ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

>>1932 匿名さん
シャトルで中央線？シティテラス小金井公園はシャトルあるようですがひばりはないはずですよ！

>>1946　通りすがりさん
話の流れ読みましょうね・・・あるコメントへの返答ですよ・・・

>>1944 匿名さん
>>1943 です。へー、家賃交渉はURですか？それは経済的ですね。もともとそのママ割で入ったから20%引きの家賃だけど、3年定期借家なので、更新できたとしても家賃は上がるだろうなって分譲を検討しています。
やっぱり子育て世代には人気だから、リセールは今のマンション価格は維持できないとしても、需要はあるのかな。って思っています。のちに賃貸にするのもありかな。って。
ご夫婦で在宅ワークとは羨ましいです。

＞＞1945
うるさいから出ていけ！！

>>1949匿名さん
うるさいのは>>1935さんですよ

1945さんは1935の意味不明な与太話をきっちり論破してあげているだけなのにひどい言われようで草。

>>1947 通りすがりさん

？？？

>>1947 通りすがりさん
あれ？1930さんのコメントも読んだつもりでしたが、小金井公園のことだとは思いませんでした。勘違いだったようならすみません。

>>1947 通りすがりさん

ひばりヶ丘のシティの話してるのにシャトルで中央線に行ける花小金井の話題になって謎です

今日も支離滅裂のアホが豪快に論破されてますね笑

>>1955さん
今日もって・・・
あなたも暇そうですね。
もうここで検討の余地もなさそうです。
ここは参考にはしないことにします。

無理ポジな人がまた暴れてますね

もっと楽しい話題にしようよ。

↑スカイタワー西東京は翌日の天気によってライティングの色が変わるよ。あのピピ通り商店街で松潤がドラマの撮影してたよ。

ピピ通り商店街も営業を続ける店は無くなりそうな勢いですね。
スーパーが有った頃はまだ賑わっていたがセブンイレブンも無くなって買い物には行かなくなった。
団地西友へ行くときに眺めるが寂しい光景ですね。

ひばりヶ丘自体が気に入ってる人はシティ、プレミスト、ここと色々選択肢があるので決めやすい時期なのではと思います。
ざっくり東京西側で探してる人は価格的に安いひばりヶ丘物件が価格フィルターで引っかかりやすいので検討ターゲットに入りやすいけどエリアに精通してないが故に色々気になるのもしょうがないですね

この物件自体は価格的には特に高くもなく安くもない、今どきの価格高を反映してると言えます。
中身的にはだいぶ削ちゃってます。大規模なのにディスポも無いのは残念ですね
リセールバリューは近隣相場を見ると坪単価160ほど。
230ｰ40程で売られてるので今の時期で見たら高いですね。物件自体が溢れてるのでやすさ重視の人は築浅中古がお買い得かもですね
駅近論争もあるようですがまぁこの界隈はバス利用前提です、って言うか団地街であり駅近でも利便性は高くならないので駅近どうかよりもバス便として便利な立地かどうかで判断するエリアですね

フレスポの進出がこの地域にとってプラスかマイナスかどちらでしょうか。
もちろん、小売りの小さな店は死活問題です。

>>1962 周辺住民さん
影響はないと思いますよ
このエリアの人は車でイオン入り浸りですから

フレスポの売り上げ分、どこかのお店の売り上げが減るのではないでしょうか。
それで影響なし？？？

>>1963 匿名さん
またイオン！でたイオン好きの人！

ごみごみした下町よりもいい場所だと思いますが。

>>1964 周辺住民さん

利用者が多くないから変わらないはずです

>>1965 匿名さん

イオン好きなのは私ではなく地元住民の皆様です。車とバスで行きやすいし宅配も無料ですしね。団地の方もよくパジャマ、スエットにクロックやスリッパで部屋着感覚で来てますよ 第2のリビングアンドダイニング感覚だと思います。

>>1962 周辺住民さん

プラスであってほしい。出店も市場調査をしてほしい。この街にないお店。人はたくさんいるからニッチで需要のあるお店なら相乗効果がはかれる。店舗が住民の期待はずれになったら先行きはよくないんじゃないかな。

>>1968 匿名さん
宅配は¥6000以上買わないと無料になりませんし、テナントがしょぼいイオンなので地元以外からわざわざ訪れる価値のある店と思えません。だから近所の人ばかりなのでは？
ちなみに近所に住んでますが、ブルーミングブルーミーとコープが1番使いやすいスーパーです。

イオンのネットスーパーは時間帯によって当日配達オッケーなのが便利。ビールとかケースで頼むし火曜市は玉ねぎ一個30円とかだから火曜市に合わせてケース買いする
コープデリは1週間後に届くから冷蔵庫事情がよめない
Amazonとかより飲み物系はイオンが断然お得
あ、またイオンの人とか言われるかも笑

>>1969

カニばりしないことを祈る
うまく共存しないとね

ひばりのひとり勝ちが止まらない

>>1970
六千円以上買わなくても無料になりますよ
テナントがしょぼいって言われても、ひばりヶ丘のパルコも同様にそういう水準に合わせてるわけですからしょうがないとおもいますよ。
中古が坪単価160前後で買えるエリア、新築でも4000万円切っちゃうわけですから。

本当に朝から晩まで入り浸ってるんだなこいつ...笑

あれだけ論破されて知的にバカにされちゃったんだから気になって当分居つくでしょ。

>>1971
おっしゃる通りで飲み物系はお得ですね〜
アマゾネスは日用品不得意ですからね　最近は力入れてきていますが。
ただ、宅配も便利ですがイオンは生活住環境として使ってる人も多いようですね、この界隈な人は。
確かに涼しいしトイレも無料ですしね！

フレスポなんかできても大して変わらない気がします。ここの購買層の中心はやはり団地ですから。

この辺は所得水準が高く不動産価格は安めだから購買力はあるのでそれに見合ったテナントが入ると良いですね。

スーパーのPB商品は何気に西友のお墨付きがすき

よほど話し相手に飢えているの知らんが与太話がしたいならまちBBSにでも行きなさい。

>>1974 匿名さん

またまた嘘付いちゃって。笑
¥5999以下は¥324配送料かかるってネットスーパーのとこに書いてありますよ！

会社によっては最寄りが一定距離以上ではないとバス代が支給されないところもあるみたいですね
ってことはどうせバス便になるならここみたいに中途半端にギリ徒歩圏（実際バス）ってよりかは普通に
バス便のほうがバス代も支給対象になるし座れるしバス経路も選べたりと便利かもですね。

築浅が3700万ほどで手に入りますし10年ローン控除めいいっぱい受けてからの売却での
乗り換えを繰り返しておけば月額5万ほどの支払いで新築分譲住める計算ですか。
かなり経済的でお得な気がします

>>1978
残念ながら前の方で議論済みですが所得水準は低いようです。西東京市
あと、イオン、パルコをはじめとしてすでにそれに見合った安さが売りの
テナントばかりですから期待薄でしょう

>>1981
ネットスーパーの話してませんけど

野村総合研究所やアトラクターズラボのデータからひばりヶ丘南口エリアの所得水準は高いと出ていますので。

たしかに高級スーパーないね

>>1968匿名さん
イオンにパジャマ、スリッパで来ている人見たことあるんですか？

市内の駅でひばりヶ丘エリアだけ突出して所得水準が高いんですよね。

>>1985
ええ、そこでも低いと出ていましたよ
それに、坪単価160の中古、新築でも220のエリアですから。
高いと思う方に無理がある

>>1987
ありますよ

学園町という古くからのお屋敷町と人気の大規模マンションエリアを擁しますから必然的に高い所得水準になりますね。

>>1988 匿名さん
学園町にお金持ちがたくさん住んでおられるのでは
あと、ひばりタワーの億ション住んでる人とか
著名人が住んでるって某不動産屋さんがゆってました

