リーフィアタワー海老名アクロスコート

立地が9割。
タワマンが複数立つ場合、結局駅近で人気商業施設隣接物件がNo.1になりますから、立地はグレーシアの方が上ですね。
だから販売が先行して、残りも倍近くまで開きが出てるんです。

四六時中二人でずっと同じ話、同じやり取りして相当仲良いですね。
親友ともなかなかこんなに同じ話できるもんじゃありません。
近くに住めるようだから良かったですね。

>>4652 検討板ユーザーさん
売れ行き比較は50歩100歩で不毛だが、
物件メリットデメリットはこういう考えもあると参考になるところも実は多少あると思ってます。
ただ、行き過ぎや無理なところも多く、繰り返されるレスで気分悪い所もあり、大手を振って賛成は出来ませんものの。

お互いの物件同士が良くも悪くも丸裸になり、情報取捨選択すれば、検討は深くできてるかも。一方で2タワマン以外はそうでないから、離れる人もいそうに思う。

また、利害関係者からしたら、最悪だと予想。

>>4651 マンション検討中さん
不動産の表記には、必ず駅からの距離がある
駅からの距離は誰もが1分でも気にするが、ららぽーととの距離はそこまで気にしない
立地はあなた以外の誰もが（グレーシアタワーズの営業さんすら）リーフィアタワーアクロスコートがグレーシアタワーズよりも優位との見解。

>>4651 マンション検討中さん
残念
利害関係者は別板へ

>>4654 マンション検討中さん
事実を湾曲して伝えても無駄です。
営業はリーフィアの方が駅近ですが、利便性はグレーシアの方が高いと言います。
また、豊洲、武蔵小杉等の地域では人気商業施設隣接タワマンがNo.1で、これは今後も変わりません。

グレードや施工会社には雲泥の差がありますが、立地が9割です。
立地が9割だからこそ、グレーシアの販売が先行し、リーフィアの約半分まで残戸数は減っています。

>>4656 マンション検討中さん
例えば豊洲と武蔵小杉ではなにがナンバーワンなんですか？

>>4656 マンション検討中さん
隣接がナンバーワンなのは大手物件だからではないの？ここは相鉄でしょ。
少なからず影響は有りそう。

豊洲と武蔵小杉のナンバーワンマンション何階か聞いてるけど教えてくれないんだよね
そもそも、何を持ってナンバーワンを決めるのだろうか
資産価値？

グレーシアの営業が立地ではリーフィアに勝てませんって言ってるのに、立地無理ポジが痛々しいね。


ルートイン、ファインスクエアの間の狭小立地に２本立っていることを忘れてるのか。

何度も言いますが、事実を湾曲して伝えても無駄です。
営業はリーフィアの方が駅近ですが、利便性はグレーシアの方が高いと言ってます。
また、豊洲、武蔵小杉等の地域では人気商業施設隣接タワマンがNo.1で、これは今後も変わりません。

グレードや施工会社には雲泥の差がありますが、立地が9割です。
立地が9割だからこそ、グレーシアの販売が先行し、リーフィアの約半分まで残戸数は減っています。

>>4663 マンション検討中さん
それで豊洲と武蔵小杉のナンバーワンはどれなの？

>>4660 マンション検討中さん
ここは相鉄ですが、相手は小田急です。
そして施工会社はスーゼネ鹿島、かたや三流傾きゼネコンです。

とは、いっても立地が全てですから、
グレーシアの方が売れてて、もう残りも2倍近くまで差が開いてますね。

>>4664 匿名さん
パークシティ豊洲と、シティタワー武蔵小杉ですよ。

>>4663 マンション検討中さん
俺もこいつの嘘の書き込みをいちいち訂正するの疲れてきたよ。

ーーー
検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）

＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

>>4666 マンション検討中さん
リーフィアがこの2つと同様に評価されているのは、喜ばしいことです

>>4667 マンション検討中さん
どちらも順調に売れていて何よりです

>>4669 マンション検討中さん
グレーシアタワーズの残りは324戸

>>4671 マンション検討中さん
グレーシアってことは、完売した板マンの話をらしてる？
それともグレーシアタワーズの話？
なら、残りは324戸だよん

>>4673 検討板ユーザーさん

私が言ってるのは、今販売時期が被る1棟目同士明らかにグレーシア優勢ですね、と言うことです。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。
この結果を受けて小田急はボードを隠すことになり、惜しくも3棟目が未定に変更になってます。
3棟構成で全て建たないと道が完成しないのに辛いですね。

