屋でてます。一番安いのが北西の26階5958万です。
値段表はモデルルーム行けばもらえるらしいです。私は契約のときお願いしてもらいました。
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599
匿名さん
>>597
自分の聞いた価格差はもっと大きかった。優先からかなり上がったのでは。
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600
匿名さん
人気のある部屋は上がるし、ない部屋は下げる。
価格調整するのは当然。
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601
匿名さん
>>598
>南東の角は17階しかないです。7078万です。
だいたい坪330万ってことですね。
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602
契約済みさん
576=598です。
以前、こちらで北西の高層階と南東の低層階、値段が同じくらいならどちらがいいでしょう?と質問したことがあります。
そのときははっきりした回答が得られなかったのですが、結局北西の高層を選びました。
新しい値段では、南東はもともと高かった分値段がほとんど変わっていないのに対し、北西は値上がってます。なので、結果的にはよかったと思いますが、今後買うなら南東かな、と思います。個人的意見ですが。
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603
匿名さん
>>598さん
>南東の角は17階しかないです。7078万です。
3LDK希望なので角部屋を検討していたのですが、高いですね…。しかも1戸のみですか。
北西の側の角部屋は販売されていますか?
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604
匿名さん
南東の角17階で7078万なら南角だと7500万くらいですかね?
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605
匿名さん
営業は残りが減ってきた間取りは高くしているとの話でした。
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606
匿名さん
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607
契約済みさん
>603さん
北西の角2戸でてます。北西なら37階でも6998万です。これでも値上がりしての値段なので、北西は割安な感じです。
>604さん
南東より南の角の方が優先では安かったと思います。今回南は32階しかでてないので一概には言えませんが。
いちいち値段書くのも大変なので、この辺で・・・
ただ、優先より値上がりした部屋が殆どとはいえ、一部は下がってます。こんなに一気に上げたら売れ行きに影響すると思いますので、今後このまま上げていくとは思えないんですが、どうでしょう?
契約者としては値上がりしたほうがうれしいですが、売れ残りも困ります。
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608
契約済みさん
坪20万円上げても売れると見込んでの値上げなんでしょうね。
優先分譲で契約したんですが、比較した物件は要町のシティタワー池袋でした。
決め手は東池袋と要町の中古マンション価格相場でした。東池袋は値下がり、要町が値上がりしているとはいえ、平均坪単価で東池袋222万円に対し、要町は163万円と約60万円の価格差があります。駅からの距離、生活利便性を考慮すると、多少、仕様が低くても坪80万円くらいOWL TOWERが高くて同一価値と考え契約に至りました。
管理費が高すぎるとの意見も多いようですが、セキュリティ、管理を買うにはこのくらいの費用はかかると思いました。
無駄な共用施設が多すぎる、隣にコナミスポーツがあるのにフィットネスルームはいらないとのご意見も多いようですが、コナミスポーツは午後6時までは空いてますが、それ以降は大変混雑していてマシーン、スタジオは満杯なのはご存知ですか?土日も大変混んでますのでマンション内にフィットネスがあるのはありがたいです。キッズルーム、シアタールームは使わないと思いますが、使われる住人の方もおられるでしょう。現在住んでいるマンション内にもゲストルームがありますが、利用率が高くなかなか予約が取れません。収支報告書を見ると多少の黒字になっているようです。
購入を検討されている方はモデルルームに足を運び、分からないことがあれば営業さんに聞いて、じっくり検討されたらどうかと思います。慌てなくてもまだまだたくさん住戸は残ってますから。
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609
ご近所さん
要町とは立地的に比較にならないですよね
坪単価の違いが利便性の違いを示しています
山手線の内側ですからタクシー利用も便利ですよ
坐唯杏、UCHOUTENおいしいお店もありますし、楽しんでくださいね
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610
匿名さん
>>480さん
オプションでタンクレストイレに変えれるなら問題ないが、オプションがない場合は営業に強くたのんでみたらどうかな?
低層階の部屋は完成してるだろうから無理だろうけど、高層階でトイレ設置済みでなければ多少の融通は利くかも?
うちの場合だけど、ルームプラン以外の間取りに変更、リビングに天井カセットエアコン2台、他もろもろ内緒でやってもらいましたよ。
見積もりしてもらい、追加料金払いましたけどね。
引渡し後にトイレ取り替えるとなると工事費で5万以上掛かるんじゃないかな?
一度ダメもとで相談してみたらどうだろう?
