ディスポーザー本当に要る？

私もディスポーザーは必要無いと思います

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必要あるかどうかは、マンションの設計者が決めることのようよ。入居者が決められる問題じゃないんだって。

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>>233 匿名さん

メーカーは半分になったくらいかと
今は5社でないかな？

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ディスポーザー、また壊れたｗ！また数十万円の出費！最悪だｗ！

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>>238 匿名さん

説明書良く読んで使えば滅多に壊れるものではないですが?処理しちゃいけないもの入れませんでしたか？

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あるけど、必要ないから使わない、使わないから壊れない。
壊れても使わないから関係ない。

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>>240 匿名さん

生ゴミはディスポーザーで処理することになってないの?もし生ゴミをディスポーザーで処理してなければ迷惑住民ですね。

それとも外食しかしないズボラさん?

それとも・・・。

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ないものねだりスレ。ｗｗｗ

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ディスポーザーないのにあるふりスレ。壊れたとか使ってないとか大変なこと。

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年の瀬に。。。
他にやることないのか、自分も含めて。

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でも下手な芸人の年忘れお笑い大会よりも面白いのでは。

ディスポーザーがあるのに使わなかったら不潔そのものでしょう。使って初めてゴミが流れるんだから。

使わずに歯の下のゴミを掃除するとか雇人にやらせるなんてありえないからね。嘘つきは泥棒の始まりでないことを祈ります。一年中嫌がらせしていた人は、新年こそ更生して、嫌がらせ投稿は止めましょう。

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頭の悪い人がいますね。

使わない人は、ゴミなんか流さないのに。

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>>246
？？？
食器とか流しで洗わないんだ？ズボラですね。

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>>246
で、生ゴミどうしているの？

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ディスポーザー動かさないと、どんどん小さなゴミがたまるんだけれど？そのうち詰まるようになるよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035607855

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やはり、ディスポーザーを使っていると、どんどん頭がわるくなるようですね。

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いや、頭が悪いから使っているんでしょう。
哀れな人たちです。

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ディスポーザーは本当に必要ありませんね。
壊れるし、臭くなるし、修理費は高いし、カビも生えるし、
次はついていないほうがいいです。

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ディスポーザー付きのマンションは、売ろうと思ってもなかなか買い手がつかないそうです。

だって、ディスポーザーがついているから。

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>>253 匿名さん

あなたディスポーザー付のマンションに住んでディスポーザー使わずに壊す人じゃないの？おまけに管理規約違反。ディスポーザーがついているマンションではディスポーザーを使いましょう。使わないとメカが錆びついて早くだめになりますよ。

電気代ケチって、臭い生ゴミをゴミ出しちゃ他の住民の迷惑です。それに燃やすゴミの量を削減することが求められていますからね。

ディスポーザー保有、あなたの脳内妄想でなければ良いですが。

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確かに頭が悪いようですね。相当。

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>>253 匿名さん

タワマンはほとんどがディスポーザー付きですが?10年に10万円くらいって、大きな出費ですかね?

中古価格の値上がりしているマンションの多くはタワマンですが?

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>>255 匿名さん

反論に全くなってませんが?

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どうして頭が悪くなるかというと、恐らくディスポーザーのせいだと思われます。
悲しいことです。

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>>252 24階さん

24階で、生ゴミどうやって処理してるの?

自分で1階のゴミ捨て場まで運んでいるの?

どんな安い仕様のマンションでしょうか？

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ディスポーザーの騒音で脳がダメージを受けるのかもしれません。

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>>258 匿名さん

反論になってませんが?何かものを使って頭が悪くなるって初めて聞きました。

頭が悪い人が物の正しい使い方を知らないことは、往々にしてあるようですがね。

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アルツハイマーになるようですね。

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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。

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振動でアミロイドβが蓄積して、このように↑頭が悪くなるようですよ。

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http://qa.itmedia.co.jp/qa8804184.html

マンション設置のディスポーザーの撤去について

ディスポーザー設置のマンションにお住まいの方、マンション管理規約に詳しい方に質問です。
＃長文で申し訳ありません。

質問の背景：
ディスポーザー(浄化槽を含む)が設置された中古マンションを購入し、リフォームを実施しようと思い、リフォーム申請の一環でディスポーザーの撤去の許可を管理組合、管理会社に確認したところ、次の2点を理由にディスポーザーの撤去の許可がいただけませんでした。不許可の根拠（理由）が妥当か、疑問のため、質問をさせていただきました。

１）次の管理規約の内容を根拠に「生ゴミは必ずご自宅内のディスポーザで処理することが決まりになっております」との説明で撤去の許可はできないとの回答

・・・


ルールは守りましょうと言うのが、共通な回答です。

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>>264

Wikipediaや国土交通省に「振動でアミロイドβが蓄積して、このように↑頭が悪くなるようですよ。」と言えば？

振動と関係なく頭が悪いのではと言われそうですが。紅白見てるよりもオモロイ。

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そりゃ、いまどき紅白観てるような低能はいないだろう。

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と言うことで、ディスポーザーがついているマンションでは、生ゴミはディスポーザーで処理をしましょう。それがルールでしょう。ルールでないマンションはご自由に。

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暇な人たちだね。

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>>260
反論できなくなった人が暇人ってことですね。

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確かにその通りで、ディスポーザーは本当に必要ありませんね。
壊れるし、臭くなるし、修理費は高いし、カビも生えるし、
次はついていないほうがいいです。

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今どきディスポーザーすらないコストカットマンションなんて、あるのん？ｗＷ

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今どきディスポーザーなんかつけてるマンションなんて、あるのん？ｗＷ

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結局反論できないんだ。気の毒な人。来年も大変そう。ディスポーザーあっても使わない人って、ウォシュレットあっても使わない人と同じで、ズボラで不潔な人のようですね。

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無知無教養って気の毒だね。チープなものしか知らないから、最新技術とか理解できないんだろう。とにかく電気代を抑えようってアホ丸出し。

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皆さん、良いお年をお迎えください。 幸せになってください。

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これで決まりでしょう。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ディスポーザー

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。

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まだたくさん調べる言葉は必要です。 この表現は自然ですか？

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ディスポーザーあっても使わない、これ賢明ですか？
ウォシュレットあっても使わない、これ清潔ですか？

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やはり本当にディスポーザーは必要ありませんね。
壊れて修理費が多額でした。
それに臭いし、カビが酷いです。
その分他にお金をかけたほうがお得ですよ。

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削除されてもまだ懲りずにやるんだ。

必要あるかないかは、マンションの設計者が決めることで、ディスポーザー仕様のマンション住民は管理規約等に従って、ディスポーザーを使う（あるいは使わない）決まりです。

高層マンションで24時間ゴミ出し可能な場合は多くがディスポーザー仕様です。生ゴミを24時間放置されてはたまりません。他の住民の迷惑も考えましょう。

>壊れて修理費が多額でした。

食洗機も同じですが、耐用年数の期間、故障がないような設計になっていますので、壊れるのは使い方が悪いか、初期不良などごく稀な場合がほとんどでしょう。簡単に故障するようでは、メーカの評判が落ち、保証期間内の場合、修理コストが嵩むので、故障しないように当然メーカは努力します。でも、すべての家電機器は寿命があり、いつかは故障します。しかし、すべての機器が短寿命と言うわけではありません。壊れれば修理・交換すれば良いだけです。高いと思う方は決められた時間に決められた場所にゴミ出しするマンションを選べば良いだけです。誰も反対しません。

