ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

>>2026 マンション検討中さん
ほぼ７０じゃん
ここも狭いし

>>2028 匿名さん

70あるかないかで違うよ。北側の部屋なんて引き戸じゃないから、ベッドにぶつかるしね。狭い部屋はきびしい。

また荒れてきた。
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

今日も盛り上ってるね

なんか最近急にスイッチが入るよね

>>2036 匿名さん


みたされてないんじゃない？

>2008
ハザードマップで見ると確かに谷戸は周囲を丘に囲まれた低地の始まりで市内の河川の源流部に当たります。
でも過去に洪水の記録はありません。
市内で危ないのは石神井川沿いですがあちらも大規模河川改修が進み大分改善されました。

本当に検討している人にとっては無駄なコメントばかりですごく読みづらい。有益な情報はどこに？
所得とかどーでもいいし。

>>2022匿名さん
ひばりが丘に街道ありましたっけ。
長いこと住んでるけど知らない。
でも大通りが近くにあるとうるさいし危ないし空気が汚れるから、ない方がいいなぁ
あと私URに住んでましたけど、同じ団地内でも東久留米アドレスだと少し下がりますね。
西東京市側だと市部ではいい値段する方でしたよ。

ひばりが丘に近い街道なら所沢街道
田無駅から団地経由ひばりヶ丘駅行きが青梅街道から分かれて走って来る道です。

まともな方に論破されてみなさんの笑い者になり悔しさのあまり一日中ここに入り浸ってる奴

所沢街道は、ディーラーが並んで店を構えるような道じゃないでしょ

>>2038
洪水の記録があるからハザードマップで色がついています

なんか不思議ですよね、ここ
他のひばりヶ丘周辺のマンションスレだと高級だの、どっちが上だのといったマウンティングネタはまるでないのにここだけはなぜかそれがある
中途半端に徒歩圏だから格上と思いたいのですかね？
それともここが特に有名デベでもないノンブランドだからかな？

>>2043
もういいよ、そのネタ
ひばりヶ丘はレクサスはない
ネッツトヨタで大衆車でよくね？

>>2039
偉そうに文句ばかり言ってないで有益な情報自分から出しまくってから物言いをしてくれ
流れを自分で変えたらいいだけでしょ
それもできずにくれくれ君の受け身なんだったらだまって有益情報が出るまで寝てたらいい

>>2045 匿名さん

ほんとですね。
正直団地エリアのマンションのほうが平和な気がします。
ここにすむ人々はどんな人たちなんだろう。書き込みしてる人たちが住むのだとしたら、、見栄っ張りで、、今からこわいです。

>>2048 匿名さん

いやいや、実際に住む人じゃないですよ。
ただの野次馬でしょ。
それかここのマンションが買えなくて羨ましい人達！実際ここはひばりが丘の中でも高いですからね。

>>2046匿名さん
>>2043です。
すみません、ひばりが丘をよく知らないのによくわからない理由で下げてくる人がいるので、ちょっとカチンときてしまいました。失礼しました。

>>2048
見栄っ張りなのはいいと思うんだよ、人よりいいものを、っていう競争とか別に悪いことじゃない
だけどさー、嘘いったり、コンプレックスみたいになるのが怖いよね
ブランドエリアでもなければ利便性も良くはないし高級エリアでもないのを受け入れた方がいいと思うけどね
学園町がー、とかいうけどここは東久留米市でもないわけで。
もう少し現実を受け入れた上で建設的に意見交換して良いマンション見つければいいだけなんだけどねー
コンプレックスもっててこのエリアを無理やりあげないと自我が維持できないぐらいならやめときゃいいのにって思うわ