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611
契約済みさん
先週の契約会ではざっと50組程いらっしゃいましたよ。
そこそこ人気物件なのかとちょっと安心しました。
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612
匿名さん
さすがに契約済みさんが増えると、
ポジレスばかりになりますね。
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613
匿名さん
-
614
匿名さん
この価格でこれだけ売れているのは逆にびっくり。
正直あと坪20下げないと苦戦すると思ってた。
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615
匿名さん
契約者の話を希望します。
妬みしか感じないネガなんて検討にあたって何の役にもたたない。
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616
匿名さん
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617
匿名さん
私もセキュリティ・設備面だけでなく様々な部分を考えて
管理費は妥当な額ではないかと思っています。
608さんのおっしゃるように、この手のスポーツクラブに通っていたことがありますが
夜間、土日については思ったようにマシーンが使用できませんでした。
なのでマンション内にフィットネスルームがあるのは本当に嬉しいことです。
更に我が家には子供がいるのでキッズルームがあることも嬉しいですね。
雨の日などは助かる方も多くいらっしゃるのではないでしょうか。
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618
匿名さん
そもそもマンションのマシンも混んでて使えないんじゃない?無料だし。
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619
匿名さん
ウエストゲートの契約者だけど正直やられたと思いました。
想定より一千万は安かったです。
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620
匿名さん
池袋駅前のティップネスは駅前フィットネスだけあってマシンだけでなくプールも激混みですよ。
ジャグジーが狭く、いつも常連が陣取ってて入れません。
リラグゼーションルーム、風呂もありません。
更衣室からプールに階段で行くんですが、暖房がないので風邪をひいてしまい退会ました。
住まいにフィットネスがあるなんて羨ましいです。
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621
匿名さん
この時期に1次取得者向けでない物件で完売が見込めるものは希少
ネガの方は判断する能力が低いし、モデルに行って真剣に検討もしたわけではないんでしょう
池袋には良いジムもないし・・・私もティップネスでした・・・
便利だとおもいますよ
契約者のポジティブな書き込み賛成です
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622
匿名さん
自慢話であっても興味があるのは「合格体験記」です。不合格者の恨み節、
ましてや願書すら買っていない人の世迷い事なぞ有害無益でしょう。
実際に契約された方、経験談や情報をお願いします。
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623
匿名さん
契約者の書き込みでも、ネガの書き込みでも、検討者の検討に参考になるファクトだったら、大歓迎。
買い煽りや自己の主観は、不要。
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624
ビギナーさん
ネガの書き込みで参考になることって皆無ですよ
モデルにいって価格を確認して資金計画ぐらいは立てないと、価格もしらないのに
管理費が修繕がとかお役に立ってます?
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625
匿名さん
役に立つのは契約者さん、ご近所さん、本当の検討者さんの書き込みくらいですね。
ネガの書き込みは何の役にも立ってません。
消えて欲しいくらいです。
この掲示板もログイン制にしてくれればいいのに。
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626
契約済みさん
>610さん
プラン以外で変更できました?可能ならカセットエアコンとか入れて欲しいです。
特に部屋の間取り‥変更はどのくらいかかりますか?
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627
匿名さん
標準仕様ではリビングに天井埋め込みエアコンがついているだけで、他の部屋は後付ですから、自分ですきなタイプのエアコンつけられますよ。
間取りの変更はわかりませんので、他の方に。
ただ、自分はほとんどいじれないと思ってもらった方がよいと営業に言われました。
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628
匿名さん
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629
627
失礼。610さん充てでした。627はなかった事にして下さい。
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630
契約済みさん
>627さん
私もいじれないと言われました。色もだめ(エクスクルーシブは色が選べるらしいですが)。
しかし、他の人にそう言っているのに、内緒でいじっている人がいるなら、それを盾に私も要求したいです。
あとから天井エアコンてつけにくそうだし、高級感あるから天井型にしたいです。
しかし、エクスクルーシブのブラウンてどう思いますか?モデルルームをみて、これなら安いほう(もう一つのラグジュアリー仕様の部屋)がいいなあ、と思いました。なんだか木目がプリントみたいで。チェリーはよくわからないですけど。
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631
匿名さん
アウルは事業主=ゴクレじゃないからいじれないでしょうね?
大成建設に無理は言えなそう?
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632
627
私の方はコンフォートだからほとんどいじれないので、きっとエクスクルーシブの方々は色々いじれるのかなと勝手に想像していたのですが・・・
残念ながら色に関してもやはり不満はありますね。
可能ならば私も変えたいぐらいです。
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633
匿名さん
元検討者ですが、色や間取りを選べるのかモデルで聞いたら、引渡し後にご自分でリフォームしてくださいと言われたのが購入断念の理由です。
リフォームやってアフターの対象外になるのは嫌だったので。
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634
契約済みさん
本当に変えられるのか、610さんにお聞きしたいです。
エクスクルーシブだから無理がきく、という話なんでしょうか?
