OWL TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2010-01-17 12:38:20
30弱×4ですか。
じゃ、優先分譲100戸はほぼ完売ってことですね。
1/21初日の契約会は23組でした。
1組2戸以上の方も確かにいたようです。
足がはやそうだね。
迷ってたら希望の住戸がなくなっちゃいそう。
初回の契約で百数十件ってのは、妥当なところでしょうね。
売れすぎてるわけでもなく、人気ないわけでもなく。
条件悪の割安住戸や間取りのいいのは早い目になくなりそうですね。
ところで、ほんとに契約会なんですか？申込会の間違い？
まだ正式な値段は決まってないのでは。
代官山と下北沢のピーコックは、注文した商品を即日配達してくれるご用聞きサービスがあるみたいですね。
ネットスーパーと違って電話で注文しなくちゃいけないのがちょっと面倒し、価格もお高い感じだけど、東池袋店でもサービス開始してくれたらいいのになぁと思いました。
すぐそばにたくさん商業施設があっても、タワーマンションって外に出るのが億劫になりそうですよね。
ちょっとそこまで、っていう服装じゃ出られなさそうだし。
西友のネットスーパー使えば。
西友の方が安い。
>205さん
昨日はそもそもやってなかったんでしょうかね。昨日ちょうどモデルルームに行ってましたが、私の接客をしていただいてる時に営業の方が別のお客さんの申込について話をしていましたよ。モデルルームでは申込会とか契約会の表示もありませんでしたし、お客さんがまとまって来ている風にも見えませんでした。
お写真のご投稿ありがとうございました。
現地から離れたところに住んでいるのでなかなか
見に行くこともできず、こういった写真とかって
とても参考になりますので嬉しいです。
ありがとうございます。やっぱ見る限りでは低階層部分
って日当り悪そうですね。どの写真を見ても日陰に
なってしまってますね。撮影された時間が3時半ごろ
とのことですが、その時間帯でこのような感じだと
日の当たってる時間も知れてるような気がします。
冬だからでしょうか。
>210さん
一連の写真を投稿した者です
低層階の日当たりのことが言われてますが、11階より下の部屋はそもそも買えないですから、低層階のことは気にしなくて良いと思います
暗さを気にするなら北西側のマンション側じゃないでしょうか
写真でも分かると思いますが、こっちは少しきついと感じました
あと昨日の写真は日が傾いているときですので暗いですが、単純に私の撮り方が下手なんだと思います
近々また昼頃に撮ってきます
>すぐそばにたくさん商業施設があっても、タワーマンションって外に出るのが億劫になりそうですよね。
>ちょっとそこまで、っていう服装じゃ出られなさそうだし。
同感です！
某タワマン高層に住んでいる上司もそういった趣旨のことを言ってましたね。
特に休日朝新聞を取りにポストまで行くにも身支度したり人目を気にして面倒だとか。
ちなみにここも新聞はポストまでの配達でしたっけ。
部屋まで届けてもらえるような仕組みの方がありがたいけど、セキュリティの問題もあるし
各戸配達は配達員にとってもかなり面倒だったりするんですかね。
今回もエレベータホール前にオートロックなかったでしたっけ？
日照、眺望って価格に反映されてないんですね。
価格って方角メインに左右されるってことなんでしょうか。
珍しいですよね。
日照はともかく眺望で左右されないマンションて。
また出来るみたいだよ。
南池袋二丁目Ａ地区市街地再開発組合の設立認可について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/01/20k1p200.htm
オプションて、なんかカタログとかないの？
どなたかご存じないですか？
１期は40戸とHPに出てますよ。
↓のようにあったので、
豊島区民優先分譲概要
販売戸数
30戸
販売価格
4,238万円～8,978万円
最多価格帯 4,500万円台・5,800万円台・6,500万円台（各3戸）
住戸専有面積 37.80m2～85.71m2
バルコニー面積
6.3m2～19.7m2
間取り
1LDK+WIC ～ 3LDK+WIC+SIC
管理費（月額）
15,470円～35,070円
修繕積立金（月額）
1,520円～3,440円
修繕積立基金（引渡時一括）
343,980円～779,970円
登録受付期間 平成22年2月6日（土）～2月14日（日） ※最終日はPM5:00で締切
抽選日 平成22年2月14日（日） PM6:00～
情報登録日 平成22年1月25日
情報更新日 平成22年2月15日
どんな管理をしてくれるのか早く見てみたいもんだな。
ドアマン、ポーター、コンシェルジュ、フロントマンとかいるんじゃないの？
この管理費ならヴァレーパーキング希望！！