またこのネタですか...
東京都西東京市谷戸町2丁目はいたって安いエリアだからこの価格なのでは？

▼ 対象：平均年収800万円以上の東京都の町
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/05.html

【２人暮らしが多く、30代の流入が多い町】
市区町村名 町名 最寄駅 平均年収 30代人口増減
世田谷区 成城 成城学園前 837 234
港区 南青山 表参道 814 231
港区 高輪 品川 804 230
大田区 田園調布 田園調布 826 229
東久留米市 学園町 ひばりが丘

よほどこのエリアが安いことにコンプレックスがあって高く仕立てたいのですかね
ひばりヶ丘はお安い団地エリアなのだからそれでいいとおもいますけど
レクサス販売店ですら田無にしかないし（笑

ここも含めて住友重機跡地エリアの再開発マンションエリアの所得水準も高いと思いますよ。
資産家云々の話ではなく現役世代が集住するエリアは総じて世帯年収は高いです。当たり前ですが。

東京都東久留米市学園町のことを言ってる人いるけどこのマンションって西東京市谷戸町2丁目だけど。
東久留米市でもなければ学園町でもない。どちらでもないけど。全く関係ないのに。
有名企業や大学の隣にある別の企業や大学なのにそっちの有名なほうをあげちゃうのだろうか？そういう人って。

ひばりヶ丘は全てにおいてレベルが高いけど西東京市の他の駅や街はろくなところがない。

>>1996
ん？ここを含めて団地周辺は総じて安いし所得水準も低いと思いますよ
そもそも、高い、低いって何基準で語ってますか？
東京23区も入れたら相当低いです。
東京23区をのぞいた西部での比較でも低い部類です。東久留米市のほうがはるかに高いです。
東久留米市よりも三鷹市、武蔵野市のほうがはるかに高いです
この西東京と似てるのは町田や狛江だと思います。とても水準が似てます

>>1997 匿名さん

ひばりヶ丘駅エリアに対してですよ

>>1998
ひばりヶ丘をふくめて西東京市の街は普通だとおもいますけど。
レベルは高くはない。どちらかといえば低い部類ですね。東京都全体で俯瞰してみた場合。
が、そのかわりに住宅費も総じて安いと言えるでしょうね。
これだけ高騰している今ですら新築4000未満で買えるわけですから。
3800万円で3LDKとかすごく安い部類だと思いますよ。東京東部でもこの金額ではなかなか買えませんね、今だと。

>>2000
ひばりヶ丘駅エリアってなんですのん（笑
関係ないですよねー。だってここ、西東京市谷戸町2丁目ですからね。

>>1984 匿名さん
宅配って直接店行って買い物して届けてもらう感じ？車で行って運べばよい。わざわざめんどい。車ない感じ？

今週号のスーモによると、ひばりヶ丘の70平米平均価格は4761万。5000万に迫る価格なので、安くはないエリアだと思います。ちなみに、同じ位の平均価格だと京浜東北線の蕨駅4762万、小田急線の相模大野駅4768万、小田急線の海老名駅4648万、東海道線の辻堂駅4678万など。
なかなか魅力あるエリアがずらり、この辺りとひばりヶ丘は同じ価格帯のようです。

木と所得の話はもうおなかいっぱい

>>2005 通りがかりさん

イオンも

>>1999 匿名さん

西東京市も東久留米市もすっとこどっこい。
フィールズは東久留米だし団地も半分は東久留米市ひばりが丘団地って住所だよ。

西東京市谷戸町2丁目ってハザードマップにだいぶかかってるね。
やはり、名前の谷から想像するに水が溜まりやすいのだろうかね
排水設備がしっかりしてるといいな、このマンション

>>2007
なんの物差しでみるかだろうね
西東京市と東久留米市で比べたら雲泥の差だよ、残念だけど
東京全体でみたらどっこいどっこいだろうね

>>2004
ここ、西東京市谷戸町2丁目だから。
ひばりヶ丘じゃないところがミソじゃないかな？

>>2005
ほんとそれ
もうマウンティングはどうでもいい

住環境、街並み、所得水準、生活交通利便性が高い割に不動産価格はお手頃という理想的なエリアですね。

まさかここが販売に苦戦するとは思わなかったな。
ひばりヶ丘はここ数年大規模マンションの大量供給が続いたのでさすが供給が需要を上回ってしまったかな。3年前なら即日完売でしたね。

>>2004
郊外らしい価格だよね
このマンションは随分と割高になってるけどひばりヶ丘は4000万未満でほとんどの部屋が買えるからやっぱり経済的でいいと思うよ
築浅中古も3700万ほどで買える。シティテラス最上階の中古が3800万で今出てるよね。
まだ新築ですら完売してないから交渉したら実際には3500万ほどで買えそうだし。
団地街ってのは建て替え時期には一気にやらないともうからなんしまともに売れないから
一気にやるけど、そうすると供給過多でこういうすごい安値になるし、同じ時期にやるから
結局また住民年齢や層が偏ってしまうね

>>2013
いや、ここ10年ずっとこのエリアはこういう状況だよ
地価も大してがってない
土地が安いし空きまくりだからデベがかって安値販売してるがなかなか完売しない
いつも需要よりも供給が溢れてる
永住思考の人は戸建にする人も多いしね　車必須だし駐車場がここはアホみたいに高いよね
無料が当たり前のエリアだから

どうでもいいけど日本語が不自由っぽくてすごく読みにくい

MRいくと結構高齢者の割合が多そうだよね
たぶんこの近所で戸建で住んでたご老人たちが終わりの住処でマンションに移ったケースが多そう
逆に若い人は安い戸建で広くて悠々自適に暮らすのがこのエリアなのかもね
車必須エリアだから駐車場代もかからないしね　戸建購入しても5000万円でお釣りがくるし
ファインコートも当時は安かったなぁ　4500万だったし。

>>1995匿名さん
ひばりヶ丘は住宅街で、レクサスが建つような街道はないですよ。
あと、ひばりが丘団地のことをおっしゃっているのでしたら、あそこはURなので安くないですよ。

ひばりヶ丘は若者が戸建に、老人がマンション（団地含む）ってパターンが定着しつつある
そうなるときになるのが宅配ボックスだなぁ　ずっといっぱいな気がしてきた（汗

なるほどねー
これだけ供給が続けば買い枯れも起きますね
間違いのないエリアの間違いのない物件なのは承知しておりますのでじっくり検討したいと思います

この板リスペクトする精神のない人が多いからしんどいな。レジデンスの住民とイコール…ではないよね？

>>2018
ひばりヶ丘団地はURなのにすごい安いよ（笑
あとレクサスが立つような街道はあるけどレクサスはここいらにはできないとおもう。
道路の問題ではなく所得層の問題のはずだから。田無とちがってここのエリアはレクサス買えないと思う
田無はマンションが新築だと5500万ぐらいはします。ここだと4000万切ってきます。それが差だとおもいます
南にいけばいくほどお金持ち、富裕層が増えます。
ここは北に行けば行くほど、やすくなります。もうほとんど埼玉に近いからです。しかも埼玉においても埼玉の文化圏、中心圏でも
ないところです。

>>2020
おっしゃるとおりで間違いのないエリアだし間違いのない物件だと思いますよ
ただ、ちょっと高いですね。
このエリアで間違いがないように4000万未満で手堅く間違いがないようにしておきたいところですね。住宅だけじゃないですからね。

