>>827 口コミ知りたいさん
専有部も天井高、サッシ高、下がり天井、梁とか、基本的に変えられない構造部分ってありますよね？
私はデベの物件に対する姿勢はこういう所に出てくると思います。
天井高なんて建築制限と土地形状が所与だったらまともなデベならまず同じ最適解に到達するもの
よほど奇抜なコンセプト、それこそ１０メートル制限１低で地階作らず値段２割増しみたいなことするケースが稀にある程度
東陽町で１つ階減らして天井高上げたらタンクレストイレ２０個分ほど１戸の分譲価格上げないとペイしませんよ
下がり天井や梁も基本的には同じで、敷地形状と接道、前たてで自動的に決まるようなもの
外観、エントランスロビー、植栽には多少拘った。但し、他はコストカットということですかね？
>>832 マンション掲示板さん
タンクレストイレ20個って要は400万くらいですよね？
それくらい値上げしても構造に拘った方がコンセプトは一貫してたし、私はそっちの方がよかったです。パークハウスに安かろう悪かろうは求めてません。。
>>832 マンション掲示板さん
それは、土地の仕入れ値が同じだった場合の理屈だね。その場合の最適解は同じになるだろう。
でも、周辺のマンションより仕入れ値が高かったら、一つ階減らさなきゃダメだし、タンクレスも、内廊下も、梁の多さも、施工会社も、ハイサッシも、天カセも、全てを諦めるしか無いだろね。
その結果が、ここなんでしょ。
芦花公園の再来だなぁ
芦花公園のHP見て見なよ、タンクレスの値段が大したことないと言ったって、現物を見たら泣きたくなるような、貧乏臭さだよ。
半年早く販売して欲しかった。
比べたかった。
もっと単価上げて完全富裕層向けのマンションだったら面白かったかも。
ここのトイレはローシルエット型。蘆花はキャビネット型。ちと違うでしょ。設備がこことほぼ同じなのは目黒平町じゃない？ トイレのリモコンも同じだし。しかしプレミアムフロアのダイニングの天高2500ないのは驚きだわ。だからプレミアム買った人だけ申し訳ないという事で平置き駐車場与えられるのかな？ 笑
何やってんだよ、全く・・・
郊外物件は相変わらず藤和の残党が仕切ってんの？
だから「ザ」はダメだ、とか言われんだよ・・・
でも結局は値段次第ｗ
周辺と比較しても坪300程度なら十分許容範囲だし、300未満なら瞬間蒸発間違いなし！
330超えたらハリボテ商法確定ｗ
330超えてます。
ここでは、価格が高い高いと言われていますが、営業の方曰く、モデルルームを見に来た方全てが、必ずしも高いと言うわけではないそうです。もちろん、言わないだけかも知れませんが。
万が一、最上階含めプレミアムが売れ残ったとしても、値引きする事はないとの事でした。もしかしたら、オプションを無料にするなどの特典付きにはするかもしれないそうですが、それもすぐにはしない。との事でしたので、モデルルームでのアンケートやここで高い高いと皆が言っても、これからその意見が反映され、本決まりの価格が急激に下がる事は、期待できないと思います。地所、なかなかの強気ですよね。
レベル的には建物の構造面、設備仕様含め、並に毛が生えたくらい。価格がスタート時と余り変更ないなら、皆のおっしゃる通りタワマンとかの方が魅力あるだろうし、東陽町に固執しなければ他の地域の魅力ある物件に手を伸ばしてもいいかもね。あとは管理修繕費がどの程度かも判断材料になるんじゃない？ 共用施設が何もないんだから高くついたら終わりだね。
うる覚えですが…
モデルルームの広い部屋で、管理費と修繕積立金合わせて、4万円代後半位、プレミアム駐車場が35,000円位と聞いたように思います。コンシェルジュもいないですよね？クリーニングや宅配の受付サービスなんかは、あるんですかね？
説明がなかったので…。
>>848
コンシェルジュがいない？！それは勘違いじゃありませんか？プレミア住戸があるマンションですよ、さすがにそれはないんじゃないですか。それと、セキュリティは３重ですか４重ですか？治安のいい方ではないと思うので、ご存知でしたらお教えいただければ助かります。
コンシェルジュはいません。
管理人常駐のみ。
２４時間常駐なら安心ですね。セキュリティの方はどうですか？