駐車場代は出てないね。
5万円くらいしたりして？ｗ
優先分譲100戸の予定じゃなかった？30戸しか要望なかったの？
別ですよ。
確かに修繕金の安さが適切ではないと思います。
タワー型の駐車場を入れてるのにこの低価格はありえないのでは。
管理費の高さを消すために無理に安くしている感が否めませんね。
管理会社はいつもゴクレ系を使ってるのにアウルは三井系を使ってるんだという
説明を受けましたが、嫌な役回りを他社に押しつけているだけのように見えます。
この価格を見て、修繕計画についての質問が増えるでしょうね。
もらった仕様からは、長期修繕計画についての説明は書いてあるが、どれもありがちな内容ばかりのようです。
普通は、資料にも25年とか30年とか、最低限どれくらいの期間で計画しているか書いてあるものですが、それもないようです。
資料（カラー刷りのパンフレット）から抜粋すると、
・10年や15年といった節目に大規模修繕工事を実施
・3年ごとにそのときの実勢にあった長期修繕計画の改定案を提示
・資金計画は経済の変動や建物の劣化状況に応じ定期的に見直される
>220
>オプションて、なんかカタログとかないの？
>どなたかご存じないですか？
カタログみたいなのは、今のところは無いと思います。
細かいことは決まってないんだと思います。
そもそも、オプション以前に標準仕様が部屋のグレードによってバラバラです。
なので買う部屋によって、追加でどのオプションが必要なのか変わってきます。
・コンフォート 普通仕様
・ラグジュアリー 高級仕様
・エクスクルーシブ、エクスクルーシブスイート 最高級仕様
標準で入ってるものが全部違います。
これはマンションギャラリーにいけば、冊子をもらえます。
ローンの支払い、管理費4万、駐車場4万払った上にゲストルーム8000円、ラウンジ1時間1000円ですか。
ゲストルームは5000円くらいに抑えないと利用者少ないんじゃないでしょうか？
ちょい違う。
ローンの支払い、管理費３万、駐車場３万払った上にゲストルーム8000円、ラウンジ1時間1000円ですか。
だな。
管理費4万ちょいです。
今より狭い住戸は検討してないので。
駐車場は3万円なんですか？
たしかに。
１００平米超えたら２、３万くらいは誤差に感じるか。
管理費高がネックになって売れ残りがすごそうだな？
三井がしっかり管理してくれるのなら、少々高くても気にしないけどね。
マンションの価値はしっかりとした管理によって維持されるといわれてる。
そしてアウルタワーのターゲットはお金持ち。
そこを忘れちゃなんね。
他スレより・・・
>管理費、修繕費が平均3万円だったら、物件価格1000万円上乗せ相当
>同じく5万円だったら、物件価格1700万円上乗せ相当
>（35年金利1％前提、金利上がったらさらに上がる）
>物件自体高い買い物してさらに管理費修繕費を払うという意味を良く考えましょう。
物件価格は決して高くは無いけど1000万上乗せしたらやっぱ高いかな。
>247
何が言いたいか分からない。
マンションを買うと、管理費・修繕積立金は別途かかるのは大前提なのに。
払うのがいやならば、一戸建てを購入して自分で管理しなさい。
仮にアウルタワーが他の物件より平均1万円管理費が高いとすると、平均333万ぐらい割高になっているといいたいの？
管理費のことを良く考えずに、
拙速に契約してしまった優先分譲契約者が、
管理費は高くない！自分は間違ってないんだ！
と必死になって書き込んでいそうｗ
修繕積立金の上昇なんか考えてもいないでしょ？
ここのデベは財閥系なの？
なんかなあ・・・
修繕積立金が高いなら、高くても可だよ。大規模修繕の時になって、積立金がたりなくて
困るマンションは多い。管理費を安く見せるために、修繕積立金部分を安く設定する業者
が後を絶たない。
本当の管理費が高いとしたら困るね。理由があるはずだ。管理業者を換えるという話
になった時に、地権者とか商業店舗の人達と連携するのは、少々難しいかもしれない。
これだから、下駄履きマンションは嫌がられるわけだけど・・・
でも、まあ、一般のサラリーマンが買える値段じゃないし、あまり細かいこと言って
もしょうがないと思う。池袋で商売やっている人には大歓迎のマンションだと思う。
カタログ見ると事務所部分は細かい事務所（ワンルームくらいの）がわんさか入るようだね。
どんな業者が入るんだろうね？
URが変な業者には貸さないとは思うが？
優先分譲期と今から販売になる分とでは価格は上がっているのでしょうか？
気になります。
20坪で6000万はサラリーマンでは買えないかもな？
プラウド池袋本町とどっちがお買い得ですか？
OWL TOWERとプラウド池袋本町の同じくらいの間取りはいくらといくらですか？
