リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>4900 匿名さん

低い天井高やサッシ高は構造の問題ですから、オプションではどうにもなりません。

駅から2分近い分、ららぽには3分遠くなりますからその点はトレードオフですね。

掲示板のネガで誤った判断をする犠牲者が出ないよう、中立な立場の人の評価も乗せておきmす。


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

いずれにしろ階高・天井高は板マンと全く同じ、サッシ高や設備仕様は板マン以下の残念仕様です。

海老名の板マンは、とてもハイグレードで良いですね。
下手なタワマンよりずっとスペックが高いようです。

>>4901 評判気になるさん

駅はほぼ毎日朝晩利用するけど、ららぽーとには週一回行けば充分です。

両物件とも駅に向かう時間、商業集積施設への時間は数分でしょうが、一日の半分以上を過ごすであろう建物が、傾きマンション業者の施工だったり、階高圧縮で圧迫感が強かったり、極端に低グレードだったりする事は気にならないのですか？

まがいなりにもタワマンなのに、板マン以下の低グレード物件ですよ。

ほんと毎日参考になる連打君が貼りついてネガを繰り返しているようですが、マンションを数千見てきたトップブロガーが海老名No.1と言ってるところからしても、買える人はリーフィアを買った方が良いと思いますね。

坪単価高いですが、やっぱり立地はいいし、他に競合がない。
2棟目は期待するだろうが、トップブロガーは、狭くなるから、広い部屋を希望なら、一棟目にした方がいいと。

一棟目は駅も近し半永久的に海老名No.1物件でランドマーク性が高いから、価値が維持される。

>>4906 匿名さん
なぜ悪口ばかり言うのですか？

>>4902 マンション検討中さん

中立的な立場で言わせてもらうと、十センチの違いって、感覚的にわかるレベルです。
特に天井高はサッシと比較すると尚更。
人の感覚は結構優れてます。

あまりいい加減なこと言わないほうがいいですよ。

>>4909 マンション検討中さん
中立的な立場でいうと、あまりわからないけどなあ

モモレジブログだけが頼みの綱感が半端ない‥

このブロガーが居なければ、この三流傾きゼネコンの階高圧縮低グレード物件は一体どうなっていたのだろう。

>>4909 マンション検討中さん
わからんよ
わかった気になっているだけ

駅3〜4分と、駅3〜5分のららぽ隣接立地。
海老名がNGでなければ、どちらも立地面では特段の問題がないのは確かです。

ただ、妻は階高圧縮やサッシ高、梁、框等をしきりに気にしていました。
モデルルーム見学後、人生の半分を圧迫感の強い低グレード物件で過ごすのは耐えられない、海老名No.1物件が良いと言っていました。

>>4909 マンション検討中さん

あなたの意見はどうでもいいの。
数千物件を見てるトップブロガーの方が信頼がある。

>>4911 匿名さん

それはネガが執拗なだけ。
専門家が見ても一般人が見てもタワマン標準レベルです。
決して高くはないけど。

>>4915 マンション検討中さん
言ってることが良くわからないのですが、階高・天井高は板マンと全く同じ、サッシ高や設備仕様は板マン以下です。

海老名の板マンはタワマンの標準レベルを超えるグレードだと言うことですか？

だから、タワマンとして一般的な水準のリーフィアが、相対的に海老名で最低グレードになってしまっているだけで、実際は気にしなければ気にならないと言うこと？

>>4914 マンション検討中さん
確かに鈍感な人にはどうでもいいところかもしれません。
失礼いたしました。

>>4917 マンション検討中さん
2.4あれば普通の賃貸と同じですもんね。

>>4917 マンション検討中さん
そうですね
過敏な人は注文住宅で天上高を5メートルくらい確保すればいいですね

ここは検討者のための板なんですよ
モデルルームに行って天上高が低いから無理だなって判断した人はスレッドにいないはずですよ

>>4918 マンション検討中さん　

2.5mありますから、単なるネガですね。

>>4921 匿名さん　

そんなマジに反論しても変わらないよ。
この人、リーフィアの前にプラカードを立ってるおじさんと同じだから。
ここでネガをして、グレーシアに誘導するのがミッション。

我々がこうしたネガに対して唯一できる対策は、
ネガとは知らずにこのスレを見た人に正しい情報を提供してあげること。
高い買い物だからこうしたネガでその先の人生を左右される犠牲者を出さないためにも正し続けるしかない。