>>2014 匿名さん

最上階だけど、狭い部屋ね。70平米もないよ。家族3人がよいところ。

>>2026 マンション検討中さん
ほぼ７０じゃん
ここも狭いし

>>2028 匿名さん

70あるかないかで違うよ。北側の部屋なんて引き戸じゃないから、ベッドにぶつかるしね。狭い部屋はきびしい。

また荒れてきた。
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

今日も盛り上ってるね

なんか最近急にスイッチが入るよね

>>2036 匿名さん


みたされてないんじゃない？

>2008
ハザードマップで見ると確かに谷戸は周囲を丘に囲まれた低地の始まりで市内の河川の源流部に当たります。
でも過去に洪水の記録はありません。
市内で危ないのは石神井川沿いですがあちらも大規模河川改修が進み大分改善されました。

本当に検討している人にとっては無駄なコメントばかりですごく読みづらい。有益な情報はどこに？
所得とかどーでもいいし。

>>2022匿名さん
ひばりが丘に街道ありましたっけ。
長いこと住んでるけど知らない。
でも大通りが近くにあるとうるさいし危ないし空気が汚れるから、ない方がいいなぁ
あと私URに住んでましたけど、同じ団地内でも東久留米アドレスだと少し下がりますね。
西東京市側だと市部ではいい値段する方でしたよ。

ひばりが丘に近い街道なら所沢街道
田無駅から団地経由ひばりヶ丘駅行きが青梅街道から分かれて走って来る道です。

まともな方に論破されてみなさんの笑い者になり悔しさのあまり一日中ここに入り浸ってる奴

所沢街道は、ディーラーが並んで店を構えるような道じゃないでしょ

>>2038
洪水の記録があるからハザードマップで色がついています

なんか不思議ですよね、ここ
他のひばりヶ丘周辺のマンションスレだと高級だの、どっちが上だのといったマウンティングネタはまるでないのにここだけはなぜかそれがある
中途半端に徒歩圏だから格上と思いたいのですかね？
それともここが特に有名デベでもないノンブランドだからかな？

>>2043
もういいよ、そのネタ
ひばりヶ丘はレクサスはない
ネッツトヨタで大衆車でよくね？

>>2039
偉そうに文句ばかり言ってないで有益な情報自分から出しまくってから物言いをしてくれ
流れを自分で変えたらいいだけでしょ
それもできずにくれくれ君の受け身なんだったらだまって有益情報が出るまで寝てたらいい

>>2045 匿名さん

ほんとですね。
正直団地エリアのマンションのほうが平和な気がします。
ここにすむ人々はどんな人たちなんだろう。書き込みしてる人たちが住むのだとしたら、、見栄っ張りで、、今からこわいです。

>>2048 匿名さん

いやいや、実際に住む人じゃないですよ。
ただの野次馬でしょ。
それかここのマンションが買えなくて羨ましい人達！実際ここはひばりが丘の中でも高いですからね。

>>2046匿名さん
>>2043です。
すみません、ひばりが丘をよく知らないのによくわからない理由で下げてくる人がいるので、ちょっとカチンときてしまいました。失礼しました。

>>2048
見栄っ張りなのはいいと思うんだよ、人よりいいものを、っていう競争とか別に悪いことじゃない
だけどさー、嘘いったり、コンプレックスみたいになるのが怖いよね
ブランドエリアでもなければ利便性も良くはないし高級エリアでもないのを受け入れた方がいいと思うけどね
学園町がー、とかいうけどここは東久留米市でもないわけで。
もう少し現実を受け入れた上で建設的に意見交換して良いマンション見つければいいだけなんだけどねー
コンプレックスもっててこのエリアを無理やりあげないと自我が維持できないぐらいならやめときゃいいのにって思うわ

ここは人気の駅南西エリアの中でも特に良い立地なので多少の優越感はあるでしょうね。人間ですもの。私は羨ましいです。

>>2050
もういいよ
ここが買えなくて羨ましい人を探す方が難しいと思うことをいい加減わかった方がいいよ
3000万円台で買える新築マンション自体そうないよ

変な人1人をのぞいて、わりとみなさんまともな方が多いですけどね。ひばりが丘を知らないくせに知ってる風な人のせいで、みなさんちょっと熱くなっちゃってるだけですよ。

>>2051
下げてる人なんていないとおもうけど
無理やりあげてる人があなたのような人だから客観的事実をみると下げてられてるように*感じる*のでしょ？あなたが。

ベンツとかレクサスとかの車はよく見るから、ディーラーがなくても別にいいんじゃない。

西東京市谷戸町2丁目が人気エリアなわけありません

学園町からひばりが丘１丁目、谷戸町２丁目、３丁目へと連なる南西エリアがひばりヶ丘の一等地だからあながちピントは外れてないけどね。マンション立地としてこの辺りはブランド化してますし。

>>2055
ブーメランはもう結構ですから現実見据えて健全な話をしてください。
ひばりヶ丘を知らないのではなくあなたが現実を見ようとしていないだけだと思いますよ

>>2058 匿名さん

じゃあどこが人気エリアなわけ？

>>2057
そうですね。確かに良く随分型落ちの中古を見かけますよね

いや人気でしょ。
人気のマンションが集まってるエリアといった方が正しいか。

>>2060 匿名さん

だったら違うエリアで探しなよ。

>>2059
ブランド化ってどこが？
ソースは？
せめて証拠や論拠ぐらいだしてからいってみたらどうかな？
あながち？ちょっと使い方がおかしいと思います。
あと、学園町は東久留米市（西東京市よりもはるかに富裕層が多い）
ここは西東京市　ひばりヶ丘でもない。最寄りはひばりヶ丘駅なのはわかる。
ひばりヶ丘駅は高級じゃないから。

>>2061
ん？西東京市自体が人気エリアではありませんけど、何基準で人気エリアをお求めで？

>>2065 匿名さん
いつ誰がひばりが丘駅が高級って言った？
誰も西武池袋線の駅が高級なんて思ってないでしょ、笑

>>2064
私はここのエリアで探してるのだからそれをとやかくあなたに言われる筋合いはないでしょ
それと、ここが高級じゃないっていうのとどういう因果関係が？
事実ではないことを事実ではないと言ってるだけ。一般的にここが高級エリアではないと
いってるだけだし人気エリアでもない
でもそれと検討対象にならない、という話はしていない
何か勘違いしてますよね　

>>2063
人気ではありません。人気ランキングにもあがってきませんしね

>>2065 匿名さん
あながちの使い方おかしくないよ。
どうおかしいの？

>>2069
ええ、ひばりヶ丘駅もひばりヶ丘もどちらも高級じゃないですね
その通りだとおもいますよ

ひばりヶ丘の一人勝ちは続く

>>2073 匿名さん

でた！人気ランキング好き、イオンも好き！

>>2075 匿名さん

ですよね。じゃあもうこのへんで。

ひばりヶ丘は高級住宅地と高級マンション、人気マンションを多数抱える便利で環境の良い街ですが、欠点がないのが欠点です。

>>2079 匿名さん
高級マンションありましたっけ？

>>2079
ただしソースは無し

>>2080
高級マンション、高級住宅地、高級マンション、人気マンション-> ない
便利ー＞不便
環境の良い街->　正しい

>>2076
よかったね　一人勝ちなのに新築マンションが随分売れ残りなのは不思議ですよね
価格が高い？→4000万円未満なのに売れ残る　
なぜ？→　相場が坪単価160万円ほどだから。3500万円ほどでお安く買える
便利？→不便だけどもともと鉄道つかって都心にいかないエリア　西東京エリアで車生活が基本