やっぱり管理費が高いですよね。今はなんとかやっていけても、この先どうなるかわからないし、管理費や修繕積立金の負担が重くなってきたら売却もやむを得なくなるのかなとも思います。これだけ管理費が高いと、売却には不利なんでしょうか。立地もいいし、共用施設も豪華だし、アウルに魅力を感じる人も多いと思うんですが、高い管理費は嫌がられそうですよね。もしもの時は売却よりも賃貸に出す方がいいのかな。
立地は良く価格も安いんだが管理費がねえ…。
管理費が100円安ければ半年で完売できると思うけど。
西口の高層マンションは如何わしい会員制のバーを勝手に営業しているくらいだから、ここも大変な事になるね。
飛び交う会話も色々な国々の言葉だったりして・・・
>>264
>低層階は、地権者の事務所・住戸なんだと。
>なので入る事務所は、元の地権者のものが多いと聞いたよ。
地権者の事務所が少数なのでは？
もともと営業してたのは同人会とかいう出版社？と工場くらいで
他はワンルームマンション２棟、アパート、一軒家だったと思う。
1階、地下1階の店舗はまだきまらないんですか？
弁当屋とドラッグストアが近くにないからできてほしい。
複数戸所有の大口地権者がいるようですね。
かなりの数が賃貸に出されるかも？
たぶん、値段は相当違うと思うよ。
家族で住むならある程度の広さは必要でしょう。
ファミリーだったら、プラウドかな・・・。駅に
近すぎるのが気になるけど・・・。
どうせマンションは売れ残る。あわてなくても
次々と業者は出してくる。自分で納得いくもの
を買ったらどう？
ついでにいっておくが、住宅にお買い得なし。
安いものには必ず何か問題がある。今はわから
ないだけ。お買い得なんて探さないほうがいい。
でも、新古物件はお買い得かもしれない。
値切れる可能性もあるし・・・。ここも、新古
になるまで待つ手もある。
悪い物件じゃないけど、今時、すぐ売り切れる
なんてことはまずない。住宅買うのが無理な人
がすごく増えている。
あわてないほうがいい。
住宅にお買い得なしではあるけど、
逆に割高物件はあるから吟味は必要です。
＞複数戸所有の大口地権者がいるようですね。
なるほど、そーゆうことね。
そういやセキュリティは分譲階と事務所階とで別なんだっけ？
事務所階で外から人が入るなら、当然セキュリティは分かれてないと
いけないよね。
事務所と住居はエントランスからして別ですので建物内のセキュリティは問題ないかと。
ゲストルームが8000円でラウンジが1時間1000円ですか！？
う～ん、普通にお金取られちゃうんですね。
管理費が4万円に駐車場代が3万。毎月の住宅ローンの
こととかも考えると普通のサラリー家庭には厳しいです。
その上子供ができた時にはママ友やご近所付き合い
なども必要になるでしょうし。
自分のライフスタイルを崩さないようにすることで
精いっぱいになるような気がします。
>268さん
1階と地下1階にできる店舗、気になりますよね。
1階にコンビニ、地下にドラッグストアとかが
できるといいですよね。
ドラッグストアなら食料品とかも買えるでしょうし。
管理費の高さと駐車場代だけみても、うちでは無理そうだな…
今日昼から外出でちょうど良い天気だったのでまた写真撮ってきました
時間は11:30ごろの南西側
南東側道路その２
現場も撮ってきました
南東側道路の搬入口手前から撮影
同じくアングルを変えて
整理整頓されてます
南東面
よく日が当たってます
別の搬入口から現場を撮影
西側の公園
昼間は暗い
番外編
エアライズタワー1階のお寿司屋
寿々屋さん
にぎりのランチ750円
安くておいしいです
これでおしまい
撮って欲しい写真あったら言ってください
近くなので暇があったら行ってみます
ここの南東で２LDKっていくらからでしょうか？
北西の中住戸で５１００かと。
南東は57平米ぴったしで約5500万円台～？ただし、20階以下。
ゲストルーム使用料が8000円ですか。ホテルよりは割安だけど、
他マンションに比べるとかなり高いですよね。
使用料をチェックしてみると、だいたい4000～5000円くらいで、
中には1000円で利用できるところもあるので・・・。
それにしても、せめてビューラウンジは無料にして欲しかった。
『OWL TOWERのオーナーであることの歓びを、
どうぞこの上空でご満悦ください 』って言われても、
お金払わないと、その喜びは満悦できないのね。
ここの１階店舗には何が入ると思いますか？
>>296
ゲストルームは5000円以下じゃないと利用しずらいですよね。
ラウンジが有料となるとタワーの意味ないですよね。
低層階に暮らす人が可哀想です。
管理費の負担割合は高層階も低層階も同じですから。
写真載せていただいた方、ありがとうございます。
色々お勧めスポット等も紹介してくれると嬉しいです。これからも定期的に楽しませて下さい！
池袋探検隊さん
おすすめスポット賛成です。特にマンションの近くのおいしいお店をご存じだったらお願いします。