>>4675 マンション検討中さん
グレーシアは板マンですってば！
鹿島施工のタワーマンションはグレーシアタワーズで、総戸数477戸です。

>>4675 マンション検討中さん

ずるその1
引き渡しが半年もグレーシアタワーズの方が早いのに、「うちのが売れてる」と言っていること。

ずるその2
グレーシアタワーズは総戸数477戸なのに、なぜか半分のら238戸で契約率や残戸数を計算してること。

ずるその3
すでにリーフィアタワーアクロスコートの方が販売数160戸を超えているのに、その数字を認めずに、グレーシアタワーズの数字はすぐにアップデートすること。

>>4677 評判気になるさん
馬鹿で無ければ分かると思いますが、引き渡し時期は売れ行きに関係ありません。
3ヶ月前から販売を開始しているのはその通りです。

グレーシアは2棟構成、リーフィアは売行が悪ければ3棟は建てられないのでリスクを回避する為に1棟づつ売っていますが、本来は3棟構成です。
そして1棟目はグレーシアの売れ行きが先行し、小田急は急遽ボード隠し、リーフィア3棟目は未定になりました。

リーフィアの売れ行きについては、リーフィア信者の言う通りの売れていた試しが一度もありません。実際は全然売れていないことばかりで、何度も嘘が暴かれていますので、過去スレを見ればその様子がよく分かると思います。
更新したければ、前回のように是非価格表をアップしてください。
大量の先着順があるので、上げにくいとは思いますが。

売れ行きなんてどうだっていいじゃん。
自分が欲しい方を買えば満足できるはず。

>>4678 マンション検討中さん
やっはりダメだ
利害関係者は

>>4666 マンション検討中さん
シティタワー武蔵小杉がナンバーワンとしてさ
この物件が人気なのは商業施設隣接が理由ではなく、横須賀線と東急東横線の間にあるからだよね
とことん事実を自分都合にねじ曲げてるよね

>>4671 マンション検討中さん

この1ヶ月で、差が82から69に縮まりましたね。

以下、過去レスより
3681：マンション検討中さん[2018-02-18 11:52:14]

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、これに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。


▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238

残戸数 87戸 



▼リーフィアタワー

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%）） 

契約率 44.4%（135/304）

残戸数 169戸 


一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。
2期以降は投資家はいませんし、2棟目はかなり安くなるとの噂で、今は待ちが正解だと思われている所もかなり厳しいと思います。

>>4682 匿名さん
妄想が混ざってますよ

>>4681 匿名さん
他にも同様の条件のタワマンはありますよ、しかしながら人気商業施設隣接タワマンがNo1ですよ。
反論するならもうちょっと勉強して来てください、

双方が販売を開始して、1.3倍から1.8倍まで残戸数が開きましたね。
リーフィアが大丈夫か心配です。

>>4683 匿名さん

はい。
せっかくなので、妄想込みでコピぺしました。

実は、この数字で興味深いのは、別の所にあります。
分かりますか？

くだらんのに付き合ってられないので、先週末までの実績ですが、上げときますね。
嘘やネガのまま放置するのは良くないと思い慈善活動としてやってます。

ーーー
検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）

＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

毎回リーフィア契約者が嘘を書くので、疲れますが最新の情報をあげときます。

グレーシアvsリーフィア

契約数 152戸 vs 149戸

契約率 63.8% vs 49.0%

残戸数 86戸 vs 155戸

先着順はグレーシアの3倍で、
残戸数差は1.3から1.8倍まで拡大してます。

>>4688 マンション検討中さん
だめだね
利害関係者は

>>4684 マンション検討中さん
他の隣接マンションはメジャー7なのでは？
海老名のタワマンは両方とも違うから、当てはまらないでしょ。
メジャー7しか買わない人もいるからね。
専用サイトもあるぐらいだし。

メジャー７って大京も入ってるレベル。

あと、少し前まではメジャー7なのに８社あった。その１社は経営が思わしくなくなって吸収合併されたなんてお粗末さ。

>>4691 マンション検討中さん

と言うか参考になる連打くんの無理ポジに真面目に答える？
グレーシアがNo.1って同じ敷地にルートインとファインスクエアがある時点で終わってるから。
商業施設近いって裏の駐車場至近で入り口までは相当遠いし。
海老名行くと如何にひどい立地に建てようとしてるかがよ〜く分かる。

