売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）
所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番 他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に 店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階
【物件情報の一部を追加しました 2017.12.17 管理担当】
[スレ作成日時]2017-12-15 15:22:03
>>2906 匿名さん
非常に特別な状況を除き、制振より免震の方が大幅に揺れを抑えることができるのは紛れも無い事実。先の大震災でもそれが明確に実証されてるので安全面で免震をディスるのはおかしい。
例外は長周期地震動。性質的に揺れやすい地盤、活断層近くの地盤に起こり得る現象だから、そういうエリアには免震は向かないこともある。おそらく月島周辺は免震を選びたくても選べない地盤という事なのだと思われる。
三井は今後も選手村や勝どき東など周辺に後発物件いくつも抱えてて、晴海の売行きペースを考えて、ここをこの価格にしたんでしょう。下にハンデ履いてるし。
後発の事を考えて、効率良く捌かないと在庫嵩んでく可能性あるからね。
先日の決算見たら、売り物無くて困ってるレベルですよ。
>>2916 匿名さん
たしかに。ペントハウスちょっと小ちゃいね。始めのうちは混み混みでしょうね。
駐車場使うなら月プラス38,000前後。
駐車場の入り口はシャッターゲートじゃなくてバー開閉。残念だった。
コンセプト的には車持ち多そうだけどね
ゴルフバック積んで休日はゴルフへ、みたいな
どっかの高級マンションみたいに、外車のシェアカーとかでもいいね
管理費上がりそうだけど
>>2908 匿名さん
それも免震装置が正しく機能することが前提
高層建造物で20年、30年経過した免震装置が巨大地震で正しく動作をするかは全く実績がない
そんなものの上に命を預けられるのか
現代の大半の高層ビルで採用されてる実績豊富な制震の方が安心できるのでは
>>2920 匿名さん
それって制震装置だって世に出始めた当時は同じことを言われてたんじゃないですかね。ていうか、ここは制震がベターと判断されてこうなってるんじゃなかろうかと思うわけですよ。だから別に免震に突っかかる必要なくないですか？なぜ免震を執拗に下げようとするのかちょっと理解に苦しみます。
現在の耐震基準を満たして建てられている限り、どの構造でも安全性は確保されているでしょう。少なくとも倒壊のような事態にはならない。
では何が違うかと言えば、高層階で予想される激しい横揺れを軽減するレベルが違う。免震>制振>耐震の順で軽減され、恐怖感も緩和されます。
つまり免震のメリットは安全性というより、生活の質の向上にあるというのが正しい認識でしょう。
中低層なら免震でもいいけど
問題はアイソレーターへの負荷が大きくなる高層免震なんだよね
六本木ヒルズレジデンスなんかは中層棟は免震だけど高層棟は制震を採用してる
誰か説明して。分かりやすく。
耐震、免震、制震の違いを。
つまり免震制振のハイブリッド構造が最強？
>>2927
読んで字の如くだよｗ
耐震は揺れに耐える構造、
制振は揺れを制御する構造、
免震は揺れを免除する構造。
詳細については深すぎて躯体や地盤や守るべきものや何を優先して守るかで概念や構造が異なるから、
専用スレやネットを漁ることをお勧めする。
一般的には免震＞制振＞耐震と言われてるけどハイブリッドだったり技術革新も日進月歩だから、
実際のところはよく分からない・・・
>>2928
利害関係のない建築を学んだ人に、
コストを度外視した最強の建築構造は？と聞いたら、
高台の強固な地盤に壁式免震の低層（平屋が理想）住宅と言われたｗ
もちろんケースバイケースと前置きされた上での回答・・・
耐震でも免振でもいいんだけど、湾岸タワマンの地震対策がどの程度のものを想定しているのかはっきりしてほしいね。
去年話題になった長周期パルス食らったら免振でも倒壊することあるんでしょ？
あるいは、一昨年の熊本地震のように震度７が連続したらどういう状態になるのか？
今後10年で大地震が発生する確率はかなり高いんだから知りたいよね。
>>2935 匿名さん
長周期パルスは、活断層の上にある等いくつかの特殊な条件が揃ってはじめて発生する。
とりあえず活断層が見つかってる場所で心配すれば良い。
熊本地震レベルは大丈夫でしょう。
長周期パルスは、断層の真上でなくても断層が現れた場所の周辺数キロの範囲で発生する可能性があるそうですよ。
東京は関東ローム層によって活断層の位置がはっきりわからないから怖い。
パークタワー晴海はコストカットのため敷地内の液状化対策を行っていないんだよ。
その代わり免振にお金かけたとのこと。
震災被害を考えると地盤の強固な高台の免震タワー以外は考えられない。
今販売中だとこの条件に当てはまるのはは武蔵小山くらいじゃないか。
>>2933 匿名さん
正しいです。
ネットでは、有名マンションブロガーも埋立だから高層だから地震に弱いので免震にすべき、とか頓珍漢なこと平気で書いていますが、逆です。
免震とは超周期するための技術だから、超高層では効果が弱くなり、まして超周期が卓越する可能性のある軟弱地盤では逆効果とすらなりうる。
阪神大震災では局所軟弱地盤で超周期化した結果、短周期の強固な戸建の被害が緩和された例すらありました。
全ては地震動と建物の応答次第。
武蔵小山はいい物件だと思うけど、駅力の割に坪100ぐらい高い印象ですね。
>>2949 匿名さん
私は地盤改良を実施していると聞いてますし、モデルルームでパンフと一緒にもらった参考資料の中にも地盤改良図があります。
そもそも、震災後の湾岸タワーで地盤改良していない物件なんてないと思いますよ。
>>2952 マンション掲示板さん