>それに臭いし、カビが酷いです。

ディスポーザーを使わず清掃を怠ると、当然臭いがしたりカビが発生します。ディスポーザーがあるのに使わないと、使った時以上にひどくなります。ディスポーザー内に食べ残しが溜まるので当然の話です。

>その分他にお金をかけたほうがお得ですよ。

ディスポーザーが嫌ならディスポーザー仕様でないマンションを購入しましょう。もちろん自由です。その代わりに、多くの場合は、ゴミ出しの時間や場所の制限が大きくなるでしょう。大規模マンションだと、大量の水分の含まれたゴミが大量の出るようになり、環境負荷が高くなるでしょう。

嫌な方はどうぞディスポーザーなしマンションを購入あるいは転居なさってください。誰も止めはしません。

新年早々お気の毒です。

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本当ですね！私もディスポーザーは不必要だと思います　輪ゴムで壊れてしまいました
修理費がかなりかかり、何日もそのままでした　無駄だと言うことがわかりました

あとやっぱり臭くなります　掃除が面倒です　

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>>288

説明書を読まないと、正月から不幸な経験をカキコすることになるようね。お気の毒です。

でも年末年始も生ゴミためて、ゴキブリと生活する方が不潔だと思いますが、いずれにしろもう交換したようで良かったですね。

使い方は、オンラインでもわかるので、一度はしっかりと読んでおきましょうね。

http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html

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>>288
>あとやっぱり臭くなります　掃除が面倒です　

ちゃんと水を流してないのでは？拙宅のは自動で水が流れ洗浄するタイプで臭くなったことはないですよ。>>289のリンク先にありましたが、

しつこいぬめりがある場合は、キッチン用のブラシをお使いください。
手を入れてゴシゴシ洗う必要はありません！
ぬめり取りなどの作業の際、氷の小片に中性洗剤を足すとより効果的です。

のようです。ズボラをせずに、臭くなるまえに手入れをされればくさくならないでしょう。

>無駄だと言うことがわかりました

無駄とか無駄でないと言うものではなく、マンション全体の衛生管理に必要なものですから、ゴキブリやコバエ、アリなどが発生しないように、マンションのルールに従って使ってくださいね。

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>>288 中央区さん

兄ちゃん、物壊すのうまいな。壊れないように自動停止装置ついてるもん、うまいこと壊すな。褒めたるは。

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普通はスプーンを落としても、スプーンが傷つくだけで故障しないのだけれど、食洗機も一般洗剤使ってすぐ壊すような人なら、壊してしまうのかも知れませんね。本当に気の毒です。

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掃除が面倒だね。

塩素系漂白剤が使えないので、黒カビがこびりつてとれない。
いやな匂いが充満して近寄れない。

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>>288 中央区さん

故障しているのはあんただよ。住んでもいない都心のマンションに住んでディスポーザーのない生活に憧れるって、マンション雑談板のアホウとそっくり。

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>>293 匿名さん

固形でなければ、適量の塩素系漂白剤は使用できるはずですが?

説明書を良く読みましょう。

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>>293 匿名さん

コップ一杯のお湯で対策できるのはディスポーザーなしと同じようね。

https://dandyland.org/kichen-cleaning-disposer

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大量に漂白剤をつかう住人がいるせいで、定期点検修理に多額の費用がかかっている。
困ったものね。

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>>297
ディスポーザー使わずに、ゴキブリ蔓延させる住民と共に迷惑ですね。困ったものね。

一旦ゴキブリ蔓延したら、多額の費用をかけたって駆除できないので、ディスポーザーは使うようにしましょう。

一人だけが使わなくても、大量に漂白剤をつかう住人がおれば、定期点検修理に多額の費用がかかるのは同じですからね。

少しは頭を使って屁理屈にならないようにしましょうね。

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困った住人はどうしようもないね。

漂白剤は使わないように張り紙まで出ているのに。トホホ。

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普通に使う分には大丈夫なのにね。潔癖症の病気の住人がたまにはいるのでしょうね。嫌ですね。

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>>294
>住んでもいない都心のマンションに住んでディスポーザーのない生活に憧れる

のならば、ディスポーザー設備のないマンションに住めば良いだけだと思います。要はお金がないので電気代を節約したいだけだと思います。

ディスポーザーが頻繁に壊れることなんてまずないのに、どうかしていますよね。

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>潔癖症の病気の住人

食洗機が不潔とか、ウォシュレットがあっても使わないと言う人ですよね。気の毒な人ですので、そっとしておきましょう。

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ダメです。
ほっておいたら、みんなが被害にあいます。
漂白剤はディスポーザーの天敵ですが、それがわからない人が多くて困ります。

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>>303
病気の人を強制入院させることができれば良いですが、潔癖症とかの人は粘着質で、大変ですよ。

漂白剤自体は多量に使わなければ問題ないことは常識ですが、潔癖症の人だけでしょう一度に一本分を使うような人は。いくら潔癖症でも毎日使うわけでばないでしょうから、ほうっておきましょう。

でも、毎日誰か漂白剤を大量に使ったとうかチェックしているのでしょうかね？浄化槽は自動で運用されているはずなのにね。

それに実際潔癖症の人が問題になっているマンションなんてほとんどないと思います。ここでも、一名くらいしか、食洗機もウォシュレットもディスポーザも使わないなんて人はいないですから。

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ズボラでディスポーザ使わずにゴキブリ飼育する人よりまだましだとマジで思う。

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そう言えば食洗機スレでいたよね。説明書なんか読まなくても使えると豪語していて、すぐ壊れる、一般洗剤使っても良いと粘着投稿していた方が。それと、食洗機もウォシュレットもカビで汚いから使わないとか。どうかしているよね。そういうは当然開発以前に調査済みで、問題ないから普及しているのにね。使わない方がよっぽど汚いのに永久に理解できないんだろうね。

でも、ディスポーザがカビで汚れるからと、毎日塩素系漂白剤を大量に使う住民が迷惑になっているって聞いたことないな。迷惑な住民や掲示板投稿者がいるのは知ってるけれどね。月に塩素系漂白剤を何本も使うって、ほんとにカビ恐怖症なんだろうね。そういう人が、

潔癖症VSズボラスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/640644/
で、暴れるんだろうね。スレを教えてあげると喜ぶかも。

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残念ながら高級マンションほど中国系住民が多い昨今、中国人が敬遠する安い物件の方が安心かもしれないね。

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>>307
と言うか、潔癖症の日本人らしいのが、かなり粘着質で危ない。

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>>307
普通にディスポーザ使えば良いだけで、プラスチックや輪ゴムや金属などが処理できない知識は必要かもしれないけれど、今時中国語の説明書はついているから大丈夫じゃないかな。日本人ですら輪ゴムを入れたり、どうやったのか知らないけれど、壊してしまうバカがいるようだけれど、壊したら高くつくことくらいはわかっているだろうし、新しいもの好きだから大丈夫だと思うよ。

むしろ日本人でもディスポーザーがあっても使わないと書いていたような人が危険だろうね。自宅でゴキブリや雑菌を培養して、年末年始に共用のゴミステーションに放置されたら、マンション全体がとんでもないことになる。

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>>305 匿名さん

無知って怖いね。何故高級マンションや大型マンションにディスポーザーが設置されているか、考えればわかりそうなものだが。おまけに使い方がわからなくて壊したり、簡単な清掃方法も理解できずに清掃を怠って、悪臭の漂うところで生活したり、ディスポーザーを使わずに生ゴミの中で生活したり、ゴミステーションに放置したりするなんて。途上国の人ならば許せても、日本人ならば恥ずかしい限りです。

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その通りですね。
ちゃんとした使い方ができる人だけが使えばいいのですが、現実は厳しいようです。
無知ほど怖いものはありません。

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>>311 匿名さん
現実は厳しくないから、普通に普及していますが?