リーフィアを選択した人は、傾きだの低グレードだの言われても、それを超える魅力を感じたから購入しているのですよね。
私も正直天井高等よりも小田急改札からの距離やタワマンらしいデザイン、新しい街に魅力を感じています。
失敗したからこそしっかり建ててくれると逆に信じてますけどね。
グレーシアタワーがグレードが高いとか鹿島だとかは十分承知のうえでの選択でしょうから、けなすような書き込みはやめていただきたいですね。

>>4923 マンション掲示板さん
正し続けるのは結構ですが、相手を貶すことのないよう注意したいですね
同じレベルに落ちてしまいますから

結構前から出てますが、結局はここに帰結しますね。
駅3-4分の低グレード駐車場タワマンと、
駅3-5分ららぽ隣接のスーゼネ施工ハイグレードタワマン

>>4926: マンション検討中さん

4924さんも言っていますが、タワマンらしいデザイン、新しい街というのが、考慮から抜けてますね。
私は車乗らないけど、リーフィアにしました。
選択基準は駐車場ではないです。

連打くんがアクセス禁止になってるあいだに、新たな連打ちゃん出現ですね笑笑。

駐車場確保が既に困難な状況ですから、三流傾きゼネコンの階高圧縮低グレードタワマンを選ぶ理由は限りなくゼロに近くなりますね。

皆さんいい大人なのですから、子供みたいな恥ずかしい応酬はもうやめたらいかがですか。

>>4930 通りがかりさん
同感です。

グレーシアを選択した人は、駅近ららぽ隣接立地やスーパーゼネコン鹿島施工、グレードの高い点に惹かれて決断したはずです。

同様にリーフィアを選択した人は、施工会社や階高圧縮、グレードの低さを承知の上で、1〜2分駅に近い点や駐車場に惹かれて決断していますので、別にそれはそれで良いんじゃないでしょうか？

他人にとやかく言われる事ではないはずです。

>>4931 eマンションさん
あなたの主観入りすぎてるから同意を得られないんですよ
一見まともな意見に見えて実はリーフィアを貶しているたちの悪い書き込みですね

誰がなんと言おうと、ここ以上に駅間再開発の恩恵を受けられるマンションはありません。
現在の徒歩3分にも価値はありますが、新しい街に住める期待感があります。
そこまで卑屈にはなっていませんよ。

4929さんは何のために書き込みに来るのでしょうか？
リーフィアを選択した方の書き込み読んでますか？
私も駐車場は使いませんがリーフィア押しです。
限りなくゼロなんて勝手に決めないでください。

>>4929 マンション検討中さん
なんで悪口ばかり書くのかなあ

>>4888 マンション検討中さん　

同じ開発会社が設計した二子玉ライズとの比較レポート参考になりますね。

当時の掲示板を見ると、二子玉ライズは、機械式駐車場の狭さと、ダイレクトサッシの角を取ったことによってリビング の形状が三角形になったこと、が不評のようでしたね。

リーフィアはその辺りをしっかり改善しているから、ビナガーデンズ全体のランドスケープなど、その他の部分もさらに住みやすいエリアに仕上がっていることを期待したいですね。

お互いにいい加減やめたらいいのにと思う
これがずっと続くのかと思うとウンザリする

グレーシア板にしっかりとネガ投稿してから、お互いやめようと懇願したり、何故悪口ばかり書かれるのだろうと書き込める神経が、さすがリーフィア契約者といった感じです。

>>4936 マンション掲示板さん
昨今では、相変わらずの下手くそな自演レポートがとても虚しく感じます。

比較した てまず1番に感じるのは、敷地狭さや囲まれ感、階高圧縮と天井高・サッシ高の低さからくる圧迫感や、グレードの低さ、施工会社などのコストダウンと思いますが
そこに一切触れずに、無理ポジばかりで痒くなります

>>4939 マンション検討中さん

そこは、検討者が見て判断すれば良いことではないですか？
いつまでもただの悪口にしか見えませんし、しつこいです。
反対にグレーシア板に悪口らしき投稿も見られますが、これもうんざりです。
好きな物件を貶されるのはお互いに嫌な気持ちになるだけです。

>>4939 マンション検討中さん

ほんとこう言ったネガの荒らしの書き込みを信じてしまう人がいないように祈るだけです。

そもそも二子玉川ライズの書き込みがなぜポジかもさっぱりわからないし、そのポジでもない情報に嘘を被せてネガの連発。
何が楽しくてやってるんだか。

>>4941 eマンションさん
確認したところ全て事実だと思いますが、具体的にどこが嘘ですか？

>比較した てまず1番に感じるのは、敷地狭さや囲まれ感、階高圧縮と天井高・サッシ高の低さからくる圧迫感や、グレードの低さ、施工会社などのコストダウンと思いますが
そこに一切触れずに、無理ポジばかりで痒くなります