日本語大丈夫ですか？笑
「免震とは超周期するための技術」とか「超周期が卓越する」とか。「超」じゃなくて「長」だし。
文章も訳がわかりませんよ。
埋立地に免震が合わないなどということはないし、長周期地震動についても構造設計に反映されていますので、安全性に問題はありません。
>>2956 匿名さん
誤植失礼しました。長周期ですね。
お恥ずかしい
分かり辛くすみませんが、埋立だから免震がNGと言っている訳ではありません。
元々長周期傾向のある建物、地盤には免震の効果が薄れ、場合によっては逆効果すらありうる、ということです。
全ては地盤応答含めた時刻歴応答解析で判定して安全性を確保していますから、既存の超高層免震を否定している訳ではないです。ただ、埋立&タワーなら免震が正義、みたいな認識は建築構造論的には誤りということです。そもそもここに関係無い話でしたかね。すみません。
パクタワ晴海は銀座と同じぐらいの地盤だと聞きましたよ。違うんですかね？ハイブリッドにしたのは、それが最新技術だからと説明されました。なので此処が昔の制振と聞いて驚いてます。
ここ民泊運営okですか？
ここも住居後はKTTと同じ運命を辿りそうだね。あそこの住民スレ酷い事になってるけど、管理組合機能してないのかな？
勝どきタワーの住人は民度低いからね
戸数も1500あるし色んな民層がいる
>>2966 検討板ユーザーさん
初動が遅れたんでしょうね。
民泊が広く知られるようになった今は、入居後すぐに誓約書取るとか、対策強化していけるのでKTTよりはマシになるんじゃないですか。
民泊部屋を割出して犯人探しの毎日w
マルチもうじゃうじゃ。
あれじゃ実需で購入した住人は悲惨だね。。
KTTは知り合いが住んでましたが、嫌気がして今年1月に越したらしいです。民泊はあちこちで当たり前、ラウンジも怪しげなマルチにいつも占拠され、挙句の果てにはカフェコーナー、ジムスペースまで侵食されてしまってたらしいです。あそこは住民も質が悪いのが多く、警察沙汰も数回あったと話してました。
あそこは一般の金持ちもそれなりに居るけど、地権者、外人、暴力団関係者、オラオラ系など多人種が同居してるからね。色々あるよ。
>>2980 匿名さん
横レスですが、パークタワー晴海の液状化対策は、敷地全体では無く超高層以外の低層部分直下のみですので、2980さんの記述で正しいかと思います。
敷地が広すぎて、全体の地盤改良はコスト面から諦めたのだと思います。もし地震でイマジネーションランドが液状化したら目も当てられないですね。。
>>2981 マンション掲示板さん
そもそも、必要な部分だけ地盤改良したと聞いていますよ。コスト面ももちろんあるでしょうが、必要な箇所のみの改良とのことです。
月島もそうですが、晴海も東日本大震災のときには、ほとんど液状化被害はなかったですからね。
なんか、近隣物件をディスるだけのスレになっちゃいましたね。そんな人ばかりなの？
>>2964 匿名さん
KTT住みですけど、住民スレで暴れてるのはごく一部の人達ですよ。住民に外人も多いですが、ゴミのマナーなども最近は守ってくれる様になりましたし。まあ中にはマナー守れない非常識な人も居ますけどね。民泊やマルチ活動は一応対策はしてるのですが、後手後手になってしまってます。
勝どきタワーの住民達も結構な荒み具合だね。。まぁここも住み始めたら同じ様なもんだろうけど。
>>2997 マンション検討中さん
横からですが、KTTの住民スレに書き込みありますね。2度程あった様です。
1
〉住民の方同士で揉めたみたいです。
中華系？らしき女性がとにかく叫んで怒っていて、自分で警察を呼んだみたいです。
2
〉麻薬のガサ入れですかね。理事会の議事録に、防犯カメラの映像を警察に提供したとの記載が何回かあったので、以前からマークされてたのかも。
地権者さんて、そんなに影響力あるんですね。
繰り返しますが、KTT住みの者ですが、住民スレは、一部の住民が書き込んだり、部外者が面白がって書き込んだりしているだけです。
日常生活は問題ないですし、引っ越したいと思うほどだとは到底思えません。
今日ミッドタワーグランドのマンションギャラリーに行ってきた。対応はなかなか丁寧と言えるが、値段は相当強気。
>>3006 匿名さん
武蔵小山はモノに対しての価格が高すぎて論外だけど、それを置いてもここは相場に対して安い〜適正。
角住戸は若干上乗せがあるものの、それ以外は瞬間蒸発すると思うよ。
武蔵小山の書き込み不要。ウザすぎる。
結局ここは武蔵小山買えない層向けってことかね。北仲の都内版って感じはあるよね
こちらは素敵な物件ですね。
もう少し待てればこちらにしたかったなぁ～（涙
中央湊の地権者は4割近かったね。
やっぱ地権者のいない晴海が最強。
最強は選手村でしょ。価格も安くなりそうだし。
>>3022 住民板ユーザーさん1さん
早速武蔵小山の監視部隊が反応しててワロタ
PC武蔵小山のスレではミッドタワーの話題で持ちきりですから不安で不安で監視なさっているのでしょう。
皆さん生暖かく見守りましょう。笑
武蔵小山のすっ飛び具合にクソウケた
いまだにここに常駐して荒らしてるのなw
晴海の監視部隊も常駐しているね。
[No.3027から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
また大量削除されてる。
武蔵小山くんの投稿が大量に削除されてるね。
何故かここで晴海のネガ投稿してたから、場違いで削除されたんでしょう。
本当に迷惑な人です。
坪いくらなのでしょうか？
400強ですね
ムサコがアク禁くらったのか。
そのせいか、スレが閑散としてる。
いかに彼が迷惑な存在かわかる。
ほんと丸一日平和だった
駐車場、バーゲート⁈
ちょっとショック。
パークコートは持ちろん
パークタワーにもしてもらえないで三井のマンションと自慢できない
ちょっとショック。
ペントハウスのスパやゴルフはいいとして、ジムやラウンジも夜１０時までというのが残念です。管理費もタワーにしては高めなのでジムくらい２４時間使えないものですかね。