使い方ができない人だけがネガしているようです。

無知ほど怖いものはありません。

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無知って怖いね。

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病気ってもっと怖いね。

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ディスポーザーを使って問題あった人っているの？

輪ゴムで不思議と壊れたとか、使わなくて掃除もしないので、ゴミが溜まって臭いとか以外に。両方ともズボラで無知な人がやりそうだよね。

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無知って怖いよね。

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激しく同意。

説明書を読みましょう。

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やっかいなのは、ろくに取扱説明書も読まないで使っている人がいることですね。
卵の殻や魚の骨なんかも入れている人がいる。
そうするとだんだん屑がパイプに張り付いてとれなくなるそうです。
同じラインの住民にへんなのがいないことを祈りましょう。

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卵の殻は意外と落とし穴ですね。小魚の骨とかは大丈夫な場合が多いでしょう。

最近、オリジナルのものが12年近く使って腐食しだしそのメーカーが撤退していたので、日本エスコのSkewsに交換しました。
http://www.esco-j.com/pdf/Skewes_chirashi_F-13.pdf
・自動給水
・鶏骨20本を一括処理（魚の骨も問題ないようです。）
・プログラムが生ゴミの量を自動検知。粉砕終了後、約10 ～ 15秒の設備保護洗浄時間を設けて自動停止
・オートクリーニング構造で運転毎にヌメリを除去
・使ったことはないですが、噛み込み解除用ハンドル付き

と、価格も思った以上に安くて、至れり尽くせりでしたよ。

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↑は、卵もOKのようです。

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黒カビは一度ついたらなかなかとれませんね。
だから匂うのです。
ハイターを大量に使い人の気持ちはわからんでもありません。

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ズボラの潔癖症さんですか？

黒カビがつかないように毎日使い、時々手入れしましょう。

ディスポーザーがないと、シンク自体が
http://www.esco-j.com/disposer/index.html
の画像のようにヌルヌルになりますから、資金に余裕のある方は、ディスポーザー付きマンションに住みましょう。

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ちなみに、
http://www.esco-j.com/disposer/index.html
画像は、

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そうですね。
ディスポーザーがある場合には、毎日毎日丁寧に掃除する必要があります。
人生の大半をディスポーザの掃除に費やすことになります。
でもそれが人生というものです。
ズボラな人は黒カビで一杯になって、悪臭につつまれて大変なことになります。

とても大変な生活ですが、とにかく毎日使ってそして毎日掃除しましょうね。

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>>325
>ディスポーザーがある場合には、毎日毎日丁寧に掃除する必要があります。
逆のように書いてません？

三角コーナーがないですし、ゴミがたまらないのが特徴ですが？

ディスポーザーがないと、生ゴミと一緒に生活することになるようですね。毎回1階のゴミ集積場まで捨てに行ったとしても、捨てに行くまでの間は、腐敗の進みつつあるゴミとその臭いや害虫と生活することになります。

理解力を養いましょう。

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全くその通りですね。

ディスポーザーの黒カビは一度こびりついたら除去するのが大変です。
毎日絶え間なく掃除する必要があります。
旅行に行っていたら、その間にカビは増殖します。
海外旅行なんてもってのほかです。

大変ですが、頑張りましょう。

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↑反論できない時のいつもの嫌がらせパターンですね。気の毒な人。

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>>327
ディスポーザーがあろうがなかろうが、長期旅行の前には、浴室も含めて、防カビ対策しますが、おかしいよね。

ゴミが溜まるのは、ディスポーザーがない通常のものなのだから、より丁寧に手入れしないといけないことは明らかなんだけれどね。

>旅行に行っていたら、その間にカビは増殖します。

で、旅行の当日が生ゴミ収集日でなきゃどうするの？駅まで持って行って捨てるのかよ。迷惑な奴。

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そのとおりです。
海外旅行にいけないのは確かにつらいですが、頑張って清潔に保ちましょう。

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そうなんだ。ディスポーザーがないと、旅行にも行けないんだ。

頑張って生ゴミ収集日まで生ゴミと生活してね。どうみても清潔じゃなさそうですがね。

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そうなんですよね。
猫なんかのペットと同じで、毎日せっせと世話をしないと大変なことになる、それがディスポーザーです。

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そうなんだ。ディスポーザーがないと、旅行にも行けないし、毎日せっせと世話をしないと大変なことになるんだ。ディスポーザーがないと猫やペットを飼っているのと、同じにゴキブリや雑菌を繁殖させることになるんだ。

それがディスポーザーがないってことですね。

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同感！
ディスポーザーがあると大変なんですねぇ。本当に。

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半端な気持ちでディスポーザーに接してはいけません。

ちょっとでも油断するとカビだらけ、しかもハイター使用厳禁！

それが、ディスポーザーです。

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同感！
ディスポーザーがないとヌルヌルだしゴミ出しが大変なんですねぇ。本当に。

ゴキブリやぬめりの雑菌と生活って不潔で嫌ですよね。

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その通りですね。

ディスポーザーは大変！　なのですよ。

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清潔に保つのが大変なんですよね。
毎日が黒カビとの戦いです！

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>>337
ディスポーザーがないとヌルヌルだしゴミ出しが大変なんですねぇ。本当に。
ゴキブリやぬめりの雑菌と生活って不潔で嫌ですよね。

>>338
清潔に保つのが大変なんですよね。
毎日が黒カビとの戦いです！

ディスポーザーなしは大変なんですか？生ゴミ即処理は快適ですよ。家の中にも、ゴミ集積場にも生ゴミがなく、ゴキブリもいませんからね。

高齢化世帯のことを考え、紙おむつのディスポーザーもできるそうですが、ディスポーザーで快適生活ですね。

生ゴミのことを考えなくても良いマンション最高です。

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確かにその通りで、かなりの覚悟がないと、ディスポーザーって持てませんね。

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誰がどうみたって、ディスポーザー付きに利がある。でもディスポーザーがなくてもそれほど卑下しなくても良いよ。まだまだ普及率が低いから。

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>>340
覚悟も何も、資金さえあれば、ディスポーザー仕様の高層マンションは購入できますが？

世帯数50戸くらいだと当然無理でしょうがね。

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本当にそうですね！
ディスポーザー付きのマンションに引っ越して以来、ヌルヌルのカビカビで困っています。

どんなに掃除しても、どうにもなりません！

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よほどの覚悟がないとディスポーザー付きのマンションには住めませんね。

毎日掃除して、黒カビが発生しないように気を付けないといけません。
（湿気の高い日本では難しいですが）

毎日毎日長時間掃除し続けないといけません。

ズボラな性格の人には無理ですね！

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よほどの資金がなければディスポーザー付きのマンションは買えないのだから、お金のない人が心配することはない。

ディスポーザー付きマンションでは設備を撤去しない限りディスポーザーを原則として使うのだから、あれこれ言う必要はない。

生ゴミとゴキブリやハエ、雑菌から解放される快適な日々を得られる。

生ゴミ収集日を気にして、ゴミ捨てをする必要もなくなる。

いつでもゴミ出しを考えずに旅行に行けるようになる。

まあ、億近いマンション資金のあてがないと無理なので、関係ない人は心配する必要はない。

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とても悲しいことですが、ディスポーザー付きのマンションの住人はこんな感じになってしまうのですね。