嘘とか言い出すからまた荒れるんだろ。
事実でも不必要な程繰り返すのは、悪質なネガ。
両方ともいい加減自重しろ

どなたか現在の契約件数とかモデルルームでの情報をわかっていらっしゃる方はいませんか。
物件概要も第2期に記載変更となっていましたが、いまいち漠然としていて検討中の方がどの程度現状ではいらっしゃるのかわからなくて。
時間取れればいいんですが、モデルルームに訪問する日程が取れないもので進行状況を検討材料にしたくて情報が欲しいです。
よろしくお願いいたします。

>>4943 検討板ユーザーさん

あのー二子玉川のマンション間の距離は40mといったので嘘と言ったのですが。。。
いつものお決まり文句に嘘とか言いませんよ笑笑。

>>4945 マンション検討中さん
確認したらセントラル棟とイースト棟は30mの様です。
ウエスト棟とセントラル棟は40mなので、勘違いしてるのかもしれません。

他は全部合ってますね。
>比較した てまず1番に感じるのは、敷地狭さや囲まれ感、階高圧縮と天井高・サッシ高の低さからくる圧迫感や、グレードの低さ、施工会社などのコストダウンと思いますが
そこに一切触れずに、無理ポジばかりで痒くなります

>>4946 マンション検討中さん


また無理ネガでましたね。天井高や圧迫感、グレードに関してはモモレジさんが言及してますね。


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

>>4947 マンション掲示板さん
二子玉川と比べてそうだと言う話じゃないんですか？
間違いないと思いますが。

>比較した てまず1番に感じるのは、敷地狭さや囲まれ感、階高圧縮と天井高・サッシ高の低さからくる圧迫感や、グレードの低さ、施工会社などのコストダウンと思いますが
そこに一切触れずに、無理ポジばかりで痒くなります

また、海老名内で比較しても結果は同じです。
絶対評価は主観が多分に入りますが、相対評価はより正確だと思います。

>>4948 匿名さん
その繰り返しがネガなんです、お互いにもう自重しましょう。

>>4947 マンション掲示板さん

今までずっと思っていたのですが、リーフィアって、あれでフラットスラブと言っていいのでしょうか？
ももレジさんの言うとおり、普通のマンションの普通の天井に見えたのですが。普通のマンションが全部フラットスラブなのでしょうか？
無知で申し訳ありません。

>>4951 マンション検討中さん
通常は強烈な框ができる分天井がフラットになる工法のことを言いますが、リーフィアの場合は、下がり天井がキツく、ギロチン梁が出て框も飛び出る、次世代のフラットスラブ工法じゃないでしょうか？

>>4952 マンション検討中さん　

自演ご苦労様です。
誰も反応しないので、我慢できませんででちたねー。
何を言ってるかわからないし、誰も興味がない。
暮らしに影響があるとも思えないし、意味不明。

1年後も変わらず争ってるんじゃないかな笑

フラットスラブ工法も、結局はコストダウンの為の手法なのですね。
http://www.ganken.jp/nittoweb/2012/02/post-341.html

傾きゼネコン、低グレード、階高圧縮、ダブルスターク、、、これだけコストダウンに特化した物件も珍しいです。
スペックでは、板マンにさえ何一つ勝てません。

>>4955 匿名さん
よく訴えられたら負け確定のリスクを負ってまで執拗にネガを書けますね
もしかして事実なら名誉毀損は成立しないと思ってます？

>>4955 匿名さん

ただただしつこいですね。
買わない物件なのに、研究熱心だなと感心しますけど。

>>4956 匿名さん
ここは中国ですか？
事実の情報交換も契約者の方の検閲が必要でしょうか？

>>4953 マンション掲示板さん
すみません、分かりにくかったですね。
フラットスラブ工法とは本来こう言うものらしいです。

>>4959 マンション検討中さん　

これって無理ポジ？
やめた方がいいよ。
いい仕様だけど連打君に叩かれるだけなので。

>>4958 マンション検討中さん
訴えられたら負けるリスクが高いことを書いただけですよ
中国って国をご存じないのですか？中国なら何の前触れもなくサーバーへの接続が遮断されるだけです