魚真って魚屋がやっている定食屋はけっこうウマいよ。
店構えの割りに高いけど（ランチ８００～１５００円）質は高い。
無料ラウンジは片面眺望です。
有料ラウンジは南東、南西方面の二面？？
ここがエアライズより優っている点
（OWL＞ｴｱﾗｲｽﾞ）
・建物階数高い
・共用施設多い
・地権者少ない
ここがエアライズより劣っている点
（ｴｱﾗｲｽﾞ＞OWL）
・天井高さ低い
・駅からの徒歩分数多い
・バルコニー奥行き短い
・売主
・設備（標準グレード）低い
・管理費高い
これ以外にありますでしょうか？今後の資産価値把握のため、おさえておきたいです。
現時点で新築、中古というのは5年後差がなくなると思うので、無視しています。
公式HPに1/29価格発表会開催とありますが、
具体的な情報をお持ちの方がいらしたら、
どこで開催されるのか教えて下さい m(^ ^)m
モデルルームだと来場予約必須なので、
ふらっと立ち寄るわけにはいきませんが。
サンシャインシティへの地下道はいつ完成予定ですか？
池袋駅辺りまで出てしまえばおいしいお店もいっぱい
あるような気がします。
名前は忘れてしまいましたが、おいしいもつ鍋屋さんが
あったような…。
あと、池袋駅東口から右方向へ出てサンシャインシティ
方面へ向かう途中に確か「つけ麺屋やすべえ」があります。
ここは結構長い行列ができるくらいとても人気のあるお店です。
でも回転が速いのでそこまでイライラせずに待っていられるのでお勧めです。
つるつるっとした麺に甘辛ピリっとしたスープが最高です。ぜひ行かれてみてください。
>>306
有料・プレミアムビューラウンジ・パーティルーム（角）、無料・（スカイラウンジ）ともに南東向きで隣同士のようです。
有料ラウンジは70平米弱、無料ラウンジは50平米くらいのようです。
眺望が良く広いラウンジを無料で使える方がみんな喜ぶと思うのですが。
気軽に行けるラウンジが50平米しかないのは正直狭いと思います。
有料なのは貸切にする時だけですのでそれ以外の時間は無料です。他の人と一緒にはなりますが。この手の施設はどこでもそうだと思いますよが。
ご近所マンションってのにアトラス雑司が谷第２期ってのがあるけど、アウルより高くない？
管理費が高いという人がいますが、このぐらいで妥当だと思います。
マンションは管理を買え、というように、管理費をけちっても、
マンションの全体が薄汚れては資産性もなくなります。
管理費をしっかり払って、それで汚れが目立ったり、何か
管理として納得できない点があったときに、はじめて文句を
言うというのがいいのではないでしょうか？
管理費が足りずに、どこかで手抜きをされる方が問題に
思います。これだけの共用施設があるマンションは
ある意味貴重なので、その共用施設を楽しめる人が
選べば問題ないのではないでしょうか？
有料ラウンジの1時間1000円と言うのは、利用者1人あたりの金額
なんでしょうかね？
それとも、何名利用しても1000円/時間？
貸切なので1人あたりかな。
ともあれ、どちらも基本的に無料で利用できると解って安心しました。
他の共用施設のパーティルームとシアタールームは予約され入れれば
無料で使用できるのでしょうか。
シアタールームは、気軽に利用できるものならば
1人になりたい時に篭りたいですね(笑)
都心の高級マンション並みの管理をしてくれるなら妥当と言えるかもしれない。
ま、ここはURだからそんなことはないと思うが。
高層階を買える富裕層は管理費が高くても気にしない。
低層階の狭小住戸を買う人は、狭いぶん管理費はたいした額にはならないからあまり気にならない。
70㎡クラスの住戸を買う人にとって、3万円の管理費はかなり負担に感じると思う。
中層階の60～70㎡は売れ行きが良くないんじゃないかと見てます。
ここって投資目的で購入する人っているんですかね？もしいるとしたらどうやって利益を得るんでしょう？値上がりして転売って今のご時世だと考えにくいと思っておりますが、投資家が買うくらいならそういう可能性もあるのかな？住む目的で買うにしてもそういうマンションなら資産価値という意味で安心です。
中国人で複数戸買う方が多いかもしれません？
↑あなた様な方が買うよりはその方が良いですね？
隣のタワーと同じぐらい共用施設を作らないといけないと思って、これだけの共用施設があるのではないでしょうかね。
>316さん
優先分譲契約者さんですか？(笑)
今さら後には退けないので、擁護する気持ちは分かりますが、毎月負担する管理費は、入居後考えればいいやというものでは無いと思います。
管理費が１〜２万円安ければ、ローン負担も５〜１０百万円分軽減されるわけですから、検討者にとって大事な大事な問題です。
アウルの管理費は、ここより圧倒的に豪華な共用施設があるワールドシティタワーズの２.５倍、ブリリアマーレ有明より毎月５千円も管理費が高いんです。