しかし、エクスクルーシブは全室カセットエアコンだから違うかな‥
私は、モデルルームにあるオプションも、引き渡し後に自分でリフォームという形でつけろ、と言われました。
普通はまだできてなければいろいろ変更できますよね?
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635
匿名さん
>634
契約者なら営業に聞くのがいいですよ。ここで聞いてもその答は誰も保証できません。
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636
匿名さん
韓国製の洗濯機いらないといえばその分安くなるのでしょうか?
国産を付けたいです。
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637
匿名さん
変更できない決められたものを安く買うのと、価格がちょっと高くなったとしても変更できるのはどっちがいいんでしょうね?
私は後者だから買いませんでしたが。
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638
匿名さん
大量発注で分譲価格を抑えても自分でリフォームするなら余計に高い買い物になると思うけど。
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639
匿名さん
>>636
実際には国内メーカーのものが付くそうです。
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640
匿名さん
>634
エクスクルーシブだから無理がきくなんて話はないんじゃないかな。
コンフォートだろうがエクスクルーシブだろうが、ゼネコンから見りゃOne of them だよ。
何百戸も造作しないといけないゼネコン側が特定の部屋だけ特別扱いするってのは
金を積んでもらっても嫌なはず。
エクスクルーシブでカラーを選べるのは、単に上層階だからじゃねーの?
単純にエクスクルーシブの高層階は、まだ工期的に余裕があって
まだセレクトが間に合うってだけの話じゃないかね。
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641
匿名さん
>>640
一部の上層階は色のみ選択できたようです。
現在既に42階ぐらいを造っているようですから、中下層階で内装のリクエスト、変更は無理でしょう。
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642
匿名さん
いろいろ検討したけど、やっぱ買うのやめたよ。
どう考えても管理費がありえない高さ。
なんで、こんなに高いのか理解不能。
マンションを買う場合は、やっぱランニングコストも考えないとね。
修繕積立金もすぐに上がるから大変なことになるよ。
逆に、買っちゃった方は勇気ありますね。全額自己資金で買えるけど、やめたよ。
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646
物件比較中さん
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647
匿名さん
>646
パークコートの管理内容と比べて、アウルは大分劣るし、設備もショボいけど、管理費はかなり高いね。つまり、アウルは相当割高。
でも、パークコートとアウル比較しちゃ、さすがにパークコートに失礼だと思うけど(笑)
結局さ、管理費が割高な点は間違い無いところだからさ、標準グレードがスーパー低仕様な点も含めて、立地で割り切れるかだと思う。
サラリーマンだったら、ずっとマンションにいるわけでは無いし、残業で疲れて帰ることを考えたら、
低仕様でも、月1〜2万円くらい多く管理費を払っても、
駅直結だからいいやと考える人は一定程度はいるんじゃない?
北西向きで、眺望も期待出来ないけど、中住戸だったら、坪270万円とかだしね。
あ、自分は違うけどね。
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648
匿名さん
だからもういいんじゃないですか
今、この不動産市況の中で順調に販売できている物件は稀ですから
立地、仕様、管理を含めてユーザーが価値をみとめているんでしょう。
残業に疲れきったサラリーマンが買えるグロス価格でもないでしょうし
あなた方が気にしなくても売れているんで、イヤならもうこの物件のことは
忘れたらいいんじゃないですか
物件を検討していない方が検討スレにいるほど無駄なことはないでしょう
あなたたちが検討するに値すると思う物件の検討スレに書き込みしてくださいね
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649
匿名さん
契約済みの方が多くなってきたせいか、
オプションやカラー変更など、具体性を帯びてきた書き込みが多くなってますね。
ところで、標準装備の洗濯機は韓国製と言う話だったんですか?
この板をさかのぼって読んでみましたが、それらしい書き込みは見つけられませんでした。
どこからの情報だったんでしょう。単なる噂かな?
フィットネスルームは、隣にジムがあるから不要では?という話もありますが、
私は時間を有効活用できるので、欲しい派です。
マンション内にあれば少しの空き時間で気軽に利用でるところが利点ですね。
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650
匿名さん
モデルルームのエクスクルーシブスイートの洗濯機は外国メーカーのものじゃなかった?
コンフォートには洗濯機はついてないです。
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ご近所マンション
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