日立物流の跡地、ちょっとネガティブな物件になるっぽいですよ。
>852
使いこなすとか意味が分からんｗ
お世話係のおねーさんなんだからいたほうがいいに決まってんじゃんｗ
まあ一般的にはこの規模だとなかなか難しいんだろうけど、高級物件ならマスト。
コンシェルジェなんかどう考えても必要ない
管理費上がるだけ
時代錯誤もいい加減にしてほしい
住商のグループ会社もいろいろありますからね
結局、東陽町徒歩圏内で仕様の良いマンションってシェルゼ木場公園とシティタワー東陽町くらいかね。高級感出すなら内廊下で天井高は欲しかったな。
コンシェルジェが時代錯誤なんて、馬鹿も休み休み言え！規模が小さくても、いるのが高級マンションの証であって、格ってもんだよ。もっとも、管理費が高くなるとか考える人間はその手のマンションには向かんだろうし、買えんだろうがな。 ただ、何度も話題になっている外廊下、低い天高、設備、駐車場設置率の低さ、セキュリティ面等々、高級路線とはかけ離れたマンションのようなので、コンシェルジュがいなくても逆に何も不思議には思わんけどな。
コンシェルジュいないとか車の出し入れどうするのか。出張や買い物帰りとかで荷物重い時も困るし。管理費なんて知れてるでしょう。
本当の高級物件とは、一番安い部屋でも億越えるぐらいの、お金に糸目をつけない物件のこと。
プレミアム住戸があるからコンシェルジュ当たり前ではないよ。
ここは庶民派物件の中に一部プレミアム設定があるだけ。
そして外装を高級物件っぽく見映えよくしただけ。
住民層は一部の地場の金持ちと庶民が混在。
本物のアッパークラスの金持ちが集う本物ではない。
本物の金持ちに必須なコンシェルジュは不要ということ。
車のキーを預けるホテルライク対応に高額を払えるか。
それが当たり前の価値観の住民以外は無理な設定。
この物件の売りは物件名と外観での高級感の演出。
あとは公園2面隣接という立地。
それ以外に見るべきところはない。
そこに予定価格の価値があるかの判断となる。
本物の金持ちなら、王様部屋を買って全面リフォーム。
管理員には期待せず、使用人を個人で雇い、
使用人用の部屋を別に一戸買い、
そこに住まわせ24h365日対応。
王様部屋を買うエリアの金持ちには
ケチ臭いこと言わずそれぐらいやって欲しいね。
ここには家を買ったことのある人いないのがよくわかるね。
この規模で管理人＋コンシェルジュの人件費を負担すると一戸あたりの負担額がどれだけ増えるかわからないんだろうな。
プレミアム住戸以外は普通の価格でこの規模でコンシェルジュって片腹痛いです。
コンシェルジュつけたいなら高級マンションかタワマン買ってください。ここは東陽町のマンションですから。
プレミアム住戸ついてるから高級路線と思ってるのかな？ブランドマンションは基本的についていますからね。坪単価は平均的なマンションですから、高級路線ではありませんよ。
江東区のマンションにはない外観だったので素敵だなと思いました。高級物件？と思ったことはないです。今住んでるマンションにコンシェルジュはいますが、別に高級物件でもないですし、必要だとも思いません。
コンシェよりベルボーイの方がいいなぁ。
>>866 匿名さん
大規模ならファミリー物件でもコンシェルジュいるよね。大抵はパートのおばちゃんだけど。
そうではなくて、ほんとの高級物件なら規模に関係なく元一流ホテル勤務の高い単価のスタッフがコンシェルジュになるわけさ。そして住民のわがままにスマートに対応すると。そんなことしたら管理費が人件費で二万位は平気で上がるから、まあ富裕層向けの物件でないとこの規模では無理だわな。
ここの購買層はそんな高価な上質な暮らしは求めてない。だからこそ色んなつくりや仕様の手を抜きまくってて、それでも外観の高級イメージで売れると地所が判断してるんだからね。
セールスポイントが外観ってリスクありますね。
囲いが取れたときにイメージと違って、キャンセル続出って流れにならないことを祈ってます。
高級高級って地所が言ってたんでしょうか。それとも価格帯がそうだからなんでしょうか。外観見て勝手に高級だと思い込んでるだけのような…ここは東陽町ですし。