管理内容も普通で、コンシェルジュがいる程度です。ドアマンがいるわけでもない。
316さんは、ここの管理費について営業から、しっかりした説明はありましたか？納得しています？差し支えなければ、ご披露いただければ幸いです。
管理費は全体の管理費が70円ぐらいプラスされて、410円なのでそんなもんじゃないか？修繕は修繕計画（案）で見る限り結構あがるよね。アトラス茗荷谷の370円と同じぐらいにはできるように思うがね。1割でも大きいことは事実。
大規模マンションのメリットが生かされてないよね。
これくらいの規模でこれくらいの共用施設なら200円台後半でも管理できるはず。
ところでコンシェルジュは何階にいるの？
コンシェルジュデスクが見当たらないけど？
33階？
管理人が兼務？
勝どきビュータワーは２８０円 東急
アウルタワーは４１０円 三井
＞管理費が１〜２万円安ければ、ローン負担も５〜１０百万円分軽減されるわけですから、検討者にとって大事な大事な問題です
どういう計算だよ？
>325
茗荷谷よりは共用施設が多い分高くなるだろうけど、茗荷谷にしても上野（500円オーバー）のパークタワーにしても最近の三井は異常に高い。防災センターの常駐要員が一番の原因と思われるがここは何人常駐かはまだ未定。
３２６さん
管理人が兼務ってことだと思いますよ。
エントランスホールのフロントカウンターでライフサポーター（管理員）が共用施設の予約受け付けや伝言などの日常業務から、クリーニングの取り次ぎなどの各種手配や業者紹介まで、様々なサービスを承ります。
と、いうことなので、
コンシェルジュ＝ライフサポーター＝管理員ってことじゃないかなぁ。
コンシェルジュなしで４１０円は高いですね。２４時間体制で常時２人くらいはいるのかと思いました。
管理費高になる要因が判りません。
三井は一般的なコンシェルジュ＝ライフサポーター（管理員）と呼ぶみたいですね。
イメージ的な問題かもしれませんが、パッとしないね。
http://www.mitsui-kanri.co.jp/service/business/staff.html
それにしても管理費高いな。
別に払えないワケじゃないけど、なんだか悔しいからもっと安くして欲しい。
頼みますよゴクレさん。
気持ちよく購入させてください。
投資の話がチラホラ出てますが、分譲価格が割高だから賃貸では回らないと思いますよ。
しかもここはランニングコストが高いですしね。
値上がり期待のギャンブルの話でしたら関係ありませんが。
荒い計算だが、アウルの割高な管理費分を２万円として、それをローン返済に回せば、月々の負担額は変わらないのに１千万円高い物件が買える。
逆に言うと、アウルタワーは割高な管理費によって、１千万円くらい割高になっている。
ご参考まで。
【アウルタワー】
物件価格 ６千万円★
自己資金 ５千万円
借入れ額 １千万円
↓
管理費 ＠３万円
借入返済 ＠２万円
毎月負担額 ５万円★
【他のマンション】
物件価格 ７千万円★
自己資金 ５千万円
借入れ額 ２千万円
↓
管理費 ＠１万円
借入返済 ＠４万円
毎月負担額 ５万円★
6000万の部屋が実質7000万相当ということですね。
>334
すみません。教えてください。
比較された管理費が1万円（アウルタワーの1/3）で計上なさっています。
アウルタワーと同じ広さだとして、同じく平米単価を1/3して計算しますと
@136円。
それが世の中の管理費の相場なんでしょうか？？
ルームプランなし、仕様を落として500万円程度安くなったところで
管理費負担で1000万割高となると…
うーん、、、
>>337
失礼。じゃあ少し修正します。
他のマンションは、例えばワールドシティタワーズとでも思って下さい。
---
荒い計算だが、アウルの割高な管理費分を２万円として、それをローン返済に回せば、月々の負担額は変わらないのに１千万円高い物件が買える。
逆に言うと、アウルタワーは割高な管理費によって、１千万円くらい割高になっている。
ご参考まで。
【アウルタワー】
物件価格 ６千万円★
自己資金 ５千万円
借入れ額 １千万円
↓
管理費 ＠３万５千円
借入返済 ＠２万円
毎月負担額 ５万５千円★
【他のマンション】
物件価格 ７千万円★
自己資金 ５千万円
借入れ額 ２千万円
↓
管理費 ＠１万５千円
借入返済 ＠４万円
毎月負担額 ５万５千円★
337のような素朴な疑問を無視して、１０００万高い！１０００万高い！と、繰り返し書き込む。
このスレは他社の営業さんの暗躍の場のようですね。
遅くまでご苦労様です。
アウルは、突出して管理費が高いのは事実だし、
その負担額を換算すると１千万円になるのも事実だから、
仕方ないのでは？
管理費の批判が多いですが、その中身についてはどなたも言及されていません。