>>ほぼほぼパークコート仕様だしいいんじゃないww
ナイナイ
免震じゃないパチンコ付きタワーは
最近のパークコートタワーと全く別物だからWW
また、彼が来てしまったようですね。
昨日はこのスレッドが静かだったのに。
みなさん、反応せず削除依頼しましょう。
だいたいこういうところでいろいろ書くやつは買えないやつだな！
マンションの名称までネガるのはおかしいね。大事なのは中身でしょ。
コメで高評価だったからMR行ったけど、
そんなに騒ぐ程のものでもなかった。
評価できるのは天高、天カセ標準くらい。
オプやり過ぎ。ノーマルの物はなーんだって感じ。キッチン吊り戸棚見ればわかるよ。
床タイルも中途半端。やるなら廊下までやってくれ。最上階の施設も規模は小さいし、おまけみたいに感じだった。
コヤマはみてないから知らんけど。
浜離宮なら、名称も中身も良い。
最上階の施設は豪華だと思うぞ
最上階の施設、どの辺りが豪華なんですか？
>>3074 口コミ知りたいさん
これの事でしょ
ここ検討してたけど、後々の開発計画ぎあって見送って良かったという事でしょう。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1781.html
ある、
しかしそれ以上の発展無しで勝ち目なしw
>>3077
分かって言ってると思うけどそこは本質じゃないでしょｗ
二路線駅近（MJストリート通れば実質直結ｗ）だし、
門仲同様固定ファンも少なくないエリアだし、普通以上に売れると思うよ。
晴海や勝どきの評価が上がれば月島も連れ上げするんだから問題ないんじゃないの？
湊やPT晴海と比較しても多少弱気含みの値段もイイよね。
まあそれでも坪400だから隔世の感はあるけど・・・
広いほうが
セミナーとか変なことをやるのに便利になるから狭くてよし。
それをやらせたら
三井の管理が悪いとなる。
>>3084 匿名さん
席が9組しかない以上は、早めに理事会とかである程度の金額で有料予約制を導入するとかにしないと目も当てられなくなると思うよ。ブリリアマーレを見れば分かる。あそこはかなり広いのにも関わらず毎日がワイワイガヤガヤ状態wwブリリアの広さでアレなんだから、あそこよりかなり少ない席数のここはどうなるか？考えれば誰でも分かるよね。
>>3094 匿名さん
いっその事、上層の住人のみ利用出来るとか、特定の部屋タイプのみの住人だけが利用出来るとか選別したら？他の人はその人と同伴か、時間制の有料にて入場させるとか。
それか年間で均等に割振るとか。何月何日の何時〜何時まで何号室の人が利用可能など。
こんな狭小スペースじゃ、とてもじゃないがゆっくり優雅に寛ぐなんて出来ないよ。
理事会に速攻で提案しよう。
>>3095 評判気になるさん
上層とかはヒドすぎでしょww今の段階から他層の住人から嫌われちゃうよwまぁ全席でなくて2〜3座席とかの一部座席とかなら良いかもだけど。
まぁ1時間2000円とか30分1000円とかにすれば長居する人も減るだろうし、そんな感じでも充分効果あるのでは？ブリリアみたいにワンオーダー性にしても効果ないからそこは知っておけば良いと思うよ。長居を辞めさせれば良いお話だからねw
有料化なんて、絶対受け入れられないでしょ
変なことやらせないように、管理組合でしっかり見張ってくしかないね。管理会社任せにせずに。
>>3097 匿名さん
ブリリアみたいに毎日ガヤガヤ、ここはさらに規模が小さいから下手したら並ばないと入れなくなる、とかになっても良いの？
お昼くらいなら良いと思うけど、混み合う曜日、時間とかはそういう対策をしておかないと、そもそも使えなくなっちゃうよ？こういうペントハウス共有部にお金かかってる系はとくに。
>>3098 匿名さん
毎日ガヤガヤでもしょうがないでしょ、そういう設計なんだから。
どうしても解決したいとしても、その解決策が有料化だけ？予約制とか、整理券とか、他にも考えればでてくるでしょ。
お金を出したくないって言ってるのはお金に困っているからだと思うんだけど、少しくらいのお金を出してでもコンセプトを守っていきたいという層は必ずいるから。ここはどっちが多くなるのかな。経緯拝見させていただきます、
>>3108 匿名さん
「評論家」ってのは、口だけ出して何もやらない人、という意味の揶揄ですよ。そんなことも分からないんですか？
あなたのコメントには解決に向けた前向きな姿勢を全く感じないですし、経験者だとしてもろくに貢献していない人だということがバレバレですよ。
経験があり色々とご存知なら、管理組合としてどんな苦労があって具体的にどんなことを実行して、その結果どうだったかとか、有用な意見をもらえませんか？
ここは前向きな意見交換の場ですし。
>>3110 匿名さん
ネタは出してるんだし少しは自分で調べなさいよ。こっちはもう諦めてるんだから貢献なんてしません。充分有用な意見だと思いませんか？前例を言ってるわけなんだから。この意見を有用と判断できないのははっきりいってレベル低いですよ。
>>3112 匿名さん
はいはい、貢献しないというはっきりした意思をお持ちなら、口出しは無用ですよ。
ネタ出しとか前例出してるとか言ってるけど、「絶対色々と問題おこるし！」っていうちょっとググれば誰でも知れることを騒ぎ立ててるだけじゃないですか。
有用な意見と言うのは、経験者ならではの知見ですよ。それがないなら騒がないでください。
コンドのタイムシェア性にしたら？年間で利用可能な占有日決めるとか。
予約制でも結局は特定の人に占拠されちゃうんじゃない？ゲストルームの様に。
有料時間制が良いよ。ここ検討してる人なら多少高くてもゆっくり利用したい人も多いだろうし、1時間2000円とか。そうすればそこまでゴッタ返す程は混まないのでは？
こんなところで金だすんだったら、ホテルの最上階のラウンジでくつろいだらと。
掲示板に最初の勢いがなく、過疎ってきましたね…