あれ、どっちが本当の契約数かわかんないですねー。
でもどっちでもいいですね、仲良く同じくらいの売れ方ですもんね。

すっごい比較の投稿ずっとあがってるけど、ずっとほぼ内容変わらないですね。けど熱心に投稿続けられていて、お互いのマンション愛溢れる感じで熱意が素晴らしいですっ。

>>4688 マンション検討中さん
最新で152戸ということは、1ヶ月で1戸しか契約が成立していないんですか？
このペースだと、あと７年掛かりますよ。

凄い、それが本当ならチャンスですね！
現状だと低グレードが影響してか、残戸数を倍近くまで差がつけられてしまったので、もうグレーシアには追いつけないと思っていました。
もしかしたら、今週には隠していた成約ボードを開示するかもしれませんね。

バブルの後だからしょうがない、実際、銀行なんかほとんど一時期実質国有化された。

ビナガーデンズに食料品買えるお店があれば。

>>4700 マンション検討中さん

欲しいですよね。
成城石井はちょっと違うし。
小さくてもいいからちょっと欲しい。

東口に色々ありますよね。
スギ薬局の下のビナウォークの複合スーパーは安いですよね。
海老名民ではないけど、丸井の食料品もあるし駅近にいろいろ選択肢があります。

日経MJに小田急の社長のインタビューが載ってますね。

「当社(小田急)が１月から販売するマンションはすでに半数以上で契約済みだ。」

これがいつのインタビューかわからないですが、今だに149戸って言っている人の書き込みが、嘘っていうのがわかってよかったです。
なぜそんな過小評価しようとする人がいるのかわからないですが、
掲示板を見る人は常にそう言った嘘をつかまされるリスクも考えておかないといけないですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28163130V10C18A3H11A00/?df=4

>>4702 マンション掲示板さん

東口の丸井やダイエー、西口のららぽーとなどちょこちょこ利用するので、どちらにも近い立地がとても助かります。
選べるのは良いですよね。

>>4703 マンション検討中さん

最近放送したWBSでの特集の時も半数以上と言っていたし、割と最近MR行った時も営業さんが半数以上の数を言っていました。
情報は参考になる事はありますが、リスクも考えないと怖いですね。

やっと半数行ったんですね、ちょっと安心しました。

インタビューの時期から考えて、半数以上というのは１期3次よりも前の数字だし、3次だけでもそれから10戸は契約増えているので、18日時点で164というのは妥当で、先着住戸の消化を考えるとそれ以上か。

WBSでテレビ放映されてたのですね。
全国放送の人気番組でTV放送される自体すごい事で、とても注目されてるのだと思いました。

>>4707 マンション検討中さん
一期一次の抽選会で163登録と言ってた小田急ですからね。
実際は3次販売直前まで半分も売れていませんでしたし、恐らく盛り盛りですよ。

百聞は一見にしかずです、週末行くので価格表上げますね。

１４９戸と言い続けてきた嘘つきがまた帰ってきましたね。

>>4708 マンション検討中さん
それは、CMバーターのパブでしょうね。
CM出稿のおまけか、セット売りの有料広告で、無償の様に見せる手法です。

ニュース番組は即時性が命です。
無償で取り上げてくれる時はいつも突発的で、何日も前からバナーを作って告知する事など到底出来ません。
初回のWBS放送のかなり前からバナー作って告知していたことが、有償広告の証です。

TV広告を打ってる割には、なかなか販売が進まないのは辛いところでしょうね。

>>4711 マンション検討中さん
グレーシア海老名は過去に日テレスッキリの海老名紹介の中で特集されてました。
同様にリーフィアも海老名特集で注目マンションとして扱われた予想でしたがそういう見方もあるのか・・。
確かにグレーシアは竣工後に特集だったので、状況違うのですかね。
でも海老名の中では注目されてる事間違いないと思っています。

あれ、静かになっていたのにまた戻ってきたんですね。
そんなに一生懸命やっても需要ないのに。

>>4712 マンション検討中さん

あのー嘘つきは帰ってもらっていいですか。

ビックリしたけど、板マンと天井高同じなんだね。
サッシは同じく板マンのパークより低いし、残念な感じ。

施工会社もエビミラと同じ長谷工なら安全だったのに。
何で傾きマンションみたいな三流ゼネコン使うんだろ

なんだか、執拗なネガが横行しているので、数百の物件を見てきた専門家の意見を掲載しますね。

”（リーフィアの）最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）、もし2物件の「間取り面」で悩まれている場合には、個人的には「フルバルコニーとダイレクトサッシどちらが好きか、どちらに魅力を感じたか」に重きを置いて決断するのも1つの考え方かなと思っています。”