>>2077
人気で一人勝ちなのに人気ランキングにも乗らないのはおかしいですよね
って言ってるだけ

イオンが好きなのは私ではなくこの界隈の住民ですよ
バスで大量に並んでますよ、西東京エリアの人、得にひばりヶ丘な方々

>>2078

はい、そうしましょう
妄想では検討になりませんから

なんかすごい頑張ってますね。
頑張って！私はもう寝る。

>>2044 匿名さん
谷戸二丁目で言うと、コープの前の道（コスモ横）大雨の時によく冠水していました。
ただ、数年前にコープ横の公園を工事して地下に貯水槽を作ってからはゲリラ豪雨でも冠水した記憶はありません。
これから住む人にとっては、特に心配は要らないと思います。

>>2086
おやすみなさい！明日も頑張ってください！
ひばりヶ丘はひばりヶ丘　消えも隠れもしないしいつもそこにありますからご安心ください

>>2087 周辺住民さん

こういう情報こそ役にたちますね。

>>2087
はい、特段警戒しないと行けないようなことは私もないとおもってます。
が、わたしがいってるのはマンション自体の排水能力だけが気掛かりなだけです
エリア属性としては谷地なようですので

>>1948 匿名さん
私はグリーンプラザに住んでおりそのまま割を使っています。昨年3年満期を迎えましたが、一度のに限り同額家賃での更新が出来ました。
とは言え会社の家賃補助の絡みもあるので1年以内に購入を考えています。
ひばりが丘は実家もあり30年以上住んで非常に暮らしやすい事も分かっていますし、ひばりが丘で探しています。
昔スーモの住みたい街ランキング都下部門で三鷹第についで2位だった事もあるので、あまり人気出ると価格が上がると心配していましたが、時代的にも今は高いですね。個人的には知る人ぞ知る暮らしやすい街的な位置付けでお買い得価格をキープしていて欲しかったのですが、今は高いので大変です(^^;

>>2093 周辺住民さん
ひばりが丘だけでなく今はどこも高いです。10年前くらいが買い時でしたね。

>2091
このマンションの立つ場所は谷戸２丁目の中でも一番標高が高い地点なので過去の経験則では
洪水は勿論のこと冠水の心配もまず要らないでしょう。
ただ最近の猛烈な集中豪雨までは判りません。

ハザードマップが少し前に出ていましたが低い方向は住友重機や西東京公園の方向です。
西東京公園により田無方向にあるファミリーマートの脇から市内河川の源流が１つあります。

>>2047 匿名さん
申し訳ないですが、私自身は有益な情報を持っていないです。遠方に住んでいて土地勘もないしマンションもなかなか見に行けないので。
それでここでどんな感じか参考にしたいんです。

行政便宜上、谷戸町となっただけで実際の地勢は台地上の丘ですから全く心配要りません。
洪水ハザードマップも真っ白ですし、東京都整備局発表の地震に関する地域危険度測定調査においてもランク1の総合順位3,930位/5,177町丁目（順位の数値が小さくなるほど、地震による危険性の度合いが高くなることを 示します）という極めて安全な土地であると言えます。

そろそろ値引き合戦の時期になってきましたね
マンマニ氏も予想した通りで完売までだいぶ程遠いですし
これからは交渉術で大きく変わってきそうですね

ここのスレは、もう何も信用しないほうがよいですよ。

この地域に対して、あまり人気が出ると価格が上昇して手が出なくなるので程々にお願いします。

完成後1年間は値引きしないでしょうね。値引きはそれ以降です。

完成在庫は四分の一位になると予想します。

細切れにして少ない戸数を頻繁に売り出すのは最近の商法でしょうか。
なお、全戸数を一気に売り出すとどんな弊害があるのでしょうか。

単に、販売員を減らしてるだけじゃなくて？
別の販売に人をまわしてさ

>>2103 匿名さん

今のペースだと3割超えそうだけど

現在、270戸の内、成約したのは何戸なのでしょうか。

>2104
同時期販売中だったお隣の保谷駅の物件は１５３戸中の１１０戸を第１期販売で完売させました。
人気のある物件ほど即日完売とか早期完売になりやすいので小出しの必要性がありません。
逆に人気が芳しくなく長期販売戦になりそうな物件ほど小出し傾向にあります。

逆に、第一期で全戸を売り出したらどうなったのでしょうか。

高速道路のICが近くにできる可能性はないのでしょうか？

近くを通るたびにどんな感じか見ていますがだんだん外側が出来てきています。これからの変化もたのしみ。
保谷駅のマンション駅近で、ディスポーザー付いてて、駐車場も安いですよね。眺望もいいし、ここに無いものがある。
ひばりヶ丘はひばりヶ丘で魅力ありますが。このマンションの設備はところどころ残念ですね。

一長一短があり、両者引き分けですね。

>2109
即日完売や早期完売の困難な物件でそれをやったら人気が高い売れやすい住戸だけが捌けてしまい
営業的に売り辛い住戸の在庫だけを抱えてしまうリスクがあります。
ですからマンション販売が未経験な会社以外ではやらないでしょう、

>>2108 買い替え検討中さん

営業さん？

おりまぜて小刻みに販売しても、結局は人気のない部屋が売れ残るので、一気に販売するのと同じ結果にならないのでしょうか。

いよいよ自主管理公園と歩道の仕上げ段階に来たみたいです。
西側と南側の道路を３０日～３日に一時通行止めにして排水管埋設工事等を行う様です。
北西側の樹木も撤去して歩道出入口も工事が始まりました。

>2115
株式市場も思惑や人間心理で左右されますがマンションも心理戦の要素があります。
数学統計的な理屈や法則では同じであったとしても売り方、買い方の思惑で変動します。
いっぺんに間口を大きく開けると戦略的な売り方が希薄になってしまい自分達に得意な戦法に導く事が
難しくなるので状況を細かく見ながら機動的に動ける小出しする方を選びますね。

小出しで大量の完成在庫ですか。

保谷の物件と比べてる方がいますが西武と三菱だったら三菱の方がいいかなと思います

>>2119 マンション検討中さん

長谷工より西武の方が…

芦花公園（世田谷）の物件で三菱含む3社デベの大規模マンションも値段の割に設備が微妙で、1社じゃないからか、三菱がそういう経営手段なのかわからないけど現状竣工後も売れ残ってる。
ここもそうだけど、マンションならではの設備をケチって無くしてることでほんとに土地が泣いてると思う。
きっと積水、三井不動産、すみふは設備は需要を考えて設置して購入者に不安を残さないマンションを建てると思う。
三菱のこのマンションは、利益を追求しすぎて購入者を置いてけぼりにしている。

>>2118 匿名さん

ここはそうなりそうですね
ディスポすらありませんしね

>>2121 通りがかりさん
売主がここの地勢をわかっていないからだと思います
中身が廉価版なのに価格だけ高くなってますからね
バスが便利なエリアなのでバス便利用前提なので駅徒歩圏に意味がありませんし。しかも、ここの立地はバス利用が不便だし駅までも遠いし、で中途半端さだけが残る。
仮に駅近でもひばりヶ丘駅近でも利便性は低い。田舎の郊外と同じで駅が中心地ではないからね。過疎りつつある駅だし。
完売までは長くかかりそうです。が値引きも凄そうですね。気に入っててあとは価格だけ、な人は待てばお安く買えると思いますね。

>>2123 匿名さん

実際にひばりが丘団地辺りで暮らしたことがない方の話と受け止めました。バス便利用地域に住んだことがある人ならばこの距離に不便を感じたことがない人はいないのでは？
レジデンスは程よい徒歩圏です。ここで暮らしたことがない業者的発想だと思います。