現段階ではまだ内訳は見えないですが、もう少し詳細を見て因数分解をして、
その上で削れるのに削れていないものがあれば批判すればいかがでしょう。
何だか批判ありきのように見えて、とても表面的な議論にしか見えません。
>>３２９の言うとおり、防災センターの常駐要員が一番の原因じゃないかな？
コンシェルジュもいないのだから。
フロントマネージャー、ライフサポーター（管理人）の人件費が高いってことも考えられる。
管理費が高くなるなら内訳を示して丁寧に説明すればいい。
それを利用する側が納得できれば問題ない値段設定となる。
売主や管理会社側が納得できる説明をしていない現状では、
他の物件より高いと批判されるのは仕方ないと思う。
ここは金持ちがターゲットだから、管理費でグダグダ言う客は眼中にないんですよ。
どうせ買わないから。
買わない（買えない）なら書き込みしても仕方ないのにね。
35年で１千万の差が出るためには毎月23,810円の差がないといけない。
OWL35,000円となると比較対象の物件の管理費は11,190円。
どこのマンションとの比較なんだろう？
ゴールドクレストコミュニティはコンシェルジュがあるようですね。
三井に丸投げせず、ゴクレの管理子会社に委託する方が管理費安くできたんじゃないだろうか？
http://www.goldcrest-community.co.jp/business/5_concierge.html
いや、いつのまにかコンシェルジュないってことになっているけど、あるでしょうに。
ちなみに、ここの１階に認可保育園とか入る計画ってないんですかね？？
再開発なら、そのぐらい考えてほしい！それとも新庁舎の中に保育園入りますかね。
それとできたら、もうひとつスーパーが欲しい気がします。競合して安くなると家計が助かるので。
エントランスのフロントサービス＝コンシェルジュではないの？
どうしても、数字のマジックを駆使して、こき下ろしたい立場の人がいるようです。
また、それを瞬時に肯定する書込みは、よっぽど計算弱い人か、同じ立場の人か、または同一人物。
（おそらくこの書込みに優先分譲契約者か？とレスつけてくるんでしょうけどね。）
－－－－－－－－－－－－－－
普通に考えて、
A) 70平米で@410円＝28,700円
B) 70平米で@300円＝21,000円 （Aとの差7,700円）
C) 70平米で@200円＝14,000円 （Bとの差14,700円）
年間差額
B)7,700×12＝92,400円
C)14,700×12＝176,400円
10年間差額
B)7,700×12×10＝924,000円
C)14,700×12×10＝1,764,000円
30年間差額
B)7,700×12×30＝2,772,000円
C)14,700×12×30＝5,292,000円
－－－－－－－－－－－－－－
ねぇ、どうやったら1000万になるの？
頭いい人オシエテ。
モデルルームで聞けばいいじゃない？
プラウド池袋にかなりの客が流れてるんじゃない？
あちらは第1期で300戸くらい売り出すようだね。
>>354
上ブレする管理費を、ローンの支払いだと仮定したら、30年返済でいくらの
価格差に相当するかの話については、単純に差額×月数ではないですね。
ローン計算のサイトは探せばたくさん出てきますので、
誰でも簡単に計算ができます。
http://fudosanweb.com/
例として、100万円借りて年利2.5％、30年返済とすると、
月あたりの支払額は3951円になります。（ボーナス払い０として計算）
さて、ここから逆算です。
B)（7700÷3951）×100＝約194万円に相当
C)（14700÷3951）×100＝約372万円に相当
つまりは354さんがおっしゃるよりも、実際の差額は小さいと見積もることが出来ます。
金利分を考えたら、元本に相当する金額はもっと安くなる・・・はずですよね。
ましてや1000万円の差にはなりません。
さらに言うと、ここは修繕費が当初は安いです。（すぐに上がるというツッコミは置いといて）
本来、総支払いについて論じないといけないのに、修繕費は無視して
管理費だけやり玉に挙げて、数字の根拠なく1000万だぜウホ～っっ！！というのは、
少し違うと思われます。
どっちにせよ、アウルはネガ圧力が強いようですので、私なんかはその分を
差し引いてこのスレを参考にさせていただいてます。
>>356
1000万ネタで都合が悪くなると、
唐突に売れてないとか、プラウド板橋がとかマジ勘弁。
ただ、はっきりしたな。
Ｎ村の営業が書き込んでいる。
>>357
まぁまぁ落ち着いて。
「！」つけるほど、興奮せんでもよかろうもん。
市場の意見は結果として販売成績に跳ね返るだろうよ。
管理が三井だから、購入するって人もいるだろうし、
かつかつの予算計画でランニングコストを含めて買えないと判断する人もいるだろうし、