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

ここら辺はエビミラに負けてません、互角ですね。

・二重床
・二重天井
・天井高
・サッシ高
・玄関前覗き穴
・タンクトイレ

専門家のコメントですが、

”小田急タワーも相鉄タワーも魅力あるマンションですから海老名エリアが検討候補に入る方はどれだけ贅沢な悩みなのかという話ですね。どちらも免震構造ですが相鉄タワーに関しては「鹿島の免震」を強く謳ってくるでしょう。”

https://manmani.net/?p=7202


まぁどちらも不正、建て替えゼネコンだけど、
マンマニさんのいう通り、グレーシアは鹿島をアピールするしかないよね。
ルートインが目の前に立ちはだかって、立地が極度に悪いからね。

>>4717 マンション検討中さん

板マンのサッシのが良くて板マンの施工会社の方を好まれるならそちらを選択すればいいだけ。

エビミラ、凄く良いマンションだと思います。
どちらも駐車場が1番の売りのマンションですが、エビミラは平置きで100%確保出来るので優位性が違います。
グレードもリーフィアよりは幾分高いです。

>>4721 マンション検討中さん
ららぽーとまで5分な所も、エビミラと完全一致ですね。
廊下が切断されるようなマンションより、長谷工の方が安全でしょう。
売上もランクも、長谷工が遥かに上です。

>>4722 マンション掲示板さん

どうぞエビミラ板で仰ってください。
書くところ間違えてますよ。

>>4723 マンション検討中さん　

俺も鹿島より長谷工の方がはるかにいいと思います。

天井高やサッシ高はエビミラと同じですが、下がり天井や上がり框が無いので3次元空間としてはエビミラの方が優れてると思います。
グレードも大分上です。

また嫉妬コメントが増えてきましたね。
個人の主観での優劣など意味ありません。
事実の一部を都合の良いように比較するネガも無意味です。
相応に売れている事実があれば、それで十分だと思いますよ。

>>4726 マンション検討中さん

駅から10分には興味ないです。
どうぞ一押しのエビミラ買ってください。
この板には関係のない話です。

今日のTBSの夕方のホラン千秋が出ているニュースで、リーフィアは、

「３０４戸という予定なんですが、そのうち１６５戸が２か月あまりの間に契約していただいた」（小田急電鉄 細谷和一郎開発推進部長）

と発言してますね。字幕スーパー付きです。
執拗なネガに反して好調ですね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3327658.htm

>>4725 マンション検討中さん
それは流石に滅茶苦茶すぎる
安楽亭と叙々苑を比較して安楽亭の方が好きというようなレベル
でも、ようやく連打君の嘘が確定してよかったね

>>4729 マンション検討中さん
具体的なソース示した好調ぶり。
ソース示さず不調印象操作したい発言が無くなれば良いのにですね。
好調にしたい筈の方はソースも無く、逆に売行き動いてない指摘もありますし。

やりましたね、やっと54%、残り139戸ですか。
もしかしたら3棟目もたつかもしれません。

>>4726 マンション検討中さん
エビミラとのグレードの違いとは？

>>4733 口コミ知りたいさん
連打君の相手は時間の無駄

良く残戸数や契約率で不調アピールしたい人がいそう。でも物件人気不人気≒契約数≒売行き好調不調と思う。また残戸数が多くて竣工迄に売残りが出たら、それは単に需要存在に対するデベの供給計画が間違ってただけで、即売行き不調に繋がるかどうかと言えば、言えないと思う。

契約数同じくらいで、売行き大差無い筈なのに、どうしても契約率や残戸数話しをして、少し話をずらして、売行きに差異があるイメージをどうしても植え付けたい様に思えて仕方ない。

たしかに即日完売などは、契約数とデベの供給計画想定以上となり、とても人気だったとも言えそうだが（価格設定も間違えてそうだが）、基本は上だと思いました。

>>4733 口コミ知りたいさん
サッシ高2、天井高2.5はミビミラやパークと同じなので決して劣ってないと思います。
下がり天井や框のことを考えると流石にエビミラやパークには敵いませんが、こちらはタワマンですからね。