>>871 匿名さん
コンシェルジュはいらないけど、構造にはこだわってほしかったな。
やはり階高は大事。
そしてエントランスの二階吹き抜けも。
内装は自分でやればよいから高級感は不要と言うけど、高級物件風にアピールするなら標準装備が高級なキッチンとかないとイメージだうんでしょ。
そんなリフォームで何百マンも気軽に使える人が買う訳じゃないし。
まっ、ほんとの高級物件は全室フルオーダーメイドでインテリアデザイナーつけるので好きにしてくださいなので、その感覚でいちゃいかんよね。
名画のような庭園、迎賓空間なんて煽るから、イメージ解離だと言われるんだよね。
外面だけでなく内面も充実してほしいものです。
モデルルームのプレミアム部屋は、3LDKから1LDKにアレンジされていましたが、その改装費用は、1000万。ダウンライトも増やしているそうです。細かい話になりますが、その部屋の収納に掃除機が仕舞われているのですが、コンセントがありませんでした。コンセント追加するならオプション。リビング入ってすぐ真正面にむき出しの冷蔵庫置き場があるのには、びっくりしました。実際に家電を置いたら、部屋の見栄えがよくなさそう。それを隠すのもオプション。オプション費用がかさみそうな部屋でした。
内面と充実したらおいくらぐらいになるんでしょうね。そしたら東陽町でこの価格はあり得ない！ってなりますかね。地所は外観に気合いを入れない方がよかったかも。
>>876
外観と高級っぽいネーミングで高値で売りたいって戦略なんでしょ
多分ここを買うのは地元の金持ちか、イメージ戦略に騙されやすいマンション購入初心者
マンション購入経験者や、マンションのコストパフォーマンスを評価出来る勘が鋭い人は買わないよ
前評判は、かなり良かったけど、今はあんな場所で、なんでそんなに高いの？？ と言う声が多数聞かれるよ
地元の金持ちこそ、あのクオリティであの値段なら尚更買わないよ
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を行っているため、本レスを削除いたしました。管理担当]
プレミアム住戸は別として、普通のお部屋は周辺の物件と比較してそんなに高いですか？内装や設備も他と比べてそんなに劣っているんでしょうか。
ハッキリ言う。
1,000万高い！
東南角部屋が9000万台じゃなかったかな。
「住まう」って言葉を使いそう…
玄関横に室外機が設置されていましたが、マンションでは良く有る事なのでしょうか？
外廊下はそういうものです
え、外廊下に室外気あるんですか…
バルコニー側にあるものだと思ってました。同じパークハウスで外廊下でも日本橋の物件は全部バルコニー側にあるらしいですけど、ここでは地味にスペック落としてるんでしょうか。。だとしたらショックです。
え、でも廊下に室外機があるのってやじゃないですか？さすがに何らかの目隠しとかはするんですかね。
キッチンのダクト通すところを通じてエアコンのダクト通すとか技術的には余裕でできそうですし、ワイドスパンの間取りやバルコニーが複数ある物件では室外機って基本バルコニー側にあったりするような気がするんですけど、そうでもないんすかね。
>>892 匿名さん
ワイドスパンのバルコニーがわに部屋がかたまってる間取りならそうやな。
縦長の羊羮田の字で共有廊下側の部屋から配管ひっぱるのはなかなか大変だと思うよ。傾斜をつけないといけないからね。
外廊下側だと、目隠しをつけてるのが割といい物件。ここはまさか外廊下に剥き出しなの？
だからさ
ここは外観だけ高級っぽいだけで、下町の東陽町にある普通の集合住宅なんだってば
剥き出しなんですね。。
共用廊下なので自分のだとしても勝手に覆いをかけることもできないですし、ちょっと見た目的には残念ですね。。
何だかんだ、ここの情報を見てると結局安物のマンションじゃんか
・室外機は廊下に剥き出し
・天井高は243センチポッキリ
・戸境の壁は工賃が安くて済む2重壁
・便器はタンク式（笑
・駅近でもなんでもない
物件ホームページがアップされた頃の輝かしいイメージは、既に崩壊しました
マンションを選ぶ時、
火災時に消防車がスムーズに横付けできるか。も大事だと思います。