設備が不十分とか、中身が廉価版とか、具体的に何が問題なんでしょうかね。
ディスポーザーは人それぞれいるいらないはあるとして、それ以外に何があるんでしょうか？！

>>2134
程よい徒歩圏って（笑
地元だからいってるんですけどね。
バス抜きでこのひばりヶ丘は語れませんよ

アンヴィーネに完敗した要因は1.需給バランスの差（保谷物件の希少性）、2.設備仕様の差でしょうか。
徒歩3分と徒歩10分の差はあっても環境や駅力の差でレジデンスが圧勝すると見ていましたがこの結果は意外でした。

ちなみに徒歩10分の距離でバスなんて使いませんよ。土地が平坦なひばりヶ丘は自転車の街です。

10分の距離で、バスを待つ時間だけ無駄してる

>>2126 匿名さん
ご高齢の方ですか？歩いたことないのでしょうか、、、

>>2127 匿名さん
受給バランスの差は私も感じています。
保谷は近隣の方の買い替えも多いのではないでしょうか。アンヴィーネの版にも見学者の年齢層が高かったという話は出てましたよね。ひばりは買い替え対象となる物件は多くありますから、既に買われた方も多いのではないでしょうか。

保谷は買い替え層が多く、ひばりヶ丘は買い替え層が少なく初めて買う層が多いマンションだと思います。
保谷は、３分なのに価格も安い。レジデンスは、近隣マンションが多く住みやすさが担保されているので、今の市況なりの価格になっていると思います。
住んでからの満足度はひばりヶ丘だろうなと思います。

MRを比べたらわかりますよ。HPには悪い部分は載せませんから。逆にいい部分は載せるので、いい部分だけを比べてもわかるかも。あれがないこれがない。って。ただ、リフォーム対応で変更することもお金をかければできるので気にならない人も居るかもしれません。
スロップシンク、ディスポーザーは後から変えられません。
使う使わないは人それぞれですが、無いよりあった方がいいと思いますし、リセール時にも影響がありそうです。

ディスポーザーの場合、定期的に地下の汚泥の抜き出しが必要となり、その高額な費用が管理費にはね返ってきます。
そういうことで無いほうがいいかもしれません。
ディスポーザーの有無で購入を判断するとは、無知の方が多いようですね。

ディスポーザー本当に要る？｜マンションなんでも質問＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/

管理費が膨大にかかるディスポーザーがない割には管理費高いね

24時間いつでもゴミ出しができるマンションではディスポーザーの必要性を感じない。
ということで、デベの判断は間違っていない。

ディスポーザーが付いていれば、もっと管理費が高くなっている。

>>2137
ディスポーザーがついてる同エリアマンションとここの管理費は変わらないどころか高いんだけどね。

>>2138 匿名さん

戸数の違いもあるのでは？

>>2136
個人が必要性を感じるかどうか、って関係ないから。
なんのためのマンションなの？なんのための大規模なの？
戸建てと比較した場合のマンションという住居形態最大の優位性ってのは
合理性とスケールメリットなんだが。
土地にしろ設備にしろ共有することで利便性と価値を最大化する
個人それぞれが必要かどうか、使うかどうかなんてのは戸建てじゃないんだから
マンションの場合関係ないよ（笑
逆にいえばあれもいらない、これもいらない、みたいな何もないようなマンションだったら
マンションの優位性もないわけで資産性も悪い

>>2132
おっしゃるとおりですね。
大規模の優位性がない大規模マンションは昔の団地と同じで優位性はありません。
もともとマンションってのは、共有する、っていうことによるデメリットだって
ありますよねー。共同生活するわけだからそれを成立させるためには管理規約もあれば
管理組合にて健全運営できるようにしないといけない。
個人レベルでの判断だけではできない、なんでも合議制で決めなければならない。
が、占有・排他利用ではなく共有利用ってことで合理化することによって戸建てでは
なし得ない優位性がえられる*べき*なんだよね。
じゃないと共同生活だけの苦痛だけがのしかかってマンション、大規模の意味がないから。

>>2189
いや、単にここが（売主が）利益をあげるために削っただけだよね

>>2133
無知なのはあなただね
マンションで、そういう個人レベルで考えてる時点でね。
君のその発想は、じゃあエレベータもメンテ代高額！
機械式駐車場、メンテ代高額！
なんでも高額！高額！（笑
そもそも、マンションでは管理費自体高額だから（笑
あってないような金額。相場はあれどそこに根拠はない。ましてや自分単品でどうこうできるものではない。修繕費用も同様。
そういうのが気になってしょうがないような人はそもそもマンションに向いてないよ
自分一人で取捨選択の決定権がある戸建てに行けばいい、そういう人はね

24時間有人管理で管理費が高くなっています。

>>2127
地元じゃないんですね。
ひばりヶ丘は、ひばりヶ丘駅自体に魅力がないからね
距離の問題じゃない（笑
あと、自転車でひばりヶ丘駅にも行きません
止めれないし、バス多すぎて道路危ないし、道路自体狭いし

安全性で戸建てよりもマンションを選びました。

やはり割高な坪単価だと郊外物件は厳しいですね

レンジフードも廉価版ですよね
マンションでこれを採用しているところはかなり少ないと思います

エレベーターは台数が多いほど便利、しかし維持費が高額となり適正台数（50～100戸／台）とする。
械式駐車場はメンテ代高額で、できれば自走式駐車場にしたい。でも敷地に余裕がない。仕方なく機械式駐車場に。
よって、取捨選択で管理費を抑える。そうしないと管理費が倍位になる。それでは売れなくなる。
おわかりかな。

本物件が相場に対して高いか安いかは完成在庫の数で決まる。
ぎゃぎゃ騒がないように！

>>2149
違いますよ、それは取捨選択ではない
最適化です。　職人さんはわからないのですかね
最適化ってのは費用対効果の最大化を狙うのね

ディスポーザーがないのは？
これは最適化ではなく、たんなる売り手都合による不採用
利益率上げるためだけの措置
そもそも売り手ってのは、商品売れて欲しいわけだわな
商品売れるには商品価値を上げる必要がある
商品価値を上げることと売価を上げることはイコールではない
ひばりヶ丘は安値でも売れない現状だから売価の上限がそもそも重くのしかかってる
高値掴みで土地を仕入れちゃったから上物削る以外に手段がない
結果ディスポに限らず設備も廉価版にしたけどこの価格になった

ってのが実情でしょう。

ディスポーザーのデメリットを理解していない人がいるようですね。

大規模マンションの優位性がないことがわかってないようですね

いまどきURでも両面焼きグリル

>>2154
だね。しかも水無しだよね

室内設備系は、戸建てデベ向け、マンションデベ向けで、それぞれで標準セットが違う
通常はマンション向けのほうが一つ上のグレードが採用されてることが多い
が、ここは戸建て向けグレードでも選んだか？　今時あのレンジフードとか買う方が難しい

どんなレンジフードが付いているのですか？

>>2156
MRいけばわかる

また始まりましたか

このマンションは省エネ等住宅では無いから直径親族からの贈与税の非課税限度額も1200万円ではなく、700万円。

利益追求しすぎ

先着順に移行してからだいぶたつのにずっと販売戸数は１２戸のまま

いくらなんでもこれだけの期間で１戸も売れないわけはない
ってことで考えられるのは、在庫はたくさんあるが全数だすと売れ残り感が
出てしまうため、１２戸としてる、と推測できる