あんまり売れないのかな…
ここもあまり人気ないですね
やはり一部の投資家向け物件となりそう
共有施設も全体的に小規模で使えなそうだし
実需はここは無し
公式サイトの更新を強く望みます。
大通りから奥まってて道路はうるさくないだろうし
実需で住む向きでしょう。
パチンコ付きだから実需で住むのは厳しいでしょ。
やはり投資用の物件だよ。
住んだら室内からパチンコ屋は見えないでしょ
住んだら、
家族で色んな店にいけるのが楽しみ。
どういう意味？
見えなきゃ関係なし
見えなきゃいいって もんじゃ ねぇ。
ここは最初の勢いが無くなったねー
価格出たては安いかな？って思って一部で盛り上がったけど、冷静に考えたらムサコよりは安いだけで、様々な懸念点を考慮すると割高か、やはり住むに値しないと検討を改めた人が多かったのでしょう。
まぁ住んだ後だからね家は。こんなに供給が想定されるエリアで、あえてここを選択する必要はないかな。既存・後発含めて月島の大型物件の中では嫌悪施設有りで最下位の人気に落ち込む可能性もあるし。
>>3144 匿名さん
本気だからみんな倍率上げたく無くて黙ってるのかと。
そもそも盛り上がっていたのも、武蔵小山の購入者がネガ投稿繰り返してたのが原因だし、それが落ち着いたらこんなもんでしょ。
>>3145 匿名さん
相変わらず都合の良い解釈するねw
ネガが湧いて荒れてると「それは人気ある証拠。人気無いところはネガさえ湧かない」とか言ったりしてるし。
おもしろすぎるw
>>3145 匿名さん
倍率は関係ないでしょ。
買う気があるなら、早い段階で頭金チラつかせて、この部屋買うから押さえてねって言えば押さえてくれるんだし。
確かに盛り上がりは沈静化したみたいだよね。MRに行って価格面は良しとしても、前向きに購入しようとしていた人のトータルでの期待値には届かない感じだったんじゃないかな。何となくそう感じるけど。
想像以上に嫌悪施設を嫌がる人が多いんじゃ？
ラウンジも狭いし、数年後に後発出るしね。ここは稀有な人の集まりになりそう。
直近で分譲された武蔵小山と比較すると仕様も高くて価格もお手頃に感じるが、冷静に考えるとCGP中古の方が長い目で見て資産価値が高い気がする。ということではないか。
>>3150 匿名さん
そうですね。PC武蔵小山があまりに安普請なのに割高だったせいで、ここがもの凄くお得に見えるだけで、もしCGPの中古で良いものがあれば、そちらが良いかもですね。
でも、CGPは中々中古が出ないし、希望の間取りとも限らない。だからタイミング的にもここを検討するしかないんです。
少なくとも武蔵小山よりはリセールは良いと踏んでいます。
武蔵小山のほうがリセール高いよ(笑)。どう考えても。
ていうか、しつこい武蔵小山ポジはしつこい武蔵小山ネガに性格変わったのか?
どうでもいいけど、武蔵小山の話題は出しただけで削除でお願いしたいよ。買えないのがよっぽど悔しいのか何なのかわからないけど、他の物件に書き込むのはやめろよ。
同時期販売の駅近タワーなので比較されるのは仕方ないのでは？
なぜこんなにもムキになっているのか不思議。
武蔵小山のよりもここがリセール高いという内容が気に入らなくて、発狂してしまいましたかな。
ここよりパークシティ武蔵小山の方がリセール高い訳ないじゃん。
ここは平均坪400万だけど、武蔵小山は坪500万でしょ。現時点で武蔵小山は遥かに割高。
リセールは誰がどう見てもここの方が高い。
おかしなこと言わんといてや。笑
[No.3136～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信
最近、「参考になる」の数が異常に多くなることが多いね。有明でも、晴海でも話題になってる。
Botツールでも使ってんじゃないかって。
ここで配布されるタブレットはアプリとか入れられますか⁇
モデルルーム＆周辺見ました。
全体的に天カセ有り、下がり天井少なめ、クロスの品質、グローエ水栓、フィオレストーン専有部分にキチンとコストをかけている印象。
入居のもんじゃ＆パチンコ店もマンション住民を配慮した音＆匂い対策。
ジムやラウンジが小さめなのは少し気になるけど、駅前なので食べ物やもあるし、区の体育館も近いから補完設備と考えれば妥当。
唯一の欠点は買える価格では眺望が絶望的な事かな。タワーにしては階数での価格差が大きいので低層階はかなり割安)
価格差があるんじゃ、平均坪単価って
良い部屋に住みたい検討者には無意味な数字だね。
平日は大手町〜虎ノ門あたりで遅くまで働いて、夜はタクシー帰り
休日は車でゴルフ、みたいな住人向けでしょう
眺望も周辺環境も下駄も関係ない
たまにバーラウンジで酒飲んで満足、そんな使い方で十分
家族持ちじゃそうはいかないでしょ
冷え切ったなぁ。
どーした、この物件にかける諸君の熱いpassionは！
この物件とプラウドタワー東池袋ならどちらが資産価値高いでしょうか？
この物件とパークシティ武蔵小山ならどちらが資産価値高いでしょうか？
こっちでしょ。武蔵小山は住友次第かもね
>>3179 匿名さん
同程度の部屋なら武蔵小山の方が確実に高く売れます。
しかし、購入価格はそれ以上に向こうの方が高いので、リセールバリューで言えばこちらでしょうか。
不動産マーケットが現状のままと仮定するならば、どちらを購入しても大きく資産価値を落とすことはないと思いますよ。
パークシティ武蔵小山はセミプロがこぞって物件価値に見合わない高値って言ってるから、リセールは絶望やろw
買うのか？
買わないのか？
それとももう一度考えてみるか？
諸君はどうなんだ？
プラウドタワー東池袋は買いだよ！名前がカッコいい！
>>3176 匿名さん
こんなもんでしょう。
特に話題性のある物件でもないし、実需層からみてもここに居を構えてという魅力も感じない。
一言で言うと中途半端なんだよね〜。
PC武蔵小山より資産価値低いところなんて無いよ
比較するなんてここに失礼だよ
ここはいつから武蔵小山が買えない人の妬みの発散場所になったの?