人それぞれだ。
あんたはあんたで、あんたの条件で検討すればよい。
ただ、お願いするのは自由だ。
おれもお願いすることとしよう。
関係者様申し訳ないですが、この掲示板見てらっしゃいましたら、
もう少し管理費まけてください。
>管理が三井だから、購入するって人もいるだろうし
ほとんどいないんじゃねえ？
>>359
掲示板に投稿するほど野村の営業は暇ではないと思うけど。
アウルタワー契約者VS他物件契約者としか思えないんだけど。
アウルの分譲価格が安かったから、悔しくて管理費の件で叩いてるというところでしょう。
管理費以外でここを貶める要素はないですからね。
私は管理費はこのままでよいと思います（仕方ないでしょう、という思いも半分あります）。
駐車場の利用率を57％と仮定して、こちらの管理費は決定されているようですが、今後もっと駐車場の利用率は下がる可能性が高いです。また、管理費は最初に設定したものが大きく間違うなどということはないので、仮に安くする場合は三井の管理から別の管理に変えるときだと思います。三井でない管理会社に変わるのも賛成できません。
地権者にも管理会社、管理費の説明はすでにしてあるはずなので、地権者も変えて欲しいなどと望まないはずです。唐突に三井の管理になっていることからも強い圧力で三井が選ばれているのだと思います。MRでは信頼がおける三井さんを望む声が多かったから、三井にしたような説明を受けました。まだ販売前でそのような声を発する立場の人というのは・・。
駐車場は47％換算でした。
＞MRでは信頼がおける三井さんを望む声が多かったから、三井にしたような説明を受けました。
＞まだ販売前でそのような声を発する立場の人というのは・・。
URが管理委託を三井に決めて地権者に通知したってところでしょう。
分譲購入希望者にアンケートとった訳でもないですから。
地権者の管理費が分譲購入者の管理費と同じかどうかが気になりますね。
＞駐車場は47％換算でした。
管理費が今後上がるかどうかは入居率がどのくらいなのかにもよりますね。
入居率80％くらいだと駐車場稼働率47％は困難でしょうから。
三井、三井、って、三井の他物件購入者が必死に賛美しているように見えるが…
そんなに三井が良いなら、此の近くの三井タワーはなんであんなに完売まで長期間掛かったのだろう。
今、この景況感のなかで物件を購入できる人間は
この程度の計算は誰でもできるでしょう
管理費が高いとおもうならスルーして他の物件を探せばいいだけです
ネガだらけのこんな板関係者が参考にするわけないですから
ムダな書き込みはやめましょうよ
わたしは アウル契約者ＶＳ妄想検討マニア だとおもいます
店舗は地下1階と1階に入るそうですが、どういった業種が入るのでしょうね。ピーコックが間近にあるのでスーパーはないだろうと思うのですが、事務所等が入ることを考えるとコンビニの可能性はありますよね。地下1階の店舗とは、サンクンガーデンや地下プロムナードに面していたりするのでしょうか。だとすると飲食系だったり？
ところで間もなく区民優先分譲ですが、これは優先分譲用として指定された部屋の中から選ぶ形ですか？それとも好きな部屋を自由に選べるのですか？優先分譲用としてあらかじめ指定されている場合、どういう基準で優先分譲する部屋を選んでいるのかな、とちょっと気になりました。
店舗の占有面積からしてスーパーはないでしょうね。
コンビニ、飲食店が有力だと思います。
個人的にはカフェに入って欲しいです。
近場にベローチェくらいしかないので。
地下道繋がればタリーズは近くなりますね。
ここの検討者は池袋で商売してる事業主が多そうだね？一括払いで買う人が多いんじゃないかな？
契約者の賛美の書き込みVSそれに反発するネガの書き込み
検討者にとっては迷惑な話だな。
これを解決するには、契約者が契約者板に移動することがベスト。
５年、10年後、アウルとエアライズはどっちが人気あると思いますか？
エアライズだけ賃貸、売買が高く、アウルは安いなんてことはないですかね？
眺望や間取り、向きによりけりでしょう。
私は資産性も考えて角部屋で検討中です。
>369さん
同感。管理費が高いと思うなら他の物件を探すべきだと思います。
店舗は本来ならスーパーとか入ってほしいところですが、
コンビニまたはマツキヨみたいなドラッグストアも
いいなって思います。
ビジネスホテルの1階とかはコンビニとか多いですよね。
食料品の他に日用品や生活雑貨とかも購入できるお店
とかだと便利だなって思いますね。
そうでなければ、371さんのようにカフェとか。
希望をだせばスタバやドトールに入ってほしいです。
>同感。管理費が高いと思うなら他の物件を探すべきだと思います。
まあそうは言っても新しい検討者が増えればまた同じ話は出ますよ。ずっとそうです！
可能性は低いと思われますが、効果としては以下のような事が考えられますね。