ここは人気の駅南西エリアの中でも特に良い立地なので多少の優越感はあるでしょうね。人間ですもの。私は羨ましいです。

>>2050
もういいよ
ここが買えなくて羨ましい人を探す方が難しいと思うことをいい加減わかった方がいいよ
3000万円台で買える新築マンション自体そうないよ

変な人1人をのぞいて、わりとみなさんまともな方が多いですけどね。ひばりが丘を知らないくせに知ってる風な人のせいで、みなさんちょっと熱くなっちゃってるだけですよ。

>>2051
下げてる人なんていないとおもうけど
無理やりあげてる人があなたのような人だから客観的事実をみると下げてられてるように*感じる*のでしょ？あなたが。

ベンツとかレクサスとかの車はよく見るから、ディーラーがなくても別にいいんじゃない。

西東京市谷戸町2丁目が人気エリアなわけありません

学園町からひばりが丘１丁目、谷戸町２丁目、３丁目へと連なる南西エリアがひばりヶ丘の一等地だからあながちピントは外れてないけどね。マンション立地としてこの辺りはブランド化してますし。

>>2055
ブーメランはもう結構ですから現実見据えて健全な話をしてください。
ひばりヶ丘を知らないのではなくあなたが現実を見ようとしていないだけだと思いますよ

>>2058 匿名さん

じゃあどこが人気エリアなわけ？

>>2057
そうですね。確かに良く随分型落ちの中古を見かけますよね

いや人気でしょ。
人気のマンションが集まってるエリアといった方が正しいか。

>>2060 匿名さん

だったら違うエリアで探しなよ。

>>2059
ブランド化ってどこが？
ソースは？
せめて証拠や論拠ぐらいだしてからいってみたらどうかな？
あながち？ちょっと使い方がおかしいと思います。
あと、学園町は東久留米市（西東京市よりもはるかに富裕層が多い）
ここは西東京市　ひばりヶ丘でもない。最寄りはひばりヶ丘駅なのはわかる。
ひばりヶ丘駅は高級じゃないから。

>>2061
ん？西東京市自体が人気エリアではありませんけど、何基準で人気エリアをお求めで？

>>2065 匿名さん
いつ誰がひばりが丘駅が高級って言った？
誰も西武池袋線の駅が高級なんて思ってないでしょ、笑

>>2064
私はここのエリアで探してるのだからそれをとやかくあなたに言われる筋合いはないでしょ
それと、ここが高級じゃないっていうのとどういう因果関係が？
事実ではないことを事実ではないと言ってるだけ。一般的にここが高級エリアではないと
いってるだけだし人気エリアでもない
でもそれと検討対象にならない、という話はしていない
何か勘違いしてますよね　

>>2063
人気ではありません。人気ランキングにもあがってきませんしね

>>2065 匿名さん
あながちの使い方おかしくないよ。
どうおかしいの？

>>2069
ええ、ひばりヶ丘駅もひばりヶ丘もどちらも高級じゃないですね
その通りだとおもいますよ

ひばりヶ丘の一人勝ちは続く

>>2073 匿名さん

でた！人気ランキング好き、イオンも好き！

>>2075 匿名さん

ですよね。じゃあもうこのへんで。

ひばりヶ丘は高級住宅地と高級マンション、人気マンションを多数抱える便利で環境の良い街ですが、欠点がないのが欠点です。

>>2079 匿名さん
高級マンションありましたっけ？

>>2079
ただしソースは無し

>>2080
高級マンション、高級住宅地、高級マンション、人気マンション-> ない
便利ー＞不便
環境の良い街->　正しい

>>2076
よかったね　一人勝ちなのに新築マンションが随分売れ残りなのは不思議ですよね
価格が高い？→4000万円未満なのに売れ残る　
なぜ？→　相場が坪単価160万円ほどだから。3500万円ほどでお安く買える
便利？→不便だけどもともと鉄道つかって都心にいかないエリア　西東京エリアで車生活が基本

