リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>4100 マンション検討中さん
そうですね。ここには関係ないですね

>4092

タワマンって10年過ぎると修繕積立が跳ね上がるから、その前に転居って考えの人が結構いる。

ただ、都心のタワマンだと資産価値維持できてるけど、郊外だとどうなんだろうね。

不動産取得税の控除の対象が築２５年までなので転売するならそれまでにかな。

大きな地震があると免振装置の交換が必要になるかもしれない。そういった費用も修繕積立は考慮していない。

免振装置の交換っ建物をジャッキアップして行うから費用が掛かる。あとその時に大きな地震に遭遇したら・・・。

＞修繕費安め（売主が売りやすい、後で値上げして住民悲鳴）という構図

これって問題で、将来の未納リスクがある。ということで国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。あと、入居後に管理組合が段階的値上げの計画を定額積み立てに変更している事例も出てきている（数年前に武蔵小杉のタワマンの例が雑誌の記事になっていた）。ただ、その時に値上げせざるを得ないんだけど。

熊本地震で免振の長周期パルスによる問題が起きて、解析では既存のタワマンで倒壊リスクなんてのが露見している。

３・１１のとき、長周期地震動の問題が発覚したけど、その対策が法律に反映されたのが去年の4月。長周期パルスの対策はいつになるんだろうね。

免震ってある意味フィールド実験中の技術。

住戸内の配管は、各住戸でメンテナンスってのが規定なんだけど、各住戸任せにしておくとメンテナンスしていない部屋から水漏れ事故なんて可能性があるので、実家のマンションでは配管の交換を管理組合で実施した。

実家のマンションは積立金に余裕があったので、その時は臨時の負担はなかったんだけど、今後のこともあるのでってことで値上げを実施した。

長期修繕計画があるからと安心は禁物。ギリで買うと、値上げとかに対応できなくなったりする。

リフォーム費用も考えておかないとね。

設備はいずれ交換が必要。一番早いのはディスポーザーで７年。あと給湯器とかウォシュレットは10年。ウォシュレットは一体型だと便器ごと交換になるから結構お金がかかる。

ユニットバスも使い方によっては１５年で交換。

>>4102 匿名さん
海老名で最も資産価値維持出来そうなマンションだとランドマーク性もある駅近タワマンと営業さんは言ってますが…
タワマンダメなら海老名はとのマンションでもダメと思う。

免震のお話が出ておりますが、こちらの物件の免震ゴムのメーカーをご存知の方はいらっしゃいますか？
以前ノーブランド品と書かれていたのを見て、安全面でも資産価値面でも不安に思っています。

東北の地震の際首都圏でも震度6くらいの揺れがありましたがその後に免震ゴムを交換しなければならないタワマンってありましたでしょうか？あと、免震ゴムは何かあったときには耐震の15階～建てのマンションと揺れは変わらないということでしょうか。耐震でも低層マンションは揺れにくいとは思いますが。教えてください。

すみません。追加で免震ゴムって半永久？もしくは100年くらいもつものと知り合いのゴム屋さんに聞いておりましたがそうではないのでしょうか？

>>4105 匿名さん

たられば・・・www
では、住んでる家に隕石が降ってきたら〜
富士山が噴火したら〜
1階だと洪水で浸水したら〜

>>4111 マンション検討中さん
想定内の地震ならば問題無く耐えれるでしょ。
想定外の地震が起きたらダメだろうけど、それは地震対策とられてるマンションならそんなに大差無いと思う。

もちろんデータ虚偽などあれば別だが、そういうのって無名であろうが、有名であろうがやってしまう時は同じ。

３・１１の後、仙台で免振装置を調査したら交換が必要なケースがあるってニュースであったけど。震災後、１年以上後だから気づかなかったのかな。

建築基準で震度５強では主要構造部分では損傷なしって規定。３・１１の時、関東では震度5強だから、免震装置に損傷受けたら欠陥品でしょ。

ただ、震度６以上だと倒壊せずって規定だから、壊れても設計上問題なし。

免震って建物は揺れないけど、周囲の地盤は揺れるから建物と周辺い隙間を作ってぶつからないようにしてる。ところがそのマージンを超えて揺れると、ぶつかって壊れちゃう。３・１１の時、筑波でエントランス大破ってのがあった。

で、その部分だけが壊れれば建物は救われると思いきや、熊本地震で発生した長周期パルスの解析では、ぶつかった衝撃で柱が壊れて建物が倒壊するってシミュレーション結果が出たってNスぺでやってた。