ディスポーザーと共に生活するのは大変だということです。

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とても悲しいことですが、生ゴミやゴキブリと一緒に生活することを余儀なくされるマンションの住人はこんな感じになってしまうのですね。

ディスポーザーなしで生活するのは大変不潔だということです。

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その通りで、ディスポーザーって大変なんですね。

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どれだけ大変かというと、毎日毎日掃除しないと黒カビだらけになります。

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>>349
ディスポーザーがないと大変ね。

三角コーナーとかに生ゴミを置いたり、お茶碗の食べ残しとかが流れるから仕方がないのですね。

ズボラをせずに毎日ハイターで掃除しましょうね。

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まったくそのとおりですね。

ディスポーザーはスボラせずに毎日ハイターで掃除しましょうね。

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ディスポーザーは本当に臭くなるね！カビも生えるし、壊れて修理も大変でしたよ。

修理には時間もかかるし修理費も高いし、やっぱり無いほうがよかったですよ。

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>>352 匿名さん

気の毒だねえ。都心の高層マンション、ディスポーザーのない生活に憧れるって。

毎週月水金は生ゴミの日、一階まで生ゴミ出し？

ありえへん∞世界。

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まったく気の毒なことで。

ディスポーザー地獄ということですね。

ご愁傷様。

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大変です。

ディスポーザーはそうなんです。

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ディスポーザーがないとゴミ出し地獄でしょう。

生ゴミの日は、雨の日も雪の日も、臭くて重い生ゴミ持って、ゴミ集積場に運ぶ日々。

高層マンションではありえへん∞世界。

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あらら、ディスポーザーがない方が不衛生だって。

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ディスポーザーネガさん、ディスポーザー付きマンションに住んでから、ネガしましょうね。

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ダストシュートの方がシンプルで楽よ。
家にゴミ存在する暇もなくポイでOK。

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その通りで、ディスポーザー付きマンションに住むのは大変です。

次は、まともなマンションに住みたいものです。

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都心の高級マンションでディスポーザー付きでないマンションはむしろ少ないのでは？

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

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>>359
>ダストシュート

ははは。ゴキブリの通路と臭気の配管のこと？途上国によくあるよね。

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その通りですね♪

カビだらけで大変だと思いますが、それでもディスポーザー付きですね♪

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どの通り？

ディスポーザー付きマンションは高級マンションの必須仕様ですが？

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そのとおりで、ディスポーザー地獄ですね。

中国人富裕層の必須アイテムです！

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>>365
中国人富裕層が買えるマンションにさえ住めない人がディスポーザーをネガってることで結論が出たようね。

中国人の必須アイテムさえ持てない方の単なる嫉妬ということで良いようですな。

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黒カビと戦う日常、それは必須仕様ですね♪

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普通のマンションにはディスポーザーがついているのだから、仕方がないよね。マンションの管理規約には従いましょう。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

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https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

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生ゴミ持ってウロウロしたり、、ゴキブリとたわむれたい方はそれなりのマンションにどうぞ。

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ほい。ディスポーザーは不必要です。

下の金具は壊れて錆びるし、カビが大繁殖して衛生面で最悪。

臭くなるし、修理費が高額だし直ぐには治らないし、

カビの近くで食材にカビが移る。楽しいのは始めの半年だけでした。

その後は最悪です。

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はいはい。使ったことのない人、想像でご苦労さん。

生ゴミがシンクやキッチン、ゴミ集積場の中にある方が圧倒的に汚いと思うが、ウォシュレット使わずに、お尻に生ゴミ付けている人には理解できないのですね。

臭いよ君。

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臭いものは元から絶たなきゃダメ。洗い流すのが一番ってことですね。

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ディスポーザーと戦うよりも、ご自分の痔瘻と戦うべきじゃないの？

食洗機もウォシュレットもズボラで使わない不潔な潔癖症だと、いろんな病気になるよね。

おまけにゴキブリに蛆虫まで家の中で飼育しだしたら、ゴミ屋敷じゃん。よくそんな汚い生活をしようと思うよね。三角コーナーや、排水溝の中見てごらんよ。顔近づけただけで腐臭が漂ってくるんじゃないの？

ああキタネエ。

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ディスポーザー不必要に賛成です。下水に直接生ごみ流すのは反対ですね。

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>>373
>下水に直接生ごみ流すのは反対ですね。

そりゃあだめでしょう。浄化槽で分解して流さないと。

ディスポーザーの仕組みをしっかりと学ばれた方が良いでしょうね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

構造

ディスポーザーの構造
図24が開閉し、生ゴミは図11に投じられる。スイッチが入れられると図40の底が回転、これに取り付けられた可動式のハンマー（図36）が生ゴミを外周部に送り出し、外周部の固定刃（図49）に押し付けて粉砕する。破砕されたペースト状の生ゴミは排水と共に図34から図35の排水管に流れる。
家庭用ディスポーザーは台所のシンク（→流し台）の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕させ、下水道に流下させる仕組みとなっている。装置としてはモーターと生ゴミ破砕処理室に分かれており、(11) に水道水と一緒に投入された生ゴミを高速回転するターンテーブル (33) で壁面に飛ばし、ターンテーブル周縁部についている固定式または可変式のハンマー (36) と壁面の固定刃 (41) で粉々に破砕して水道の流水で排出エルボ (35) から押し流すものである。

一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時（生ゴミ発生時）に動作させ連続で生ゴミを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式（バッチ・フィード式）製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。

ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。

残飯や魚の骨・鳥の骨、小さな貝殻、野菜屑などほとんどの生ゴミは処理できるが、全般的に枝豆の殻、とうもろこしの髭の部分など繊維質の極端に強い食品は処理できない。またサザエ等の大きな貝の殻やスペアリブの骨など大きく硬いものなどは対応できない。この場合は、別途生ゴミとして排出する必要がある。製品によっては卵の殻、鳥の骨、小さな貝殻等は処理できない場合もある。

なお、ディスポーザー自体に排水トラップ機能は無く、排水管からあがってくる臭気、害虫予防として配管部材としてのトラップを別途使用する必要がある。

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。

並行輸入品の影響

インターネット販売など海外仕様のままのディスポーザーが並行輸入品、または個人輸入代行を装って販売され流通しているケースも一部見受けられる。

並行輸入は正規の回転数が得られないために配水管が詰まったり電波障害等のトラブルのほか、最悪の場合は火災の原因になりうると輸入元や製造業者警告している。これは電圧、周波数等の違いから起こるトラブルである。



下水処理場、浄化槽への影響
ディスポーザーを使用すると生物化学的酸素要求量 (BOD) と浮遊物質 (SS) の濃度はそれぞれ増加し、単独浄化槽（トイレのみ浄化槽に接続、台所やお風呂などの生活排水は処理されない）では台所の排水が垂れ流しになり汚染の原因になる。しかし下水地域や合併処理浄化槽（トイレ、風呂など生活排水が浄化槽に接続）が設備されている場合は実態として流入汚濁の計画値よりはるかに低負荷運転されている為にディスポーザー排水が流入しても排水処理は問題なく出来る。これは多くの下水道計画は流入水の汚濁負荷条件の設定値を安全を考慮して高めに設定していることに加え、計画時より人口減少、または今後減少が予想される処理場も多い。本来は設計計画値に近いほうが安定した排水処理が得られるのである。ディスポーザーから排水される粉砕厨芥物は炭水化物が豊富な為に通常生活排水に含まれる窒素・リンに対して炭素が増加し活性汚泥の機能を理想に近づけることができる為に最終排水、浄化効率はディスポーザーを導入して悪化することはない。世界各国の行政・大学・研究機関・民間企業が行った様々なテストではディスポーザー+下水道が今のところもっとも低コストで環境に負担無く生ゴミを処理できることが実証されている。

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黒カビがとれないので困っています。
次は、ディスポーザーのない普通のマンションがいいです。

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>>黒カビがとれないので困っています。
>>次は、ディスポーザーのない普通のマンションがいいです。

『車の無い生活に憧れます。』
の思想と一緒。

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ディスポーザーのない生活、それはカビとの果てしない戦いの終焉

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ディスポーザーのない生ゴミだらけのマンションに憧れます?