専用のスレでも作ってやってもらわないとここの情報が入らないよ。
武蔵小山クンは、行動がわかりやす過ぎて滑稽ですね。この執着心はどこから湧いてくるのでしょうか。ゾッとします。
[No.3196～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ここも過疎ったなぁ。笑
「じ」で「地盤の強固な高台」を辞書登録してんじゃない
それしかウリないのかと想像するとじわる
武蔵小山も見に行ってみようかな
>>3208 匿名さん
他の三井物件を見に行った時に、その営業がパークシティの中では武蔵小山は仕様のコストカットを多く行っているが、価格をチャレンジしてる(割高)と言ってた。
三井の営業は担当物件以外も見に行ってるんだと。で、自分もよくあれで買う人がいるのは驚きと言ってた。
この物件のスレは他エリアを蔑む事しか話題が無いのかね。もし書き込んでる人が本当に検討して住民になる事を想像すると怖い。。
確かに。笑
民度低い連中の＊＊となりそうだな。
ここ本当スレ伸びないし人気無くなったねー
みんな後発狙いかな？
さる方が印象操作工作を始めましたね。自分からけしかけてきたのに、あたかもこちら側から迷惑をかけているかの言い分は甚だ不愉快ですね。
当然ながらそのような姑息な言動をされても、明らかに不自然極まりなくすぐに発覚するので、それに迎合する方はここにはおりませんよ。
ここは、もう議論出尽くしたというこでいいんじゃないでしょうか。
個人的には、微妙で見送りですが、あとは、人それぞれそれなので、本当に購入を検討する人のみでひっそりと。
では、さようなら。
どこもそうなんだけど、モデルルームは手を加えすぎなんだよね。間取り変更とか、オプしまくりとか。あまり手を加えずシンプルにして欲しい。引き渡し時に近いくらいでもいい。住むにあたって、どんな部屋にしたいかイメージ湧かないんだよね。角部屋希望だったけど、イジリ過ぎて逆に狭く感じた。
渋谷はパークコートになったね。
やはりここは、三井の主流から外れたマンションって事かな。
名前にパークが付かないし制震だし。
検討辞めたって書いてるけど、実際は虎視眈々と狙ってる。
で、買えなかった人たちが後からネガしまくる展開を予想。
MR行けばわかるよ。
協力事業者は別として個々によって購入、もしくは検討外、はっきりと別れる物件かもね。
個人的には永住向きではないかな。
どちらかと言えば投資用物件。
賃貸に出す、あるいは5〜６年以内には住み替えますって人にはいいんじゃないかと。
まあ、ここは２流マンションですね
これといった特徴もないし、、
月島、勝どきにおいて、でさえナンバーワンでもないし
買うんだったら、ナンバーワン。。
この付近のナンバーワンは
佃のセンチュリー。
>>3224 通りがかりさん
モデルルーム行って現地ちゃんと見ました？平日と週末の昼夜と時間帯分けてしっかり周辺確認した方が良いですよ。
私は色々の事を考慮し、後発狙いに変更しました。
まともな人は敢えて此処は選ばないよ。今後3丁目にも、ここより規模大きいの出て来るし。そしたら将来近隣の大型物件の中では最低人気になり兼ねない要素もあるし。
ここ本当人気無くなったねー。
一時の勢いはどうした？
まだまだこれからです。
そだね
やっぱこの辺混雑スゴイんですかね。。。
＞「左をお歩きくださーい」
東京・中央区内。都営地下鉄大江戸線の勝どき駅では、毎朝、構内のアチコチに駅員が立ち、大声で通勤客を誘導する。もう10年以上続く“日常風景”だ。
「地上に出るのに10分かかることも。都営バスもすし詰めで、3台やり過ごさないと乗れない時もありました」（区関係者）
今や国の喫緊の課題となった、「人口減少」。900近い自治体に消滅可能性があるとのレポートが話題になったのも記憶に新しい。
ところが、東京のど真ん中・中央区では、現在、人口が急増中。この5月14日には16万人を突破した。1997年には戦後最低の7万人だったから、20年間で倍以上に増えたことになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00542937-shincho-soci
>>3239
よく読んでみると「地上に出る人で混雑」って書いてあるんだよね。
実際、ここら辺に住んでると、逆だからどこ行くのもそんなほどでもないよ。
たしかに1990年代後半からすると、バスの混雑はひどくなったけど、自転車でも歩きでも行けるし便利。
マスコミって、ホント自分本位で面白おかしく無責任なことを書くな～、と知った次第でした。
>>3242
地上に出る人で混雑、ということはその混雑に向かって反対方向から歩いていかなければならないのは大変ストレスですよ。大勢の通勤客の方が流れが強いから特に。トラブルにもなるし、品川駅港南口がその他の例。
面白おかしく無責任、ではなくてこれは事実。
ここの住人は月島駅利用なので
勝どき駅なんてどうでもいいでしょ
このスレの過疎化っぷり半端ないね。笑
そりゃあ予想を下回るお買得価格だったからね。買う人はサッサと黙って契約してるよ。
ストレス発散したいネガとしても武蔵小山みたいな明らかなネタマンションなら煽り甲斐があるけどここは煽るだけ虚しいからやらないわけ。
すみふも基本高いし売れ残るからやっぱり煽られやすいよね
匿名掲示板の特徴だから覚えといてね笑
そうそう。買う人は掲示板のコメ気にせず、黙って契約してるだろうね。
もんじゃストリートのもんじゃの匂いは何階まであがってくるものでしょうか？
騒音は上階のほうにあがつてくるといいますが匂いはとうなんでしょう？
[No.3250～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
月島周辺は、勝どき、晴海も含め、供給過多過ぎて、不安しかないけど。。
勝どきや晴海は、新しい道路やBRTや地下鉄で利便性は良くなります。
月島には、そういう計画や構想はありません。マンション供給だけで。
>その分利便性が良くなり
の良くなりは間違いで、マンションが増えてライバル中古が増えるだけの月島。
>>3260 匿名さん
月島嫌いなのかな？笑
ライバル中古が増えても、都心近接エリアは需要あるからねぇ。
ま、そう思うなら検討やめればいいのでは？
ここでイチャモンつけてないでさ。
>月島周辺は、勝どき、晴海も含め、供給過多過ぎて、不安しかないけど。。
に戻る。
豊海も含めなきゃね。
異常なイチャモン君がいるね。
ここの粘着質なネガさんを「イチャモン君」と、なづけよう！
結局、
個人攻撃の決意で終わる。
投資目線だと駅近ではあるけど周りとの優位性はあまりないですし
ふっかけてるレベルではないにしろ、そこそこ高いので慎重になりますね。。
ここは関東宇部コンクリートの件無関係なのかな？
>>3271 eマンションさん さん
宇部コンクリートが出荷したコンクリートの産地が、大臣認定とJIS認証では山口県産だったけど、実際は高知県産が混ざっていた、という件。
申請には問題あったけど、品質には問題なしのようです。
日曜日にモデルショールームの予約をとろうしたら予約がいっぱいだと断られました。
かなり見学予約が入ってるようなので、一期一次で半分くらい売れてしまうのかな？
全部屋抽選になるそうです。
最近よく聞きます。
この以上な高騰市況も、もう間も無く下落傾向になると思います。どー考えても高すぎるし。
http://news.line.me/list/oa-gendaibusiness/a358b4ddec97/999d5b787035?u...