>>4115 匿名さん

無名メーカーとブリジストン等のトップメーカーでは全然違いますよ。
免震ゴムを作るために必要な技術は高く、東洋ゴムでさえまともな免震ゴムを作れませんでした。
無名メーカーだとどうなるのかは未知数です。

で、ここのメーカーは？

>>4119 マンション検討中さん
でもマンションっていうものは目標とする震度を耐えられる様に設計される。その目標ってマンションによって大きく目標が違うって事は無いと思う。
耐えられる震度が同じなら極端な話、どのメーカーでも施工でも良いとなる気がする。

>>4121 マンション検討中さん
東洋ゴムだから免震ゴム不良が起き、三井住友建設だからマンションが傾いて空中廊下が切断されたのでは無いのでしょうか？

どこでも良いと言うのは、一般論からしても無理がありすぎると思います。

週末MRに伺って、最新の価格表を頂きました。
契約済は、141戸ですね。
全体の47.0%（143/304） で、残り161戸です。

>>4123 マンコミュファンさん
このご時世1期で半分以上も売れていて評判通りと感じます。

タワマンもう1つのグレーシアも同様に評判通りの売行きで、どちらもそれぞれ良い特色を持ち、売行きも順調だと感じました。

熊本マンション空中廊下切断は、建物を守るためのもの。震度7で無傷はほとんどありえない。

>>4122 検討版ユーザーさん
そりゃデータ虚偽や施工不良で耐震設計出来てなきゃどこであろうとダメなものはダメ。

鹿島も施工不良や談合など問題あるよね。
東洋ゴムと三井住友だけ施工不良あって、
鹿島は大丈夫とは断言出来ないでしょ。

きちんと耐震設計出来てて、その目標値が同じならば、耐震の安全性に対しては差は無いよねって言いたいだけ。

>>4123 マンコミュファンさん
141戸契約済だと、141÷304＝46.3%の間違いですね。

グレーシアは、もう6割越えしてて残り80戸台。
リーフィアも残り160戸台で、あと11戸売れば5割に到達します。

この調子で、どちらも順調に完売を目指して欲しいですね

>>4125 匿名さん
熊本のマンションがどのマンションを指すのか分かりませんが、傾いて空中廊下が切断されたのは三井住友建設が施工したパークシティLaLa横浜のことだと思います。

>>4126 マンション検討中さん
いやいや、設計がしっかりされているのはは大前提。
建物の性能を左右するのは工事だよ。
設計図通りに工事されてるかはとにかく重要です。

>>4129 マンション検討中さん
すみません。言葉足りませんでした。
耐震設計通りに工事されるならば、耐震目標が同じならば、安全性結果は似たようなものと言えると思います。

設計図通りに工事されないと言うなら、なぜ三井住友建設だけ工事されないと仰るのでしょうか？

設計通りに工事されないのは鹿島もあったと思います。結局は工事をする管轄所長なりによるのならば、鹿島の方が別の大きなPJに良いメンバ取られてるかもしれないと発言を何処かで見ました。

>>4130 マンション検討中さん
誰も特定の会社を名指ししているわけではない。
建築の一般論で話しただけですが。

>>4131 マンション検討中さん
話の流れだと下記の人だと思ったが、
もしそうなら都合が良い事しか言ってない様に思える。
>>4122 検討版ユーザーさん
同一人物でなければ、やりとり流れから勘違いしたスマソ。

>>4130 マンション検討中さん

4126もそうだけどなぜ鹿島と比べたがる？4122,4129共に一般論の話をしているんじゃないの？荒らしのもとになるだけだから発言控えて欲しい。

>>4122 検討版ユーザーさん
結局、杭届かないのとスリーブ6000カ所中600カ所以上、内200カ所の不適切なコア抜き&一部鉄筋切断ってどっちがマンション上問題大きいのかなぁ。

>>4133 検討板ユーザーさん
同じ地区内の競合タワマンの施工比較なので多少は仕方ないのでは？
過去問題になったのは、傾きなど同じ様な内容を何度も議論・既知の内容を投稿してた理解。

>>4134 マンション検討中さん

どちらも問題でしょ。事後対応の差で三井の方が信用ないとは思うけど。

>>4134 マンション検討中さん
比較を続けたいなら構わないけど、傾きによる廊下切断事件を起こしてからリーフィアしかタワー案件が無くなってしまった三井住友建設と、依然トップクラスのタワー物件を受注し続けるスーパーゼネコンの鹿島にはそれなりの違いがあると思います。