>>2159

設備の有無は省エネなんだよ、ここ
価格はマシマシ

>>2160

それは別に問題ない
企業が利益追及するのは当たり前
売主が利幅最大化を狙うのも当たり前

利益を追及しようが中身が見合ってればそれでいい
見合ってないから売れないだけ
売れないことの責任を取らないと行けないのは結局売主と買っちゃた買主、双方だからね

マンションの良い面と悪い面の情報交換をして、一人一人の検討材料にするのが目的なのであって、誰の意見が正しいかを競って全体の結論を出す場所ではありません。

>>2159
嘘平気でかくなよ。1200だよ

>>2164

その通り
よって、個人の買うか買わないかの決断はどうでもいい
買うに値するかどうかを検討する場だからね

いつものヤバイ人がまたいるね！
ぎゃあぎゃあ騒いでもいいけど、嘘はダメだそ！

700万円だよ。プラス110万円で810万円。ってFPが言ってた。
省エネ等住宅では無いです。

>>2168 匿名さん
正確には約1200、高齢者配慮住宅で省エネ等住宅。そのFP首だな。
素人の俺の方が詳しい 笑

価格が省エネじゃないからだめなんじゃない

>>2166
良い方に解釈しすぎでしょ。

MRに行った方にお伺いします。
どのような理由でバルコニーにスロップシンクを付けなかったのか係員から説明がありましたか？

スロップシンクないとベランダBBQの時もいちいちリビング通過してキッチン行かないと行けないから面倒すぎ

>>2172 匿名さん
下階に水がかかるからって言ってましたけど、営業なので、嘘をつかない範囲ならなんとでも言えると思って基本は話半分で聞いてます。
コストカットも大いにあると思います。

ファインコートのほうがいいね
学園町だし立地もいいし価格も同等
設備まで上

>>2173 匿名さん
BBQはマンション共用部ではNGです。いこいの森公園へいきましょう。

1階テラス付き住戸には蛇口あります。

ベランダＢＢＱやると通報されて消防車が来ちゃうよ
あまりモラル欠如な事はやらないでね

>>2177 匿名さん

通報されないわ
無煙グリルだからね

>>2176 名無しさん

いつの時代の話してんだよ（笑）

ベランダＢＢＱはマンションによって可、不可です。

無煙グリルはBBQじゃないからね
ベランダで食事してるだけ

＞＞2179
今の時代だ。

>>2182 匿名さん
今２０１８年だよ

バルコニーで七輪使って秋刀魚を焼いたら通報された事が某マンションにて

>>2184
それはアウトやろ
そもそもBBQかどうかなんてのは関係ないからな
BBQの定義自体が曖昧だし
七輪使ってる時点でアウト
無煙グリルなら問題ない
カセットコンロもセーフ
花火はアウト
卓上IHやホットプレートもセーフ

完全制御できない系は全部アウトなんだよ

ちなみにベランダプールは禁止ですよ

ベランダでペットもアウトです！

バルコニーな

バルコニーで思い出したがここのバルコニー超狭いよな
これもBBQ禁止させるための措置か

ワイドスパンぐらいはほしかった

良いかも

ベランダ狭いとゴミがたまりやすいんだよな
ホタル族も増えるし
タバコだけがどうしても許せん　秋刀魚はべつにいいけど

タバコはマジでやめてほしい。

プールダメなんですか？

>>2194 マンション検討中さん

ダメですよ 水漏れの被害になる場合があるので

>>2193 匿名さん
タバコうざいよな
俺は見かけたらバルコニー越しにやめろと言うけど辞めないんだよな

契約者ではない人たちで会話が展開していますね。

間違っていることがあれば指摘いただけると助かります。

バルコニー超狭いとのことですが、寸法はどれ位ですか？

プールだめなんですね(>_<)
プレミストはオッケーって営業さん言ってました。あくまでも下にかからないように、排水も一気にやらないように、であれば！
BBQはやろうと思えないので聞いたことないですが、、。

シティテラスもプールダメって言われました。
まぁ、あそこはバルコニーが丸見えだから、できるとしてもしないかもしれませんが。
こことプレミストはバルコニーが曇りガラスだから、プライバシーが守られていいですね。

プールって子供がやるのでしょう。見えたら駄目ですか。もしかしたら大人が裸でやるのですか？

>>2202匿名さん
何言ってるのこの人気持ち悪い

>>2199 匿名さん
幅は部屋ごとに違いますが、奥行きは2メートルだったと思います。

奥行き2メートルなら狭くはないと思いますが。3メートル位を望んでいるのでしょうか。

質問ですが
プール可の場合でも、見えたらやらないものですか。どうして？

スロップシンクもないんだね、ここ
ベランダで BBQもできないね

>>2206
見えたら恥ずかしいでしょ、ベランダプールってのは要はおかねがないひとがやるモラルなき行為でしょ、マンションの場合は

>>2206匿名さん
子どもを変な目で見る人もいますからね…
そういうのを気にしない人もいれば、気にする人もいるでしょう。

>>2209

子供の心配の前の前にマンションでベランダプールしてる行為を恥ずべきだよ
共用部で個人がプールとか正気の沙汰じゃない
だいたい、うるさいし、水漏れの原因になるし、常識で考えてもわかる
マンション規約で禁止されていようがされていまいがふつうにわからんやつはちょっときついわ

ベランダプールが恥ずかしい人が沢山いるようだが、何が恥ずかしいのか理解できない。
水漏れを気にしているようだが、風雨でベランダが濡れることもあり気にする必要はない。
共用廊下でのプールは問題があるが、ベランダは共用部であるが生活空間として認められている。
うるさいとのことだが、中庭で遊んでいてもうるさい。
ここで言っている常識とはいったい何なのか。
私達は金持ちだから、金持ちはそんなことはしないとでも言いたいのか。

ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
一年中やってるわけでもないし。
心狭すぎ

>>2212
そういうモラルと常識がない人はマンションやめて戸建てにしなよ、迷惑だから
パシャパシャ楽しむなら素直にプールに行けばいいだけでしょ
心狭いとかそういう次元の話じゃないけどわかんない？
共有部でするなってことね　君の部屋の中でやればいいんじゃないかな

> ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
→よくない

> ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
→程度の問題ではない

> 一年中やってるわけでもないし。
→期間や回数の問題ではない

> 心狭すぎ
→それと関係がない

うちのマンションの場合はベランダプールは大丈夫です。コンクリートで囲まれています（アウトフレーム逆梁構造）ので。
網戸もここでジャブジャブ洗っています。水が外には跳ねません。
しかし、コンクリートではなく柵の場合は外に水が跳ねるのでやらない方がよいと思います。

>>2215
あなた、恥ずべきですよ、自身を
構造による可否、規約や規則的な可否、広さ的、物理的な可否の前に、
共同生活上、共有部でのプールはやるべきではないことぐらいわかりませんか？
やらないほうがよい、とかではなくやってはいけないことぐらいわかりませんか？

世知辛い世の中…

構造が関係します。水が外に跳ねるか跳ねないかで決まります。
跳ねないので規約では禁止されていません。

>>2217

そうは思わないです
社会生活上、当たり前だと思います
水遊びを思いっきりしたければそれ用の場所がありますからそこに行けば済む話
個人宅にてやりたければ自分所有の土地を有した戸建てでも可能です。

そうではないところでそういう行為を強行する人ってのはとどのつまりただの非社会的人間なだけだと思いますよ
道路、通路とされてるところでBBQをやられれば皆に迷惑なのと同じことです。
世知辛さは関係がありませんよ
ベランダでのタバコも同じことです。あなたの論理が通るならタバコだろうがBBQだろうがなんでもありでしょ