デベロッパーは、低金利など追い風で、高い物件でも今までは売れててたけど、不動産会社がこの先も継続して株価が高く推移するってのは歴史上記録にないってことがわかってる。価格が2年近くピークを続けてるって結果を考えると、これ以上は価格は上がらない（転売する人は儲からない＝これ以上の値上がりは無い)、そうなると投資目的で買う人は少なくなる、実需で現実的な思考の元、安い物件を買う（相場に比べて)、と言うことになる。
>>3279 マンション検討中さん
ここから極端に不動産が高騰する可能性は低いと思いますが、暴落もないと思いますよ。
そもそもここを購入している人の過半数以上は確実に実需でしょう。
そうなんですか、、投資用で検討してました。
全戸完売ペースなのてすね。
ここの書き込みで過疎ってて勢いがなく売れてないみたいなことが書いてたので、全戸抽選とはビックリしました。
日曜日に行く予定でしたが、平日に話を聞きに行きます。
しかし、ここで書き込みしている人はここの世界が全てみたいな思い込みで情報を書いてるので、全然売れてないのだと危うく騙されるところでした。
>>3278 マンション検討中さん
例に挙げられてるのって高額マンションを超高額で転売しようとしてますが誰も買ってくれません！ってのが冒頭にあって、次は交通利便性の良くない供給過剰エリアの晴海と有明。そして駅キャパオーバーの武蔵小杉。
こんな極端な例を出して、全体に当てはめるとか買い控え促して需要溜めとくための煽りでしょ。まぁ週間現代だからそこからして信用度低いけど。笑
港、渋谷でも新築売れてませんよ。高すぎて。
予算ありきで検討している人は、最終的に晴海や有明などに戻って来てますよ（特にファミリー層ね)。
3LDKを渋谷港で買ったら、13000万以上だからね（70平米)
3283
8千万以下の部屋が人気あると営業から聞きました。
理由は7000万台で2、3LDKがあるからで、皆さん予算ありきで部屋の大きさを下げている、って言ってましたよ。
7000万台の部屋でも年収最低でも1000万以上は必要なので（実需であれば)、丸の内勤務で子供一人家庭が買うってイメージかな。
それにしても中央区の中で月島は近位は下の方で、希少性も高く無いからね。。。
7000千万代買うのが妥当な線かもね
>>3283 匿名さん
>全戸完売ペースなのてすね。
ここの書き込みで過疎ってて勢いがなく売れてないみたいなことが書いてたので、全戸抽選とはビックリしました。
そう思い込んだのも、ここの情報ねw
榊さんはいつもの事だからねー
かれこれ何年ぐらい言い続けてる？
大体「東京の不動産が危ない」とかの記事見ると彼の名前が上がってる。もうネタですよ。笑
「暴落が始まった！」とタイトルであおっておいて、記事の中身を見ると何も始まっていないというね。
ここがこの値段で販売されたら売れ行き好調になるって分からない人は、相場とか景況に興味無い人かな？
とは言うものの、選手村の販売が始まると湾岸は一気に相場が読めなくなるけどね。
それでも選手村と差別化される駅近物件の価値はある程度保証されるから、こことか次の東急豊洲とかは問題ないだろう。
１期供給分が全戸抽選？、販売戸数(387戸)が全部抽選？
決して安い住戸はなかったですが、このあたりの価値が評価されている現れで良いことですね。
この無理ポジ連投の流れw
販売近いから三井の営業さんかな？
>>3294 マンション掲示板さん
すいません、来週モデルショールームに話を聞きにいくので事前に伺いたいのですが、ここは全く申し込みが入ってない状況なのでしょうか？
部屋を選ぶことはできますか？
今日MR行ってきました。
前部屋抽選の可能性高いと営業の方から説明受けました。販売戸数少なく（地権者の等価交換住戸が結構あるので)、月島在住住民の買替え需要も結構あるとのこと。
でも引渡しが三年後になるので、今年の夏からMRスタートする激安選手村物件に相場を崩される可能性あるのかな。。。
私は、選手村物件を待つことにしました〜
まあここよりは全然安いだろうからそれもアリですね。
全部屋抽選はやばい
CGPと全く同じ流れ。売り出すまでは散々ネガされて蓋を開けたら瞬間蒸発。
ちょっと新築を見て回ってる人なら一目瞭然。ここは売れるよ。ここの販売前に他物件を契約した人は間違いなく悔しがっているはず。ここを待てば良かったってね。
なんか無理ポジ増えたな〜！全戸抽選なんてあるわけないやん 笑
ここの人気は凄いねー
今日MR行ってきました。
お部屋を抑えるためには、手付金10パーが最低限の条件だそうです。9000万だと、900万は三年間預けておく必要あると。
フルローン前提でも、最低頭金1割ない人は、そもそもエントリーできないと。。。
諦めて野村不動産の物件で探します。
>>3308
野村でも10パー要求されると思うけどｗ
つか常識でしょ・・・
もちろん全てはケースバイケースというか、
不人気物件なんかは交渉次第で5パーぐらいにもできるけど、
一期でそれやったら門前払いだよｗ
この時期、少し価格の先行きが怪しくなって来ているので、キャンセル防止のため三井でも野村でも倍率の付くような人気物件はマストで10%って言ってくることが多いです。
でもそういう物件でなければ、自己居住用でローン審査通ってる人なら通常は5%、300万以上で大丈夫です。
投資とか現金払いの人には少し厳しい。
>でもそういう物件でなければ
ここは倍率付く物件でない、と言いたいの？
皆さん、手付金10パー、よく持ってますね！
ここを検討する人たちは皆経営者ですか？