>>4961 匿名さん
ここが日本で安心しました。
政府を気にせず自由に情報交換できます。

ところで、リーフィアはコストダウン目的でフラットスラブ工法を採用しているようですが、例えばこの間取、どの辺がフラットなのでしょうか？

>>4962 マンション検討中さん
そうですね
ちゃんと裁判してくれますからね

あなたの行為は名誉中傷、信用毀損、偽計業妨害に当てはまる可能性が高いです
施工会社やデベロッパー、当該マンションの契約者が裁判を起こした場合、どうなるでしょうかね
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html

ちなみにかなりの金額の賠償命令が下った判例が沢山あります
検索してみてくださいね

>>4963 匿名さん
おっと失礼、名誉中傷→名誉毀損

>>4963 匿名さん
それは良かった。
グレーシアネガを自演連投するリーフィア契約者も一掃して下さいね。

>>4965 匿名さん
それはご自分でどうぞ
是非、訴えてあげてください

>>4962 マンション検討中さん
フラットなのは、床じゃないですか？
框が異様に飛び出てるので、床もフラットでないと言えばそうなのかもしれませんが

二子玉川ライズのレジデンス棟です。
参考まで。
３棟仲良く並んでますね。
奥の２棟が25mとリーフィアの1棟目と3棟目と同じぐらいの距離です。

これを見る限りでは、フラットスラブ工法って天井部分が無梁空間になることの様だけど、必ずしもリーフィアの様に上がり框が飛び出る訳じゃなさそうですね。

天井がスッキリする分、リーフィアの様に強烈な上がり框が必ず飛び出てしまうのかと思っていました。

よく考えたら、コストダウン手法のフラットスラブ工法が、単純に天井がスッキリして、上がり框が飛び出ないなら、どんなマンションも採用しますよね。
フラットスラブ工法と聞くと、コストダウンと直ぐに分かってしまうから、どこも採用しないのですかね。
特段不都合は無いけど、高級物件では絶対に採用されない直床みたいなものか

素人によるネガが横行してますので、数千の物件を見てきた専門家の意見を掲載しますね。

"当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。"

ダイレクトウィンドウ好きのモモレジだけが生命線ですか。
傾きだし、グレードも板マン以下、三棟目も頓挫しそうだしとても苦しそうです。

今気づきましたが、天井が無梁でフラットになるフラットスラブ工法だから、板マン以下の階高、天井高、サッシ高でも、無理すれば一般的なタワマンと同水準と言えなくはないのですかね？

実際は、飛び出る上がり框やギロチン梁が強烈な、ギロチン框フラットスラブ工法なのですが

>>4963 匿名さん
また裁判沙汰が来ましたね。
前回は動きがあると思いきや、人任せで、
デベに報告したのか分かりませんが、
無視られた形でしょうか。

自演民度荒らし、自演オカルト荒らし、利害関係者さん、裁判メン、明らか君、中国検閲マン、モモレジ連打君、、、
リーフィア契約者の中でもこの様な変人は極一部だとは思いますが、まさに人種のるつぼですね。

高価格のハイグレードタワマンだと信じ込んでいる勘違いもいる様なので、カースト問題の懸念もありです。
維持費は高いのに積立金が少ない問題もあるので、スラム化本命でもありますね。

連打君また今日は一段と激しいですね。
何か嫌なことがあったんでしょうか。
嘘、ネガ、毒を吐きまくってますね。

現実でも掲示板でも誰にも相手にされず、滑稽。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4506.html?no=4507&sp

エビミラは価格帯の割にかなりハイグレードの様です。
タワマンのリーフィアが、グレードで劣るのも無理ないかと

>>4976 マンション検討中さん
嘘とは具体的に何処ですか？

お互いにもう自重しましょう。
良い掲示板にしたいです。

>>4963 匿名さん

脅しはやめましょう。
掲示板が荒れます。

>>4981 マンション検討中さん
荒れます？これ以上、荒れてるスレッドがないくらい既に荒れてますよ

4981: マンション検討中さん

4963 匿名さんではありませんが、名誉棄損は事実を喧伝しても該当するのですよ。

Wikipediaには下記のようにあります。
「本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。 ... 事実の有無、真偽を問わない。」

今のような投稿は、名誉棄損だけではなく風評被害での損害賠償を問われても仕方ないかと思います。
というか、小田急や相鉄ではなくとも海老名に物件を持つ者としたら、海老名はこんな人たちが住んでいるところと思われるという事が大きなマイナスですから、上記を訴える権利を持つ者は多いと思います。

>>4983 通りすがりさん

全く関係ありませんが、反論したい時はWikipediaを引用しないほうがいいですよ。
それと損害賠償のために裁判する手間を考えると、デベは掲示板の内容を見ても無視すると思います。