>>2218
共用部での行為が禁止されています。

駄目だ駄目だと騒ぎ立てる人が多いようですね。
マナーだの常識だのと曖昧なことを言っているが、ほんとに駄目なら規約に盛り込めば済むこと。ただそれだけ。

ベランダは専用使用権が認められており、管理規約で定めた禁止行為以外の行為を否定できない。

>>2222
認められていないし
避難通路でもあるし

あなた、じぶんのマンション隣人に相当迷惑かけてそうですね

ここみたいな郊外の安いエリアになるとこういうモラル違反者が増えるのはしょうがない
所得水準が下がれば教育水準も下がるし失うものが少ないからモラル違反者が増える
喫煙率も増えるし、マンションでの違反者も増える
実際、こんな常識的な話すら掲示板で会話がままならない
まともなエリアではこんな会話はされないからね
武蔵野市や三鷹市では路上での歩きタバコなどほとんどみない
喫煙所すらごく一部しかなくてみかけない　ファミリーに住みやすい
が、ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている

避難通路ではあるが専用使用権が認められている。洗濯物も干している。

>>2225
うわ、洗濯物まで...
ってか今時洗濯物を外に干すって時代が古いんだ

時代は2018年で古くはありません。
日光消毒です。省エネにもなります。

マンションでの規約を破ると違反者になります。

みんな暇すぎでしょ 笑
ここのひとたち検討してないっっしょ 笑

匿名だとみんな饒舌になる、ってやつですね。やれやれ

厳しい人が多いですね〜。暑い日が続くし乳幼児のちょっとした水遊びくらい良いと思いますけどね。下の階にかからないように、うるさくならないように気をつければ。もちろん禁止されていれば話は別ですが。

きっと楽しい人もいるのでしょうね。
また、暇の人も多いようですね。

武蔵野市住んでるけど路上喫煙もポイ捨てもよく見るけどね

>>2233
ええ、よかったね　匿名ならいくらでもいえるね
このスレに居着いて武蔵野市民だって（（笑）

>>2231
論点がずれてます　
うるさくなかろうが共用部での水遊び、火遊びは禁止です。
おわかりか？
安いエリアだともう根本がおかしいですね、その考え方、発想が

「ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている」の書き込み者は
この地域に住んでいる人でしょうね。

>>2227
あの、いまどきはベランダ干しも禁止ですよ
禁止されていなくともしませんよ　外ぼしで汚れるだけ　手間も時間もかかるだけ
いまは洗濯機で全て完結します
安いエリアになるとなんというかそういうのもわからないんですね

ベランダ干しの設備があり、外干し禁止？　日本語になっていない。

>>2238
飛行機には灰皿がありますが禁煙ですけど
現代のベランダにある設備もそれと同じですが
それに、洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないですから

ベランダ干し禁止？
ちょっと何言ってるかわからない
引くに引けなくなってしまったんですね

ベランダ干しに食いつくひばりヶ丘
きついなぁ

勘違いしていますね。

飛行機での喫煙は、アメリカ国内外のフライトについては2000年、正式に禁止された。しかし不思議なことに、機内は全面禁煙にもかかわらず、新しいモデルの飛行機にも、いまだにトイレに灰皿が備え付けられている。

なぜだろうか？　CNNの航空担当ジョン・オストロワー記者が、改めて飛行機に灰皿が必要な理由を説明した。オストロワー氏によると、これは飛行機にまつわる疑問の中でも、最もよく出てくるものだと。灰皿の謎は、アメリカの連邦規則集（CFR）にその答えがあるという。

「飛行機内の喫煙が許されているかどうかに関わらず、トイレには独立した取り外し可能な灰皿を、目立つように各トイレのドアの入口側、またはその近くに設置しなければならない」と、CFRには書いてある。

アメリカ連邦航空局（FAA）の広報担当者はハフィントンポストUS版に、飛行機での喫煙は許されていないものの、どうしても吸おうとする喫煙者を止めることはできないという。

「飛行機内で喫煙しようとし続ける人もいます」と、FAAの広報担当者は話した。「灰皿はタバコを捨てる場所を提供します。灰皿以外のゴミ箱や望ましくない場所に捨てると、吸殻から火事になる可能性があるからです」

もし機内で喫煙しているのが見つかったら、着陸次第すぐに、罰金などの厳しい罰則が待っている。

「まずやらなければならないのは、機内で火事が発生していないのを確認することです。なぜなら、彼らは吸殻を何度もゴミ箱に捨てると思われるからです」と、USエアウェイズの客室乗務員だったトレーシー・シアー氏は2015年にニューヨークタイムズに語った。「そして同時に、その乗客に法律に従ってやめるよう忠告し、コックピット（操縦室）に連絡します。たいてい、当局が着陸後に対応します」

>>2242

暇だな

熟読ありがとうございます。

この時期は速乾だから外干し最高。
台風だから今日はダメだけど。
柵の中ならいいじゃん。
赤ちゃんの肌着はちゃんと天日干ししたいし。
タワマンじゃ無理なのはわかる。

なんか自分勝手な人が多いマンションなんですね
モラルもへったくれもないんですな

■マナー
→客観（社会・集団）から形式付けられる行動パターン……つまりは「常識」を指す

■モラル
→個々人の主観としての道徳・倫理（あくまで自分の体験、憶測から生じる)

安いエリアはこれだから安いんだよね

言いたいことが言えていいですね。肩肘を張らない庶民的な街なんですね。

またやばい人が1人いますね。こないだと同じ人かな？笑

またいつもの人か。さぞかし素敵な街の豪邸に住んでるんだろうな。 笑

>>2239 匿名さん
洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないとのことですが、何に利用するためにあるとお考えでしょうか？

いつものおじさん暇だなー 笑
匿名さん のコメントはスルーで

ひばりヶ丘みたいに4000万円ほどで住宅が買えるような安いマンションだと住民の質も悪いのはしょうがないよ

タワーマンションでないのに洗濯物の外干し禁止という変な人もいるのですね。
もしそうであれば管理規約に盛り込む必要があり、重要事項説明で示さなければならない。

ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。荒らしの手口ですよ。検討者や契約者の品性をおとしめて購入検討者に二の足を踏ませる意図あり。冷静に判断しましょう。

>>2254 匿名さん
これも荒らしだ。

荒らしコメントは無視、削除依頼ですね。
開示請求もあります。

この荒らしの目的として次が考えられます。
①マンションを買えない人、または審査に落ちた人でその腹いせ。（購買意欲を無くさせる）
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
少なくとも、当該マンションより高グレードに住んでいる人は荒らしには出てこないでしょう。
それを念頭に、スレを見て下さい。

> 当該マンションより高グレードに住んでいる人は
東京だとほとんどじゃない？

> ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。

どのスレでも出てる話題じゃないような気がしますね
当たり前のことは普通は議論する必要性もないからじゃないですかね？

>>2260 は
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
でしょうね。

ここって最多価格帯の建物代と土地代の内訳ってどんな感じなんでしょうか？

>>2260
この人本当に何しに来てるんだろう
みんなを白けさせて、自分で惨めにならないのかしら

>>2264
あなたも人を批判しないで物件の話をしたらどうかな？

>2263
隣の借地権マンションの時は３０００万円の住戸ならば借地代２０００万円、建物１０００万円位でした。
ここは５０００万円の住戸ならば土地代３８００万円、建物１２００万円位でしょうか。