そんな奴おらんよ。

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「生ゴミの水分含有量は約70%近い」のに、三角コーナーや、ゴミ箱、ゴミ集積場におけば、置いた場所がカビだらけになったりヌメったりするのは、理論的に整合性がある。使ったことがなくても理解できそうなものだが?

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ディスポーザーのある生活、それは黒カビと、ぬめぬめと、流ししたの錆びと、壊れた時の
高い修理費と、臭さでストレスの毎日だね。

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ディスポーザーのない生活、それは流し全体の黒カビとぬめぬめと、旅行に行く朝も生ゴミだせずに駅のゴミ箱に捨てる惨めさ、毎日の生ゴミ出しの臭さでストレスの毎日だね。

「生ゴミの水分含有量は約70%近い」のに、三角コーナーや、ゴミ箱、ゴミ集積場におけば、置いた場所がカビだらけになったりヌメったりするのは、理論的に整合性がある。使ったことがなくても理解できそうなものだが?

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その通りで、ディスポーザーがないと遥かにストレスのない生活が送れますね。

カビとヌメヌメとヌルヌルと悪臭からも解放されます。

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その通り。ディスポーザーがあると、快適で清潔な生活が送れますよね。

ディスポーザーのない生活、生ゴミとゴキブリ、ハエなどの害虫との共生。シンク周りも、ゴミ箱周りも、ゴミ集積場周りも、腐敗臭が漂う生活。生ゴミ収集日がすべての行動基準。旅行に行く日が収集日でなければ、キャリーバッグと生ゴミ袋を持ってウロウロ。駅のゴミ箱にこそっと罪悪感を感じながら捨てる惨めさ。生ゴミ中心の生活で超ストレスの毎日。

「生ゴミの水分含有量は約70%近い」のに、三角コーナーや、ゴミ箱、ゴミ集積場におけば、置いた場所がカビだらけになったりヌメったりするのは、理論通り。使ったことがなくても理解できそうなのにできないって・・・。（絶句）

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ディスポーザーは確かに便利でした。
生ゴミの出す量が全く違います。

壊れはしませんでしたが、ディスポーザーのお手入れ（掃除）が面倒で、
新築マンションでは付けませんでした。
24時間365日ゴミ出し可能なので、問題なしです。

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>>384
>ディスポーザーは確かに便利でした。
>生ゴミの出す量が全く違います。

良かったね。


>壊れはしませんでしたが、ディスポーザーのお手入れ（掃除）が面倒で、

どんな面倒なお手入れしてたの？ディスポーザーなしだと、お手入れ簡単なの？

>新築マンションでは付けませんでした。

？？？

入居者が自由に選んで付けたり付けなかったり選択できるものでは通常ないのだが？

>24時間365日ゴミ出し可能なので、問題なしです。

24時間365日「生」ゴミ出し可能なマンションって、ひょっとしてリサイクルセンター内とか？

普通に考えて生ゴミを年末年始一週間近くも放置すれば凄いことになると思う。

作り話にしても下手過ぎる。

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なんでだろう？なんでだろう？

港区のマンション多くがディスポーザー付き！

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

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勝手にディスポーザーを付けられると思っている方は、

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/topics/in0016/

を見ると、夢から目が覚めるでしょう。


「ディスポーザ排水処理システム」の設置について
平成30年04月01日 下水道局

排水処理装置のない「単体ディスポーザ」は、設置できません
東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。

単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。

※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

単体ディスポーザは使わない！

下水道管がつまる！

悪臭の原因

水再生センターでの処理に支障

設置できるのは「ディスポーザ排水処理システム」です

ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境に与える負荷が増大しないことを目的とした設備です。

（公社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）（平成25年3月）」による規格適合評価及び製品認証を受けたものを設置することができます。

※ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です

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逆に通常「ディスポーザ排水処理システム」の導入されたマンションでは、全住戸がディスポーザーを設置し利用することが義務付けられます。

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全戸が悪臭と黒カビに覆われるわけですね。

とても悲しいことです。

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>>389
ええ、ディスポーザーがないとそういうことですね。生ゴミだらけですから仕方がないでしょう。

悲しいのならば、ディスポーザー付きマンションに移ることです。

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黒カビとヌルヌルの悪臭の中で生活するのはつらいですよね。

早いとこディスポーザーがないところに住みたいものです。

それは間違いない。

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そうですね。住むならば、ディスポーザーのあるピカピカマンション。生ゴミとは発生と同時にバイバイです。

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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

構造

ディスポーザーの構造
図24が開閉し、生ゴミは図11に投じられる。スイッチが入れられると図40の底が回転、これに取り付けられた可動式のハンマー（図36）が生ゴミを外周部に送り出し、外周部の固定刃（図49）に押し付けて粉砕する。破砕されたペースト状の生ゴミは排水と共に図34から図35の排水管に流れる。
家庭用ディスポーザーは台所のシンク（→流し台）の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕させ、下水道に流下させる仕組みとなっている。装置としてはモーターと生ゴミ破砕処理室に分かれており、(11) に水道水と一緒に投入された生ゴミを高速回転するターンテーブル (33) で壁面に飛ばし、ターンテーブル周縁部についている固定式または可変式のハンマー (36) と壁面の固定刃 (41) で粉々に破砕して水道の流水で排出エルボ (35) から押し流すものである。

一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時（生ゴミ発生時）に動作させ連続で生ゴミを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式（バッチ・フィード式）製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。

ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。

残飯や魚の骨・鳥の骨、小さな貝殻、野菜屑などほとんどの生ゴミは処理できるが、全般的に枝豆の殻、とうもろこしの髭の部分など繊維質の極端に強い食品は処理できない。またサザエ等の大きな貝の殻やスペアリブの骨など大きく硬いものなどは対応できない。この場合は、別途生ゴミとして排出する必要がある。製品によっては卵の殻、鳥の骨、小さな貝殻等は処理できない場合もある。

なお、ディスポーザー自体に排水トラップ機能は無く、排水管からあがってくる臭気、害虫予防として配管部材としてのトラップを別途使用する必要がある。

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。





下水処理場、浄化槽への影響
ディスポーザーを使用すると生物化学的酸素要求量 (BOD) と浮遊物質 (SS) の濃度はそれぞれ増加し、単独浄化槽（トイレのみ浄化槽に接続、台所やお風呂などの生活排水は処理されない）では台所の排水が垂れ流しになり汚染の原因になる。しかし下水地域や合併処理浄化槽（トイレ、風呂など生活排水が浄化槽に接続）が設備されている場合は実態として流入汚濁の計画値よりはるかに低負荷運転されている為にディスポーザー排水が流入しても排水処理は問題なく出来る。これは多くの下水道計画は流入水の汚濁負荷条件の設定値を安全を考慮して高めに設定していることに加え、計画時より人口減少、または今後減少が予想される処理場も多い。本来は設計計画値に近いほうが安定した排水処理が得られるのである。ディスポーザーから排水される粉砕厨芥物は炭水化物が豊富な為に通常生活排水に含まれる窒素・リンに対して炭素が増加し活性汚泥の機能を理想に近づけることができる為に最終排水、浄化効率はディスポーザーを導入して悪化することはない。世界各国の行政・大学・研究機関・民間企業が行った様々なテストではディスポーザー+下水道が今のところもっとも低コストで環境に負担無く生ゴミを処理できることが実証されている。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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ディスポーザー付きの生ゴミフリーのマンションが今や標準ですね。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
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ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
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ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
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都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