サラリーマンだと年収1千万円あっても、家族持ってれば、1千万の貯金をするのは、大変だし、時間もだいぶかかりますよね？！
手付金額程度は親に住宅資金贈与してもらえば、相続の時に得です。
親の相続をあてに出来ない若い世代は購入が難しそうですね。
今回のことを教訓にして5年間で2000万貯めて次の機会に備えることとします。
親の相続ではなく、資金援助ですよ。
自分とパートナーの親から、その程度の額を援助してもらえないなら
マンション買うより、親の介護資金に金を貯めたほうがいいかも。
資金援助は生前贈与でしょ。
広い意味では節税を意図した相続の一貫だよ。
1階にパチンコ屋が入っているマンションなのでやめました。
掲示板、一般販売開始からあまり盛り上がってないですね。
→3315
うるせーよ。
金銭関係は色々トラブルになるからお前みたいにタカりたくねーんだよ。
嫌悪施設があるのは、確かにマイナス。ただしどの街にも駅近にはパチンコ屋があるような気もする。
>>3322
駅前にパチ屋すらない駅のほうが人気や利便性を疑ってしまうｗ
もちろんゲタパチを擁護している訳ではない、
あれはあれでヤバいというかなかなかお目に掛かれないレアなケースだしｗ
パチンコ屋はやはり嫌悪施設ですね。
静岡県で女性が拉致され、その後死体が遺棄された事件では【闇サイト】で知り合った連中が女性が通っていたフィットネスクラブに併設されていた【パチンコ屋】の前で何やら密談、その後犯行に及んだ模様です。
どうしても、ろくでも無い人間が集まりやすいと言う先入観は拭えません。
【君主危うきに近寄らず。】と言う諺もあります。
到底許される事件では有りません。
300戸以上の物件ながらパンダ部屋無し。
高くはないが安くもない。
近々、選手村激安マンション？発表。
隣には築浅のランドマークタワーマンションあり。
パチンコ屋併設。
盛り上げようにも、打つ手無し。
今後も月島3丁目に後発2件が販売されますし、待てる人はそこ狙うのも良いかも。ここは数年後にはエリア内の大型物件の中では最下位の不人気に落ち込むよ。
>>3325 匿名さん
パチ屋は不特定多数の人が出入りするのは事実。その中にはおかしな事を起こしてしまう人も居るでしょう。住民が狙われたり、負けた腹いせの捌け口にされては、たまったもんじゃないですね。
もんじゃ屋だって不特定多数が出入りする。
ちなみに近所に住んでるが、地元民はもんじゃを店に食いにいく人は少ない。
もう売れちゃうでしょうね
キャパが小さいのもあるかもしれないけど、MR予約は平日含めて満員ばっかり
キャパが小さい、と満席になる物件はよくある。
地権者です。パチンコ屋は、西仲商店街の昔からある街の風景の一つ見たいな感覚です。無い方がいいとは思いますが、そんなに気にする事でも無いかなぁと思ってます。
地権者の人は、利害関係者ですから。
ポジしか書かないでしょう。
確かに通りにあったパチンコ店は、
昭和の下町個人商店の雰囲気満載でしたねぇ。
今時、あのような小さな店が維持されている事に驚いたよ。
ここの入居はオリンピック後ですが、選手村の大量供給が始まると、ここの資産価値も落ちますかね？ かなり安く売りに出すと言われていますが、、
選手村のマンション価格なんてわかりませんよ。
ただ、BRTや地下鉄など将来のノビシロがあるのは選手村跡地。
地下鉄２路線分の価格、に既になっているから
ノビシロが無くて価格上昇を望めない月島。
ノビシロがあるから価格上昇を望める勝どきや晴海。
もう遅いでしょ。
こらからの開発期待分のノビシロは全て不動産
価格に上乗せされてデベが持っていく。
素人までも掲示板で『地下鉄決まるよ。』
なんて開発期待を煽ってる状況では
ノビシロ以上のてんこ盛り新築価格になっている
可能性の方が大きい。
今は、即利用可能な２路線の利便性を
相当価格額と思えば、その選択の方が
メリットが高いと思う。
書き込みしてる人たち、頭金10パーは抽選の段階で必要なことはわかってるのかな？
まさか。
案の定バカ売れ。
いくら武蔵小山がコケたからといって、
値付けミスだろ。北仲の二の舞。
ホント様子見していて良かった。ここ3年くらいでトップクラスのお買い得物件。
無理ポジの嵐w
今、売り出し中の物件では、パチモンさえ、許容できるなら、まあまあだと思いますが、ここ3年でトップクラスは言い過ぎですね(笑)
>>3352 匿名さん
ここはパチモンといっても、テナントがマンションと構造も違う上に、住民の導線とも全く違うので気にならないでしょう。
むしろパークシティ武蔵小山のようにマンションの目の前にパチンコ屋があって、公開空地を毎日利用されてしまう可能性が無いのは安心材料です。
瞬間蒸発って、、煽り過ぎやろ 笑
後発のマンションの方が規模も大きいし、隅田川沿いだし、いい気もするけど。。駅距離は確かにこちらの方が良いけど、、それ以外の強みは？
駅距離と構造面外観面でのスペックの高さ比で安いって点じゃないすか？
後発がこのレベルのスペックでここと同じか安くなるとは限らないですし。
個人的には規模も大きいことや駅距離もあり、スペックを落として単価を下げるんじゃないかと思ってます。だったらいらないし、ここ欲しいなと思います。
>>3359 検討板ユーザーさん
パークシティ武蔵小山はエンジェルⅤが真ん前にありますよ。
ここよりも強烈。笑
パチンコする人って、つるんで昼から酒飲み始めるから公開空地にテーブルとか椅子があると格好の溜まり場になってしまうんだよね。武蔵小山なんて、条件揃いすぎてるからモロに影響受けるんじゃないかな。