休日のひばりアム？の少年野球やってる時の声がかなり大きい。
少し離れてるけど、ここにも響きそう。

>>2263 マンション検討中さん
正確にはMRにご確認頂ければですが、建物代の方が高いと記憶してます。

>>2267 名無しさん
結構離れてるし大丈夫じゃないかな。前に通った時は試合してたがうるさくなかったよ。

>>2266 匿名さん

相場で考えれば土地坪は90万ですね
70m2だと約1900万円が土地代
マンション相場で言えば中古(築10年ほど)で坪単価160万円ほど
上物評価が坪単価70万になりますから1500万円ほど、3400ｰ3500万円が正味の価値でしょう
新築の場合は上物2割増しとして約85万円で1800万円ほどになりますね。
あとは売主利益分という事になりますね

70m2、4500万円ほどの部屋を買えば６００万円ほどが売主利益、3900万円ほどが正味の価値、土地が1900万円､2000万円が上物ぐらいと考えれば良いかと思います。

新築プレミアムを考慮してもこれぐらいで留めておかないと正味の価値とかけ離れてしまうためこのあたりをボーダーラインとして考えれば良いかと思います

新築で坪単価200でしたら10年で坪単価40万ほどの目減りです
耐久消費財としての償却費と考えれば管理費、修繕費、税も含めれば月11万の償却費です。賃貸でも同じような金額になるのでちょうどこれなら分譲に分があると言えますね。
それ以上になると費用対効果はとたんに悪くなりますから注意が必要かと思います。

問題になりそうなのが築15-20年以降ですかね
このエリア的に考えればこれぐらいの築年数以降になると買い手がだいぶ厳しくなりすですね。
空き地が多いエリアな分供給量も多いので新築含めて供給過多が続きそうだと予測できますね
一方、需要は今後は緩やかな下り坂になりそうな見込みが濃厚そうです。
鉄道利便性が低く都心にも遠いですから基本的には地元需要が基本になりそうです。
地元需要の人はわざわざ築年数が古いマンションを選ぶ理由がないので。

そう考えると、15年、遅くとも20年では売却して買い換えること前提での費用算出での
購入金額も算出するのが合理的だと思います。

＞＞2263
近所のマンション住人です。参考にして下さい。

昔、当方が買った時は土地代40％、建物代60％　でした。
購入土地単価は43.4万円／㎡　でした。
土地代は当時の公示価額の２倍位だったと記憶しています。
現在の公示価格は23.0～25.5万円／㎡　です。

レジデンスは若干地価の高い時期に購入した土地らしいので土地代50％、建物代50％位と予想します。
建物代が高いように思われるかも知れませんが共用施設も含まれているからです。

ちなみに当方の現在の固定資産税（都市計画税含む）の比率は
土地12％、自室建物69％、共用部建物19％　となっています。

現在住んでいるマンションはとても気にいっているので死ぬまでここにいます。

>>2276 ご近所さん

まぁそれは好きにされたら良いかと思います。費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
同じ車を何十年も乗るようなもんですからねー。

戸建の人も転居するのでしょうか。
永住を念頭にマンションを購入したのですが。
よって、費用対効果の意味がわからないのですが。

>>2275
>>2277
余計なお世話。

車の寿命は10年程度。中には20～30年乗っている人がいます。
また、2年ごとに乗り換える人もいますので車は人それぞれです。
建物の寿命は50～100年程度です。

>>2280 ご近所さん

寿命の話をしてません（笑）家にしろ車にしろ使ってる限りお金はかかりますから。

他者への配慮に欠けるコメントいくつかありますが、こうはならないようにしましょう。

あまりに不快なコメントには、開示請求、がいいかもしれませんね。
身元が明らかになります。

こいつほんと平日も土日も入り浸ってるな。感心するわ。
寿命の話をしてません（笑）
だって笑

>>2278 ご近所さん
永住は結果論ですよ

長谷工の長期プレミアムアフターサービス、これいいと思う。10, 15年だったか。最近は他の物件でも付いてるのだろうか。

ＵＲ団地建替地域が比較対象と思っていましたがお隣駅のアンヴィーネ保谷１５３戸が第１期１１０戸即日完売でした。人気の有無は強烈です。これから先はＵＲ建替地域では最後発のプレミストひばりが丘シーズンビューと大型物件として最終決戦になります。共通する特徴は価格が先発物件より高めなのに何故か仕様は低め。第１期販売を行っても低調な滑り出しで先着順販売をひっそりと続ける感じは似ています。入居開始も９月下旬からと若干先行する程度の同じ様なスケジュールで進行するので完成在庫として比較がしやすいです。

>2286
デベが本来持つべき責任を施工会社の方が持つというのはちょっと違和感があります。
三菱は単なるお飾りな感じがします。レジデンスのブランドも悲しい。

>>2286 名無しさん
シティテラスもついてましたよ

費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
だって笑
理にかなってないのはお前だろ。
自分より愚かな人間に理にかなってないと言われるとか笑
車と家を同列にする時点で程度の低さがわかる笑

アンヴィーネとは周辺環境が全く異なるからなあ。

アンヴィーネは人気の保谷だからな
高嶺の花

>>2286 名無しさん
それっている?
10年もしたら普通売って住み替えるでしょ

5000万円の物件の場合
デベの取分1000万円、施工会社の利益500万円、販売管理費500万円。よって、原価（土地購入費＋建設費）は3000万円と類推します。

>>2294 職人さん

ここはそんなもんだね

>>2294 職人さん

土地1500万円、建物1700万円ぐらいが原価でしょうな
設備が廉価版だから上物はだいぶ経済的

「10年もしたら普通売って住み替えるでしょ」
との意見がありますが、永住を前提とした人がかなりいます。
長く住んでいると愛着があり、売却しての住み替えが躊躇されます。
10年で住み替えは賃貸の人が多いですね。

>>2292匿名さん
保谷って人気なのですか？何で？

>>2297 匿名さん
永住って言うか決まった期間で売ること前提で買ってないだけで結果的にはみんな住み替える事になる
じゃ無けりゃそもそも今の新築マンション市場など形成されてない
5割近くは2次取得者だよ（笑）
具体的な住む期間を(まだ)決めてないだけで、それは永住目的とは違うし
あとエリアに愛着あればエリア内で物件変えるだけの話でしょ
このマンション購入者だってエリア内移住者はいるから。落ちゆく船にずっと乗りたい人はいないからね

>>2298 匿名さん

住環境がよく教育水準も高い

何のために住み替えるのか目的が見えない。
家は一生もんなんですが。

>>2301 匿名さん
なんの為? 上物古くなるし古くてやすくなるマンションはそういう層がよってくるから。マンションって小さな自治体みたいなものなので。だからマンションって脱出戦略必須だと言われるんだが。まぁ永住したい人はしたらいいよ。誰も止めやしない。その人の自由。
多くの人は住み替えて住環境を良くするから

転勤族などでない限り、大半の人はマンションでも永住目的で買うもの。
10年で住民が入れ替わるようなマンションなんて住みたくない。。。

永住しないって言ってる人は賃貸で転々としている渡り鳥ですかね。

>>2303 買い替え検討中さん

ハイハイ、でも残念ながら築30年にもなると新築時に購入した人、つまりは1期生はもうほとんどいないのが現実。車も同じ。壊れたから買い替えるのではない（笑）
永住、永住と言うけど実際永住しないから。買った時にしたいと思っていてもね。

>>2304 匿名さん
永住、永住って言う人ほど周りに踊らされて迷い鳥になってるの、よく見るよ。

数世代に渡って何百年も住み続けた家があるのですが。

>>2303 買い替え検討中さん

ならマンションやめといた方がいいよ（笑）
大規模なんて常にどっかの部屋は売ってるか賃貸出されるから。物理的な場所や家に縛られないからね、現代って。

>>2307 匿名さん

戸建とマンション一緒にしないで