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家はディスポーザー既に2年が経ちますが、音はうるさいし、流しの下は錆びと悪臭、
クロカビ、ぬるぬるで汚いし、最悪ですね。
無い方が綺麗に清潔に保てますよ。
便利で綺麗なのは半年くらいですね。そのあとは・・・、汚いのが取れずに
悪臭が広まるだけですね。

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>>395
是非とも写真をアップロードしてください。百聞は一見に如かずって奴ですね。

拙宅では、10年使っていますが、さすがにくたびれてきました。

2年で錆びるって施工が悪かっただけでしょう。故障でなければ、どうして水漏れしているんでしょうね。

下手な嘘ですね。

そう言えば、食洗機がすぐ故障すると書き込まれていた方がおられましたが、同じ方でしょうか？自分で書き込んでおいて「参考になる」とされるところも異常過ぎますね。

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>>395 28 さん
施工が悪ければ修理すれば良いだけだが、どうして調子の悪いものをカビが生えるまで放置するんだろうか？この人が不衛生なだけで、そんなものを地方自治体が推奨したり、高級マンションが採用する訳がない。愚かな非常識者の作り話丸出し。作り話でなければ、ウォッシュレットを使わなわいことを自慢していた糞爺だろう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/297/
さすがに恥ずかしくて本人が削除要請したようね。

元々はこれね。

297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。

３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思いますよ。
私は基本、トイレットペーパー派。たまにウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。

結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。

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食洗機もウォッシュレットもディスポーザーも使ったことがない人のホラ話でしょう。相手にしても仕方がない。

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私もディスポーザーはいらないと思いますよ　長年使っていると黒くなって臭くなって大変ですからね　お勧めできませんねー　普通が一番です　普通が一番清潔で綺麗に保てますよ　それが一番安全です

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>>399 匿名さん

長年使って掃除しなけりゃ当然黒くなるでしょう。

ディスポーザーなければ、半日でヌルヌルになります。

ディスポーザーを嫌がる人は周囲にいませんね。ゴミ置き場も清潔そのもの。

ディスポーザーのないマンションって、ごみ捨て日が決まっていて大変ですよね。

昔住んでいたマンションはディスポーザーなしで大変でした。

出張の日が生ゴミ出せないと、朝食を外食してました。

今は生ゴミを見ることがないですね。野菜の切り屑も、お茶碗についたご飯粒も、茶殻も、フィルターのコーヒーも流すだけ。3回に一度自動洗浄してくれるので、内部はいつもピカピカです。

30年前の並行輸入の古い機種とかお使いだと酷い目に合うのかも知れませんが、最新のセンサー技術のものは快適ですね。

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確かにその通りで、ディスポーザーは地獄ですね。
引っ越す場合には、ディスポーザーなしの物件を選ぶのが吉です。

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マジレスすると、今40階建てマンションの36階を賃貸しているけれど、ディスポーザーのおかげで快適だよ。ゴミ出し回数が圧倒的に減ったからね。コーヒー好きなので、電気サイフォンで毎日最低でも6カップは飲んでるけれど、量が多いので、以前はこの処理が結構面倒だった。コーヒー殼は脱臭剤替わりになるので、まだまだ良い方、バナナの皮や、リンゴの芯や皮、キャベツ、切った後は結構痛みが早い。いつの間にかコバエが来たよね。今はそう言うのとお別れ。シンクはいつもきれいよ。

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>>401 匿名さん

ディスポーザーなしの物件は、安くて良いよね。でゴミ出しだけが面倒ね。

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>>401 匿名さん

ディスポーザーあるからって、借金地獄にはならないでしょう。ディスポーザーなければ、生ゴミ、ゴキブリ地獄でしょうが。

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ディスポーザーなしは標準なので、なくても当然それほど困らない。うちのマンションは業者委託で夜中に毎晩生ゴミ収集に来るので特に問題ない。エレベーターで生ゴミ運びもそれほど苦にならない。あれば衛生的で便利なんでしょうが、馴れの問題でしょう。

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ディスポーザーは、コストがかかろうがかかるまいが、マンション入居者が自由に使う使わないを選べるものではありません。マンションの規約で生ゴミの処理をディスポーザーで行うように指定されておれば、入居者は使う義務があります。ディスポーザーシステムの設置されていないマンションでは、個別に使うことはできません。一般的に都心の高級マンションや大規模マンションでは、入居者の利便を考え、設置されているケースが多いようです。それなりのコストがかかりますが、コスト以上の利便があるとの判断と思われます。

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そうですね。
ウォシュレットや食洗器などと同様で、あるから使わないといけないという性質ものものでもありません。
かなりのコスト負担を強いられているので、つらい話ではありますが、ローンを組まずにキャッシュでマンションを買えるような、富裕層ならなんの痛痒も感じないでしょう。

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まさに、
＞結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。ってことでしょう。

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↑と思っている人がなんで、このスレ見るの。

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>>408 匿名さん

>ウォシュレットや食洗器などと同様で、あるから使わないといけないという性質ものものでもありません。

ディスポーザーはあれば通常使う義務があります。生ゴミをマンション内で原則持ち歩かないための設備ですので、ディスポーザーで処理できる生ゴミは自住戸内で処理してください。

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>>409 匿名さん

ある意味正しい。

ディスポーザーが嫌いな人や資金に余裕がない人は、ディスポーザーシステムが導入されていないマンションを選べばよい。

しかしディスポーザー付きマンションに居住した以上は原則生ゴミをディスポーザーで処理することに同意したことになり、使用を義務付けられる。

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＞ディスポーザーはあれば通常使う義務があります。

そんな義務はありません。

＞生ゴミをマンション内で原則持ち歩かないための設備ですので、

全く違います。

＞ディスポーザーで処理できる生ゴミは自住戸内で処理してください。

いやです。

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>>413

次を参照してください。難しすぎるかな？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

ディスポーザー付マンションでの本体交換の問題
本来マンション契約者の専有部に該当する居室内(キッチン)に設置されたディスポーザーは、居住者の責任で撤去・交換購入ができる範囲である。その一方で契約者による選択において次の問題が起きている。

故障した機種を撤去し、通常の排水に戻すことを禁止しているケース
マンション入居時の規約・約款でディスポーザーの撤去を認めていない場合がある。故障した場合のディスポーザー交換費用は居住者の負担である一方、その費用が高額ゆえに直ちに対処することができない。ディスポーザーはその構造上、故障したまま放置するとやがて排水不良を起こすので、やむなく高額な交換費用を負担せざるを得ない。

ディスポーザーの撤去を認めない理由として「配管や処理槽に影響がでる」といった説明をされることがあるが、この根拠はない。マンション標準に導入されているディスポーザー排水処理システムは「ディスポーザー排水」と「台所排水」の両方を処理できるように設計・製造されている。ディスポーザー排水がなくなったところで、配管・排水処理システム共に支障はない。

またマンションの資産価値を理由している場合には、宅地建物取引業法によって義務付けられている「重要事項説明」に該当している可能性が高い。ディスポーザー装備の有無がマンションの契約に影響するためである。マンション販売事業者がディスポーザーの標準装備を利益として告げている場合は、その逆の不利益事実（故障時に発生する高額な居住者負担等）も告げる必要がある。不利益事実の不告知（消費者契約法第4条2項）に該当する場合は契約の解除が可能になる。