管理費のネガが多い。
↓
それを読んだ検討者がMRで営業に言う。→売行きが良ければ無視
↓
それが原因で売行きに影響？
↓
URや三井と協議して管理費を見直す
367さん
>地権者の管理費が分譲購入者の管理費と同じかどうかが気になりますね。
全く同じだったら何も言う事はありませんが、
多少なりとも優遇されていると思いますけどね。
マンションに関して発言権のある地権者が優遇措置を受ける事により、
何か不具合が出た場合にデベロッパーの弁護をする為
住民間の話し合いがまとまるものもまとまらないという話をよく聞きます。
この、優遇されているか、されていないか調べようがないところも
実のところ大きな問題だと思いますけどねぇ。
売れ行きがよければ無視に１票
イヤな人は他の物件へどうぞ・・・たくさんあるでしょ
ここにはこないでねっと
エアライズの中古が南絡み240〜260ぐらいからするとここはその２割増しぐらい？新築ということで妥当と考えるか考えないか。そのあたりが購入するかしないかの鍵ですかね。
私も管理費は、受け入れられるかどうかの問題だと思います。(あるいは何とかなる！と眼をつぶるか。)
下がることは期待していませんし、実際にも難しいと思います。
ところで、価格の安さから中住戸を検討しているのですが、皆さん、仕様のチープさ気になりませんか？
今どきタンク付きトイレだったり、設備や部屋の質感が他と比べて劣っている気がしました。ゴクレやＵＲの仕様ってこんなもんなんですかね。
角部屋や高層階だと、グレードは上がるのでしょうか？その場合、価格はどれくらいになるのでしょうか？
トイレはタンク付きでさらに手洗いもついてないですよね？コンフォートの図面にだけ、ないのでたぶん。
お隣より勝っている点って何があってこんな値段なのでしょうかね。強気だね。
エアライズの中古は３００越えでしょう。レインズみてないの？
ここって、４つのグレードに分けているみたいですね。
・コンフォート
・ラグジュアリー
・エクスクルーシブ
・エクスクルーシブスイート
コンフォートでは、ガラストップコンロ、ラグジュアリー以上は、ＩＨクッキングヒーター、エクスクルーシブ以上は、ビルトイン浄水器、ドアの仕様なども少しずつグレードアップしていくようなかんじ。
コンフォートとエクスクルーシブスイートでは、そうとう仕様が変わるんじゃないかな。
管理費のネガ歓迎します。
他の人がどう感じているか知ることも重要ですから。
イヤなら読み飛ばせば？
イヤ実際に検討している方は管理費も折り込んで考えているでしょう
管理費が高いと感じるのであればこの物件は検討に値しないわけですからそれこそスルーでしょ
暇な方のストレス発散の場にされてもねぇ・・・
下がらないものを高い高いって・・・建設的な話のできない方は検討板にはいらないですよ
消えてください
パンフ見ると、グレード別に仕様が載ってますよね。
確かにコンフォートとエクスクルーシブスイートではかなり変わりそうですね。
見るからに高級感が増しているような。
コンフォートとエクスクルーシブスイートで仕様が違うと言ったって選べないんですよね？
決められている部屋を買うしかないんでしょ？
ほとんどの部屋がコンフォートですよね。
LGの洗濯機いらないからとMRで言えば安くなるんでしょうか？
>>382
>トイレはタンク付きでさらに手洗いもついてないですよね？コンフォートの図面にだけ、ないのでたぶん。
モデルルームの低グレードの方がコンフォートじゃないんですか？
タンクレストイレだし手洗いも付いてましたけど。
↑タンク無しはパンフに書いてある。
間違え。タンクありと書いてある。
モデルルームはラグジュアリーとエクスクルーシブスイートです。
エアライズも210ぐらいでも中古実績あったよね。平均するとどのくらいかわからないけど。
ポジはパンフレット見ればだいたいわかります。ネガの意見も聞きたいです。
ヴァンガードタワーとアウルタワーのモデルルーム（ラグジュアリー）の仕様は同程度。
タンク付きトイレとタンク無しトイレの価格差はどのくらいなんだろう？
あんまり変わらない気がするけど、そこまで仕様を落とさんでよかろうもん・・・。。
パークタワーイーストプレイスもタンク付きトイレだったから、タンク付きトイレつけるのが案外普通なのかもしれないけど？
タンクレストイレは節水です。未だにタンク式トイレを使用している新築マンションは残りものを安く仕入れて経費削減！エコに反する。
エアライズがそんな安いならエアライズの方がいい！と思って検索してみたらどこも３００越えばかり。。。
悲しいですね。。。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FP8M1002/
http://www.womans-mansion.com/2009121100001.html