現地を見ましたが、特に東側は車も入れない公園ですし、車道からも距離がありますよね。
最上階のみスプリンクラーが付いているそうですが。なんだか、そこは心配要素です。
西側に止めれば良いのでは？
はしご車で、東側のベランダから救助！は無理だけどね。
今日の事件は近いですか？
まぁ事件は成城であろうが田園調布であろうが起きるから、そこは気にし始めたらキリがない
今、都内で治安が非常に良い場所なんてないし
>908
そんなことも知らないの？
マジレスすると、二駅離れてるから結構遠い。歩いてはキツい、車なら10～20分ぐらい。
ただ富岡八幡宮といったらかなり有名だからね。
初もうでやお祭り、七五三、お宮参り等で区民ならほとんどの人が一度は訪れたことがあるはずだし、
そういった意味では精神的な距離はかなり近いし結構衝撃的な事件。
無差別殺人とかじゃなくてよかったよね。。
うちはいつも富岡ではなく深川不動を利用してます。
話題がだいぶズレてきたような…
門前仲町までは電車で二駅もあるわけだし、その話題をここに書いて、治安が悪いだの言うのはどうかと思いますが。
もうネタが尽きてきましたね。
あとは売れ行きを見守ろうかな。
>>915
門仲までの距離がどうこうじゃなく、２３区内の中でも治安が悪い方だってことだろ。まぁ下町は所詮そんなもんなんだけどな。血が通っていていい部分もあるんだけどね。ただ、ここで見ている感じだと、下町にしては高すぎるようにも思うけどね。
>>916
ですね
とにかく、購入を少しでも検討してる人は是非ここを読んでから実際に行動に移した方がいい
極端な表現も混じってるけど、事実も多い
間違っても、物件ホームページの外観デザインや「翠賓閣」とか言う高級っぽい名称に踊らされないようにしてほしいものだ
当初の高級感と価格予想に対する熱気が、一気にネタ扱いに反転したのかな？
この業界、青田売りにイメージ戦略は重要だけど
言行一致でないとマイナスにふれる場合もあります。
蘆花公園 ザ・レジデンスの事例のように
イメージ戦略もほどほどにってことだよね。
・駅徒歩8分
・郊外長谷工クラスの天井高
・隠蔽配管なく外廊下に室外機置く仕様
・100戸超のマンションでコンシェルジュもいない「高級感」
数年前なら坪200以下で供給されてるレベルですね。
本当に坪300超えるならシティテラスがお得に見えてくる不思議
今週のスーモに価格乗ってましたね。プレミアムフロアのみの販売とはいえ、最低価格が1億2千万とは驚きです。。買う人いるのだろうか。
通常フロアの価格が気になります。
>921
ほんと、それ・・・
東陽町に限った話ではないけど、住不物件がお得に見えるとか世も末だよｗ
ま、その状況を見ながら住不はまた上げるからどうしようもないね。
分かっていながら結局いくところまでいってしまうのが不動産バブルの性。
残念ながら15年前を数年前と錯誤されておられるようです。
二重壁、タンク付きトイレも残念ポイントですかね。
天井が低いことに伴ってサッシ高も低ければいよいよスペック的には昭和のマンション感が出てきますね。。
立地や外観でこれらの点をカバーできる・気にしないという人がどれだけいるかですよね。私はちょっと二の足を踏んでます。。
申し込みの見込みは入ってるかもしれないですけど、販売直売上ではないっすよね
>>926
どんなマンションでも、こういう純粋な方々がいるから売れてくんだろうね、
きっと Ｗ）賑やかしは必要なんですよ。買い手がついていない部屋も販売してくのが、デベの常套手段。これ常識です。
なんだかんだ言う割には早く前向きに検討しないと欲しい部屋は無くなる。当然グランドオープン前だろうが要望は出てるでしょ。世の中お金持ちは沢山いるし、タワマン、山の手が全てじゃない。仕事、家族環境を踏まえこの辺りでという人もいるしね。
>>929
最寄りのスーパー等は、西友、スーパータイヨー、オーケーストア、それにファッションセンターしまむらも。とてもお金持ちに好まれるエリアとは思えないけどね。地元の者からすると、明らかに背伸びしすぎ。静かな場所とは思うけど、雰囲気も木場公園周辺の方が、正直上だしね。まぁ、価格次第とは思うけど。