＜参考資料＞

下水道のためのディスポーザ排水処理システム基準（案）平成25年3月
ディスポーザーシステムの使用実態と使用者の評価
消費者契約法第4条
交換する機器のメーカーや仕様が指定されているケース
専有部に設置されているディスポーザーは居住者の財産として様々なメーカーや価格帯の中から選択することができる。これに反しメーカーやマンション管理会社の説明情報により機器が特定されている場合がある。

説明例「接続されている配管や処理槽へ影響から、○社の機種しか設置ができない。」
市販されている家庭用ディスポーザーはその構造上、いずれの機種も生ごみを数ミリに粉砕する。メーカーを変えることによって配管や処理槽に影響を与えることはない。同じ排水管を利用する他の台所機器（食洗機やフードプロセッサー等）にはメーカー及び仕様の指定はない。ディスポーザーだけメーカーを指定させる根拠とはいえない。
説明例「自動給水式のディスポーザーでなければ認めない」
自動給水式のディスポーザーは一般のディスポーザーに比べ高額である。自動給水式はディスポーザーの使用方法を知らない居住者の為の措置である。機種交換する居住者はメーカーを通じて使用方法を知る機会があり、自動給水式を購入する必要はない。また「マンションの配管構造が自動給水式に合わせてある」といった説明も日本の下水道法に照らし合わせた場合に矛盾が生じる。
説明例「マンションの規約で〇社の機種と決めている」
独占禁止法第3条前段で禁止されている排除型私的独占（マンション管理側が事業者と共同し、競争相手の排除や新規参入者を妨害する行為）に該当する可能性がある。ディスポーザーはどのメーカーの機種にも交換が可能である。それによる共同配管や浄化槽への影響なども確認されていない。
これらの問題はディスポーザーについての情報が限定されていることから起きている。不実告知（事実と違うことを告げての販売）に該当する可能性もある。 前述通りマンション契約者の専有部である居室内に設置されたディスポーザーは、居住者の責任で撤去・交換購入ができる範囲といえる。

＜参考資料＞

国土交通省「マンション標準管理規約別表第2（共用部の範囲）
公正取引委員会「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律ガイドブック
横浜市排水設備要覧
独占禁止法の関わり http://www.jftc.go.jp/ippan/part2/act_01.html

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こんなのもありますね。

マンション設置のディスポーザーの撤去について
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8804184.html

ディスポーザー設置のマンションにお住まいの方、マンション管理規約に詳しい方に質問です。
＃長文で申し訳ありません。

質問の背景：
ディスポーザー(浄化槽を含む)が設置された中古マンションを購入し、リフォームを
実施しようと思い、リフォーム申請の一環でディスポーザーの撤去の許可を管理
組合、管理会社に確認したところ、次の2点を理由にディスポーザーの撤去の許可
がいただけませんでした。不許可の根拠（理由）が妥当か、疑問のため、質問をさ
せていただきました。

１）次の管理規約の内容を根拠に「生ゴミは必ずご自宅内のディスポーザで処理す
ることが決まりになっております」との説明で撤去の許可はできないとの回答

(容認事項)第x条xの記載内容
　(3)本団地内には生ゴミの減量化対策として生ゴミ処理浄化システムが採用され
ており、当該システムにより生ゴミは住戸のキッチンシ

ンクに設置されるディスポーザで粉砕し、地下のディスポーザ排水処理槽にて分解、
浄化後、公共下水道に放流されること。なお、買主はディスポーザの使用等につい
て、以下のことに留意すること。

(1)通常の使用、稼動により、音、振動が伴うこと。
(2)ディスポーザを早朝、深夜に作動させないこと。
(3)使用に際しては、水を流しながら利用すること。
　以下略

２）次に例示された「他の区分所有者への影響」を根拠にディスポーザーの
撤去の許可はできないとの回答
-共用部の配管の目詰まり
-最終処理槽の不具合
-様々な事故発生

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また出たよ、意味不明のコメント。

経験則から言えることだが、読解力のない人は
よく分からない文章を書きがちだ。

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>>416

>>413のことですよね。

常識で考えて、なぜディスポーザーを入れるか考えれば理解できそうですがね。

困ったものです。

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まあ良いのでは？どうせディスポーザーがついてないマンションの人がごねているだけでしょうから。

実際にディスポーザー付きマンションで、生ゴミを毎日ゴミ出ししておれば、同じフロアの住民から注意されますよ。

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うーん、面白いように意味不明のコメントが
続々と出てくるな。これなんかもそうだ。

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>>419 匿名さん

このコメントが一番意味不明。アンカーくらい使えないのか?

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>>415 姫さん

>１）次の管理規約の内容を根拠に「生ゴミは必ずご自宅内のディスポーザで処理することが決まりになっております」との説明で撤去の許可はできないとの回答

が言いたいのでしょう。

マンションの管理組合に確認すればわかる簡単な話だと思います。

管理組合がOKならばOK、NGならばNG。

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でもディスポーザー設置されてて使わなきゃ、小さな生ゴミがディスポーザーに溜まって、かえって汚くなりそうだよね。自宅も、ゴミ集積場も臭くなるしね。

常識や想像力のない人って、迷惑だし、不潔そのもの。

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こどものうちから読解力をやしまうこと重要であることが、ますますはっきり
してきたな。

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>>423 匿名さん

そうですね。食洗機やウォッシュレット、ディスポーザーが何故人気なのかを考えれば、使った方が良いことくらい理解できそうなものだし、ディスポーザーの意味を考えれば、一人だけ使わなければ、自分自身にも他の住民にも迷惑になることくらい理解できそうなものですよね。

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そんなことも理解できない人が異様に多いんだよな。

従来型国語教育の歪みだな、これは。

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あると便利だけど、なくても別になんとでもなる
ってのがディスポーザーじゃないの？

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>>426 マンション検討中さん

そう言うことでしょう。

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そう言う事でしょうね。

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ただ設置されているマンションでは使った方が良いことは自明。

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長期外出の時とかどうしてるの？
いちいち細かいところまで洗ってるの？

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>>432 マンション検討中さん

氷と中性洗剤を入れてディスポーザーを動かすだけのようですよ。

説明書を読めばわかります。

普通のシンクより簡単のようですね。

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じゃ、簡単ですね。

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マジレスすると、既出ですが、ディスポーザー付きの方がピカピカのようですよ。

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このレスはディスポーザーおたくの執念が有り過ぎて

全て信用できない

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と言うか、環境負荷が低く、衛生的な生活環境を実現するディスポーザーはマストでしょう。事実が証明しています。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

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ペタペタ張り付けやがって、ぜんぶ、宣伝じゃねぇか　笑

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>>439
と言うか、いまどき都心マンション、特に内廊下物件、だとほぼ100%食洗機、ウォシュレット、ディスポーザー付きでしょう。わざわざ大きな宣伝もしていないようですが？衛生的な生活を送るのには欠かせないと思いますよ。

生ゴミからでるカーペット敷きの内廊下にこぼされたら、清掃大変ですから、水分の多い生ゴミは自住戸内で処理するのが基本のようですよ。

事実に基づいた反論があればそれを書かれたほうが良いように思います。

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>>439
ここはディスポーザーを使っている人が経験談を書くスレですので、ディスポーザーがない人、あっても使わない人は、適当なスレ