>>4733 口コミ知りたいさん
エビミラは、長谷工、御影石天板、フローリングシート、バリアフリー設計、網戸あり

リーフィアは、三井住友建設、賃貸用天板、クッションフロア、上がり框、網戸低層階のみ

二重床、二重天井、天井高、サッシ高、玄関前覗き穴、タンクトイレ等のスペックは同じです。

窓際の梁、下がり天井はエビミラの方が少なく開放感があると思います。

駐車場は100%平置きのエビミラが有利ですが、コンシュルジュはエビミラにはありません。
両物件のメイン購入層の車好きが、これをどう評価するかですね。

単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。

検討者層が全く異なるエビミラと比較して印象操作をしようとする投稿や低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>4738 マンション 検討中さん
タワマンは一般的に板マンシより階高や天井高が高くなるものだと思いますが、天井高は両板マンと同じ、サッシ高はパークより低く、下がり天井や框面で板マンの方が居住空間は優れている様です。

エビミラやパークがかなりハイスペックな板マンだから、タワマンのリーフィアより優れていると考えた方が良いのでしょうか？
リーフィアと比べてしまうと、設備仕様も圧倒的に板マンが上ですね。

もとからタワマンしか比較していません。
グレードは確かに低いですし、施工会社は微妙ですが、駐車場はリーフィアの方が良いと思っています。

>>4739 マンション検討中さん

立地からして検討外なのでどうでもいいです。
グレーシアとの比較に飽きて板マンとの比較ですか？検討の為の純粋な比較とも言えず、悪意のある書き方は変わらないのでどうでもいいです。

>>4741 マンション検討中さん

エビミラやパークよりグレードは低いけど、駅距離は近いよと言うことでしょうか？

グレードの低さや安全性、居住性を妥協して、駅距離を取ったと言うことですね。

別に仕様はタワマンの標準的なもので十分だし、やはりダイレクトサッシの外観とコンシェルジュに尽きる。

ほんと海老名のNo.1物件にふさわしい設定にしてくれたと小田急には感謝している。

ららぽーとまでの徒歩分数は、ミビミラと同じ5分ですか。
階高、天井高、サッシ高に続き、生活利便の立地評価も互角。

駅からの距離は多少違えど、低維持費の平置き100%駐車場や、タワマンを超えるグレードの高さはエビミラが数段上で魅力的な気がします。

っていうかららぽーとまではリーフィアの方が近いか、かろうじてグレーシアと同じでしょ。
俺がグーグルマップでドアトゥドアで計測した感じでは、グレーシアよりリーフィアの方がららぽーとに近いと思うんだけど、そんなにグレーシアがららぽ至近っていうなら証明してくれる。

>>4744 マンション検討中さん

グレーシア推しからエビミラ推しですか？
どっちでもいいけど、ここでそれ言われても。魅力的と思うものを勝手に選んで買ってくださいよ。

この板の無理ポジ・無理ネガの変遷を見ると、だんだんと無理度合いが増していることがよくわかる。

●低グレード、傾きマンション無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で撃沈）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも撃沈）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される始末）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア板からも退場宣告される始末）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、低所得層が多いグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）

もう勝負あったんだから大人しくしてればいいのに、さらにネガ叩くとグレーシアまじでやばくなるよ。

まとめると、
・駅近：リーフィア＞グレーシア＞パーク＞エビミラ
・グレード：グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア
・駐車場：エビミラ＞リーフィア＞パーク＞グレーシア
・デベブランド：パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ
・施工ブランド：グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア
・ららぽ近：グレーシア＞パーク＞リーフィア＝エビミラ
などでしょうかね？

よく見たらパークは、ららぽまで4分表記なのですね。
サッシ高や物件グレードだけでなく、生活利便の立地評価もパークが上。

駐車場が機械式なので車好きには眼中に無いと言われてしまいそうですが、帰宅導線にスーパーがあり、グレードもより高いので満足度は高そうです。

>>4748 マンション検討中さん
・平均価格：パーク＞エビミラ＞グレーシア＞リーフィア
・最安価格：リーフィア＞パーク＞エビミラ＞グレーシア
・戸数：グレーシア＞エビミラ＞リーフィア＞パーク
追加します。違うところあるかもですが。