ここはその点、導線が違うからそういう使い方されないのはせめてもの救い。
頭金10パー、5パー、3パーで抽選時の倍率が変わると説明受けてます。
倍率がつく部屋は、10パー出せない人は抽選で負けるという事ですね。
丸紅不動産販売営業に聞いてください。
モデルルーム行きましたか？
私はそのような説明受けました違ってたら教えてください。営業の人に、「人によって違う説明するのか」って聞きます。
>>3367 マンション検討中さん
土日のモデルルームの予約がなかなかとれなくてまだ行けてませんが、手付けの額によって抽選確率が変わる仕組みもあるのですね。
まあ、ここを買う人は10%用意できる層がほとんどでしょうから結局は同じかもしれませんが。
北仲以来の瞬間蒸発タワーですか
公式サイトのモデルルーム来場予約を見ると、
モデルルームのご見学
開催期間2018年5月19日〜8月10日と記載がありました。
すごい！3ヶ月で販売終了予定なんですね。
それ第一期なんじゃないの
>>3361 匿名さん
遅レスだけど、あそこのパチ屋は住民導線とは真反対だし、一般棟からは地権者棟にも遮られるから視界にすら入らないと聞いたけど。ここもそれなりに対策はしてるだろうけど、流石にこっちの方が問題ないってのは無理があるよ。別にどっちにも売行きに影響はほとんど無いとも思うけどね。
自分はパチンコに興味は無いですが、子供や嫁がパチンコに興味を持ち出す危険があり、やはりギャンブル施設付きの物件は避けたい。
自分も興味ないといいつつ、気分転換のためふらっと立ち寄る可能性もあるし。麻薬のような施設かもね。
ギャンブルなんて若い頃から多少の免疫力を
持たせた方がいいんだよ。
頭金ではなくて、手付金が10、7、5で抽選倍率が変わるという話しです。
どなたか営業の人にこの点について聞いた方いますか？
ここは免震ではないですが、震度６くらいではビクともしないんでしょうね
縦横に30センチくらい揺れる地震だから、ビクッとはするでしょう。
免震の方が良いって流れになっても今買える免震てあるの？？
晴海の免震は良さそうだね。超高層で普通の免震だと不安。
地震による火災延焼も起きてましたね
こればかりは、マンション自体が気をつけてもどうしようもないことだけど、建物密集地帯はリスクありますね
MRサロン、皆さん予約できてますか？
全戸抽選なんてのがあったけど、あくまで第一期販売住戸としての「全戸」でしょう。
販売する３８７戸が、第一期で全戸即完売するような値付けをしたら、
担当者は何やってんだと怒られるでしょう。
とは言え、勝どき東や選手村などの超大型物件でも出てくるので、
多少スピードを意識した販売だとは思いますが、
それでもせいぜい第一期だと総戸数の４割～５割程度じゃないでしょうか。
それ以上だと安く売りすぎたということ。横浜北仲が最たる例。
実需買いで横浜北仲なんか住みたくないよ。
住むなら東京でしょ。
8億の大理石の部屋で、横浜の夜景を眺めながら、生活してみたいとは思いませんか？
>>3383 匿名さん
大阪のビルはバキバキ音がして建物に亀裂が入ったり、壁面のタイルが崩落したらしいですね。
パチ屋の天井が抜けて玉が散乱した事故も過去にありましたし、何が嫌かって言うとタバコの煙。
夜間の電灯に吸い寄せられる蛾の様な連中。正にカオスです
[一部テキストを削除しました。管理担当]
駅近物件にこんな情報いらないと思われるかもしれませんが、すぐそばのバス停「月島三丁目」に、4月から東京駅八重洲口行きの直行バス「直行02」が運行開始しました。
まだ朝数本ですが、これから清澄通り沿いにタワマンが建ち始めると、増便されるのではと思います。
バスは階段の昇り降りがありませんし、東京駅との間は亀島橋にしか停まらないので、とてもスムーズです。これから八重洲口はバスターミナルとしての機能が更に強化される予定です。
(亀島橋バス停は、茅場町・八丁掘の境界にあります。)
マンションの管理組合で高額の負担となるシャトルバスを抱えなくても、東京駅までの直行バスがあるのは本当にいいですね。
銀座に土地持っている人は、それぐらい持ってんでしょうけど、月島だとどうなんですかね？仕事先の方は多いとは思いますが。
ここ、グレードアップオプションの選択肢が多くて良いですね。
最近はコストダウンのためにメニューが簡略化されているものが多いから。
素朴な疑問なのですが、ここのGRANDの発音は、グラン、か、グランド、かどっちなのでしょうか。
スレタイ読め
三井はCGPを安く出しすぎたせいでここはCGPよりも高仕様にする必要があり、かつCGPからそこまで値上げできなかったそうです。その意味では極めてお買い得な物件だということ。
>>3404 口コミ知りたいさん
H11年のファミール月島の価格を見ると、MTGの価格とは隔世の感がありますね。
昔の話を持ち出しても仕方ないかもしれませんが、当時の平均年収は今より高く、住宅ローンの変動金利はほぼ同じでした。期間固定型も今より高いと言ってもすでに3％台だったので、今の購入者の住宅費負担がいかに大きいかが想像できますね。
https://corp.mansion-market.com/press/release/6602/
これがランキング。
CGPよりもライオンズタワーの方が遥かに上。
大京はこの物件まではタワマンの価格設定が安くて超お買い得だった。
そのため一般発売開始前に地元民たちがかなりの戸数を地元優先販売で買ってしまった。
私もツテがあったので買った。