ディスポーザーのない生活に憧れます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/642218/

があるようですので、そちらでどうぞ。

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>>440
生ゴミからでる->生ゴミがでる水分を

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必死に、怪しげなリンクなんか貼ってもだれも見ないのに。
哀れだね。

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ディスポーザーの有無には関係無く、あえて三角コーナー？を使っている比較画像が笑える。

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>>443
例えば、どれが怪しげなリンクなのでしょうか？メジャー７の港区物件のページが怪しい？

だったら、Wikipediaを見ればどうでしょうか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。





将来は紙オムツまでディスポーザーで処理する時代が来るようですよ。

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>>444
>ディスポーザーの有無には関係無く、あえて三角コーナー？を使っている比較画像が笑える。

？？？

画像では、ディスポーザーがなければ三角コーナー、ディスポーザーがあれば三角コーナーなしと、有無に関係して三角コーナーあり・なしとしていますが？どうかしてませんか？

普通、ディスポーザーなければ通常三角コーナーを使いますよね？ディスポーザーがない以前のマンションでは、野菜くずなどは流さずに三角コーナーに捨てていましたが、どうされているのでしょうか？それとも調理しない人？

いずれにしろ、ここはディスポーザー利用者が経験談を語る場所ですので、スレ違い投稿は控えるようお願いいたします。

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朝から怒りまくるような話題ではないですがね？ディスポーザーなくても恥ずかしくもなんともないですよ。便利でもまだまだ普及率は低いですから。

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ディスポーザーがあると、旅行できないのがつらいところですね。

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>>448
>ディスポーザーがあると、旅行できないのがつらいところですね。
不思議な人ですね。

ディスポーザーがないと、ゴミ出し日を気にして旅行しないといけませんが？

ディスポーザーがあれば、生ゴミは即処理できるので、生ゴミ気にせずに旅行できますが？

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＞＞446 440
ディスポーザー無し 且つ 三角コーナー無し という使い方もあると思いますが・・・。
ディスポーザーのメリットの一つは、三角コーナーを必要としない事だ、という主旨の比較画像なのですね。

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確かにその通りで、長い間するにしていると大変なことになっていますね。

留守宅を預かるマレーシア人の家政婦がいないところは厳しいと思います。

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>>450 匿名さん

>ディスポーザー無し 且つ 三角コーナー無し という使い方もあると思いますが・・・。

野菜の切り屑どうするのですか?

水を切らずにゴミ箱行?

まあ人好き好きですが。

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スレ主が販売員に指摘されたと言い、説明文に記した３点は、いずれも事実でしょう。
＞1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
＞2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
＞3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

更にマンション全体の修繕のみならず、個々の故障・破損時にも相応の修理費の負担を強いられます。
利便性とデメリット、故障発生の頻度や長期の維持コストを踏まえると、優先順位の低い設備です。
更に、いまだ高止まり感のある物件価格、伸び悩みむしろ実質的に減少気味の所得故に、
買い手市場となりつつある中では、当該設備が標準のＭＳは忌避されそう。
そして賢明なデベは、市場調査等でそのような購入者の維持コストの節約指向を捉え又、
供給側の建築コスト・販売価格抑制の観点からも標準仕様にはしない。

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>>451 匿名さん

ディスポーザーがないと、マレーシア人の家政婦が必要って論理が飛躍し過ぎです。

お隣に頼んで、生ゴミを出せる日に出して貰うか、空港で捨てれば良いでしょうね。

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黒カビと悪臭ですね。

わかります。とても大変です。

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>>446
三角コーナーはここ20年以内の物件なら排水トラップ部に集塵するので必要ないのでは？
あえて20年以上前の物件と比較してるからおかしいと言われてるのだと思います。
比較するならディスポーザーありと現在のシンクを比較しなければ恣意的に捕らえられるでしょうし、明らかに恣意的ですよね。

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そうですね。
基本的に毎日毎日こまめに掃除する必要があるので、とても大変です。
カビとの戦いが終わることはありませんね。

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調理の際には、野菜の皮や切りくず等は、水浸しにならないように、シンクの片隅に集め、
小まめにペダルペールに投入したり、ペールを開け食材を手に持ってカットしたりして直に投入しています。
フライパンや調理器も使用後に端から洗っていくので、調理終了時にはシンクには殆ど何も残っていないです。

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いちど黒カビが発生したらどうしようもありませんが、
それがディスポーザーというものです。

仕方ありませんね。自業自得だと思います。

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>>453 匿名さん
> ＞ 1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります

10年経つと何でも設備更新でしょう。

ビルトイン食洗機
ウォッシュレット
給湯器
立体駐車場
内外塗装
ネットワーク機器
その他家電機器

> ＞ 2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります

すぐには故障になりませんし、卵の殻や鶏の骨を何十本も処理できる機種もあります。説明書に従って使えば、多くの場合、設計期間、8年から10年近く無故障で使えるように設計されているのは、ビルトイン食洗機などと同じだと思います。

> ＞ 3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

少なくとも私のマンションでは、そう言う話を聞いたことがありません。通常トイレなどと同じタンクで処理しますから、ディスポーザーとは関係ない事象でしょう。

むしろ室内の生ゴミや生ゴミ置き場の方が臭いでしょうし、マンション全体に衛生害虫が発生しやすいのは当然ディスポーザーなしマンションでしょう。

コスト面での欠点は否めませんが、居住者にはそれを上回る利点があるので、高級マンションでは、ほぼ100%採用されているようですね。

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そうでね。それがディスポーザーと共に生活するということです。
地獄のような生活ですが、どうにもなりません。

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>>456 匿名さん

三角コーナーを使わずに排水トラップ部に集塵すれば、排水トラップ部が三角コーナーの役割をするだけのことです。トラップや排水口周りに集塵されるので、ディスポーザーを使う回数と同じかそれ以上頻繁に清掃する必要があるのではありませんか？集塵されるのですから。

ディスポーザーは集塵したものを粉砕して洗い流すので、ディスポーザーの蓋を操作するだけで、処理されるのですが?

実際に使って見れば、簡単さがわかります。

想像ではなく、スレ趣旨に従って実際の経験談をお願いします。

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そうなんです、旅行から帰ってきた黒カビが発生して大変でした。
悪臭もすごいものです。

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>>455 匿名さん
生ゴミを室内やトラップに放置すると、黒カビと悪臭に悩まされるのですか?


ディスポーザーではそう言うことは皆無です。何せ生ゴミは即時に粉砕して、住戸外に流されますから、悪臭や腐敗の原因がないのですから。

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カビが一般的には塩素系漂白剤ですが、製造元に訊いたら絶対に使ってくれるな、というこのなので打つ手がないのです。

困ったものです。引っ越します。

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>>456 匿名さん

https://www.google.com/search?q=三角コーナー

三角コーナー、普通にたくさん販売されていますが。よほどのズボラでなければ、野菜クズなどはトラップに流さず、三角コーナーで水を切ってから、ゴミ箱に捨てるでしょう。以前ディスポーザーなしのマンションではそうしていましたよ。ゴミ箱を頻繁に洗わないと臭いがしたり、黒カビが生えやすくて大変でした。

でもそれが普通の生活でしたがね。

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あきらめた方がいいですよ。

ディスポーザーってどこもそんなものです。

期待するのが間違いです。

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>>459 匿名さん

生ゴミが住戸内にあるディスポーザーなしのマンションのほうが、当然黒カビだらけになりやすいでしょう。

腐敗する可能性のあるものをペースト状にして流すのがディスポーザーですから、腐敗するものは、ほとんどシンクにもゴミ箱にも残りません。

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