耐震目標設計通り工事出来るのならば、震度7とかの目標とする耐震性能はそんなに変わらないはずなので、安全性は同じと言えると思う。
もちろん設計通り工事出来ないならば、言えないかもしれないが、工事不備はどの施工もある時はあると思う。
リーフィアもグレーシアも同じ耐震性能が目標だとしたら、どちらも設計通り工事出来れば安全性はそんなに変わらないのではないかと予想。
受注数がその信頼性だと言われればそれまでだが、受注数が少なくても、工事が問題だとする理由にはならないと思うます。

めぐみ町は古くからの浸水地域であると言うのは本当でしょうか？
どなたか古いハザードマップをお持ちの方々いらしたら共有願います。

本日のやり取りを拝見していましたが、国内ツートップのスーゼネ鹿島と竹中の比較をしている訳では無いですよね？
三井住友建設の本来のライバルは、本来得意なはずの中下流タワマンを総取りされ、最近は売り上げでも大敗してしまっている長谷工でしょう。

三井住友建設だからと言って一概に危険だとは思いませんが、どちらの施工物件が良いか聞いたら100%スーゼネ鹿島に決まっているのに、何故かそれをしつこく否定しようとする風潮には疑問を感じます。

>>4139 マンション検討中さん

めぐみ町貯水池
ご存知ですか？ちなみに数年前にららぽーと付近は浸水したと聞いておりますが

>>4141 マンション検討中さん
めぐみ町は元々貯水池だったんですね、初耳でした。ソースはありますか？

元々リーフィアの辺りは0.5〜3mの浸水地域に指定されていましたが、浸水地域外だった海老名駅が昨年11月に1.5mの浸水地域に指定された関係で、リーフィアは少なくとも2m以上の浸水地域になった感じですね。
昨年夏の豪雨でも、大きな湖の様になっていました。

違います。田んぼです。
貯水池があるって噂ですよ。
大雨対策のための。昔話をしたら相模川が氾濫して海老名一帯が浸水したらしいけど。でも川の整備や海老名一帯の整備でないと思います。

何でこんなに売れ行きに差が出たか分かりますか？
やはりリーフィアの階高の低さやグレードの低さがネックになっているのでしょうか？

▼グレーシアタワーズ イースト

契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）

残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）



▼リーフィアタワー

契約数 141戸

契約率 46.0%（141/304）
残戸数 163戸 （うち先着39戸）

>>4144 マンション検討中さん
リーフィアが売れてない理由はシンプルで、比較してグレーシア選ぶ人が多いからですね。
原因は、色々あると思います。

●賃貸レベルの低グレード
●3流傾きゼネコン施工への不安
●傾斜タワマンへの不安
●ダブルスターク（コストダウン鉄筋）への不安
●ノーブランド免震ゴム採用の不安
●限界を超えた階高の圧縮から来る圧迫感
●低い天井高と低いサッシの圧迫感
●上がり框ときつい下がり天井の圧迫感
●周囲を100m建物に囲まれる密集・圧迫感
●同理由による眺望・日照難

>>4142 検討板ユーザーさん

どのあたりで湖が出来てたのですか？それは浸水？それとも水たまり？

>>4145 マンション検討中さん
おいおい、日照シミュレーション見たことある？ないでしょうねこの書き方なら！
眺望写真みたことある？建物周辺に建物ある場合のしだよ

>>4144
>>4145
まーた、始まった。
海老名の評価を貶める行為は控えてください。
管理サイドから注意されたのを、もう忘れてしまったのですか？

>>4140 マンション検討中さん
三井と鹿島の売上げ規模や供給実績の話ではなくて、耐震目標の設計通りに作れてれば、目標が同じくらいならば実際の安全性はそんなに変わらないのでは？
多くの人が思う安心感というあやふやなものならば鹿島の方が良いかもしれませんが。

手掛けてる物件が多いからと言っても精鋭が携わるかも別という意見もあるみたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/2129/

いずれにせよ、これから作る建物の安全性が無く、傾いたり、地震で倒壊する可能性を誤認する様な書き方が正しいというのも少しおかしな気がしています。

>>4147 契約者さん
いい加減嘘はやめましょう。
見ていて見苦しいです。

眺望に関しては、白線で建物のシミュレーションがされていましたが、全方位高い建物でお見合いですね。
多少距離が離れてましなのは、ビナマークス方向位でしょうか。

日照影響がないのは、高層階のわずかな住戸だけでした。
逆を言えば、中低層以下は全滅です。
他にも、日照影響のない住戸があるなら教えて下さい。