>>4984 検討者さん
普通は無視するね
ただ、今回のように同じ人物が数ヶ月に渡ってほぼ毎日めちゃくちゃ書いてるケースは珍しい
看過出来ないと判断されたらあっさり訴えてくるよ
この規模の会社にとって裁判費用なんて屁でもないからね

一緒にグレーシアネガを自演連投するリーフィア契約者も一掃をお願いします。
事実ではない嘘やなりすまし投稿までしますから、より悪質です。

>>4986 匿名さん
それはグレーシアのスレッドで解決してくださいね

海老名は良い街だけど今から購入では買い得感はないね

>>4986 匿名さん

相鉄→悪質グレーシアネガ者
小田急→悪質リーフィアネガ者

になるかもしれないですね

>>4984 検討者さん

＞全く関係ありませんが、反論したい時はWikipediaを引用しないほうがいいですよ。

確かにそうですね。
では、弁護士ドットコムから引用します。
「「誹謗中傷の被害にあった時の対処法」では、誹謗中傷の被害にあった場合の主に民事での対処法について説明しました。しかし、このような場合に裁判で認められる損害額はあまり高額であるとはいえず、民事上の責任を追及するだけでは、加害者に対して十分な反省を促すことができないかもしれません。

そこで、民事上の責任追及に加えて、加害者の行為が名誉棄損罪等の犯罪を構成する場合に、告訴（捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思を表示すること）することによって刑事上の責任を追及することは社会的に有意義といえるでしょう。また、例えば、匿名掲示板上で誹謗中傷を受けた為に加害者が誰か分からない時、警察の捜査によって加害者が判明し、民事上の責任も追及することが可能になることもあります。そのことからも、警察に被害を届け出ることは意味があるといえるでしょう。」

最後にまんま匿名掲示板の例がありますね。

初めてタワマン買う方、ここのエレベーターの容量不足は
問題ですよ、13人乗りなら一基当たり100戸前後かつ範囲は20フロアー
でないと朝の集中時乗れませんよ、あえて荷物運搬用を利用するとか。

>>4991: 匿名さん
この辺に関してはマンマニさんが言及してますね。


・エレベーターに関してはグレーシアタワーズ海老名が有利・・・ですがやはり高層階は・・・

グレーシアタワーズ海老名

EV：3台　120m/分　1台あたり約79戸　1階～25階

リーフィアタワー海老名アクロスコート

EV：3台　180m/分　1台あたり約101戸　1階～31階

1台あたりの戸数としてはグレーシアタワーズ海老名のほうが有利なのですがEVの速度も考慮すると高層階に関してはリーフィアタワー海老名アクロスコートのほうがストレスを感じにくいかと思います。いろいろなタワーマンションを見学してきていますが120m/分で高層階はそこそこストレス感じます。となると先ほどの価格差を考慮すると・・・。

ＥＶ：3台は荷物運搬用込ですから、日常使いはＥＶ：2台で
152戸/台ではきつい。

4993: マンション検討中さん　


こいつ割り算もできないらしい。
３台あるので、３で割ってください。

エレベーターは戸数に対して少な過ぎる。
偽のフラットスラブ工法に続き、コストカット追及精神は一貫してて気持ち良い。

http://www.ganken.jp/nittoweb/2012/02/post-341.html

グレーシアのエレベーターのスピードが板マン並みなのが痛い。
ハイグレードを標榜するグレーシアの共用部分は、あの貧相な外観といい、エレベーターといい、低グレードなのは残念ですね。

グレーシアはどうでもいいのですが、この台数とスピードだと朝の出勤時にどのくらいの時間かかるものなんですかね？
もちろん、階数により異なると思いますが、どのくらいの時間を考慮すればいいのでしょうか？

>>4993 マンション検討中さん

3台使えると聞いてますよ‼

>>4996 マンション検討中さん
海老名No.1のグレーシアを低グレードと感じる様では、板マン以下で真の低グレード物件のリーフィアなんて、とても住めないと思う

>>4999 匿名さん

グレーシアタワーを海老名No.1と思うかどうかは、人それぞれかと思いますよ。
子供の喧嘩が相変わらずですが、恐らくグレーシアタワーの方がスピードが遅いことを逆にさらすように、突然エレベーターを2台とか容量不足とか間違った書き込みで掻き回そうとした方がいたから、反論かとは思いますが。
4996さんも喧嘩腰で書かなくていいのに、とは思いますが。