>>2077
人気で一人勝ちなのに人気ランキングにも乗らないのはおかしいですよね
って言ってるだけ

イオンが好きなのは私ではなくこの界隈の住民ですよ
バスで大量に並んでますよ、西東京エリアの人、得にひばりヶ丘な方々

>>2078

はい、そうしましょう
妄想では検討になりませんから

なんかすごい頑張ってますね。
頑張って！私はもう寝る。

>>2044 匿名さん
谷戸二丁目で言うと、コープの前の道（コスモ横）大雨の時によく冠水していました。
ただ、数年前にコープ横の公園を工事して地下に貯水槽を作ってからはゲリラ豪雨でも冠水した記憶はありません。
これから住む人にとっては、特に心配は要らないと思います。

>>2086
おやすみなさい！明日も頑張ってください！
ひばりヶ丘はひばりヶ丘　消えも隠れもしないしいつもそこにありますからご安心ください

>>2087 周辺住民さん

こういう情報こそ役にたちますね。

>>2087
はい、特段警戒しないと行けないようなことは私もないとおもってます。
が、わたしがいってるのはマンション自体の排水能力だけが気掛かりなだけです
エリア属性としては谷地なようですので

>>1948 匿名さん
私はグリーンプラザに住んでおりそのまま割を使っています。昨年3年満期を迎えましたが、一度のに限り同額家賃での更新が出来ました。
とは言え会社の家賃補助の絡みもあるので1年以内に購入を考えています。
ひばりが丘は実家もあり30年以上住んで非常に暮らしやすい事も分かっていますし、ひばりが丘で探しています。
昔スーモの住みたい街ランキング都下部門で三鷹第についで2位だった事もあるので、あまり人気出ると価格が上がると心配していましたが、時代的にも今は高いですね。個人的には知る人ぞ知る暮らしやすい街的な位置付けでお買い得価格をキープしていて欲しかったのですが、今は高いので大変です(^^;

>>2093 周辺住民さん
ひばりが丘だけでなく今はどこも高いです。10年前くらいが買い時でしたね。

>2091
このマンションの立つ場所は谷戸２丁目の中でも一番標高が高い地点なので過去の経験則では
洪水は勿論のこと冠水の心配もまず要らないでしょう。
ただ最近の猛烈な集中豪雨までは判りません。

ハザードマップが少し前に出ていましたが低い方向は住友重機や西東京公園の方向です。
西東京公園により田無方向にあるファミリーマートの脇から市内河川の源流が１つあります。

>>2047 匿名さん
申し訳ないですが、私自身は有益な情報を持っていないです。遠方に住んでいて土地勘もないしマンションもなかなか見に行けないので。
それでここでどんな感じか参考にしたいんです。

行政便宜上、谷戸町となっただけで実際の地勢は台地上の丘ですから全く心配要りません。
洪水ハザードマップも真っ白ですし、東京都整備局発表の地震に関する地域危険度測定調査においてもランク1の総合順位3,930位/5,177町丁目（順位の数値が小さくなるほど、地震による危険性の度合いが高くなることを 示します）という極めて安全な土地であると言えます。

そろそろ値引き合戦の時期になってきましたね
マンマニ氏も予想した通りで完売までだいぶ程遠いですし
これからは交渉術で大きく変わってきそうですね

ここのスレは、もう何も信用しないほうがよいですよ。

この地域に対して、あまり人気が出ると価格が上昇して手が出なくなるので程々にお願いします。

完成後1年間は値引きしないでしょうね。値引きはそれ以降です。

完成在庫は四分の一位になると予想します。

細切れにして少ない戸数を頻繁に売り出すのは最近の商法でしょうか。
なお、全戸数を一気に売り出すとどんな弊害があるのでしょうか。

単に、販売員を減らしてるだけじゃなくて？
別の販売に人をまわしてさ

>>2103 匿名さん

今のペースだと3割超えそうだけど

現在、270戸の内、成約したのは何戸なのでしょうか。

>2104
同時期販売中だったお隣の保谷駅の物件は１５３戸中の１１０戸を第１期販売で完売させました。
人気のある物件ほど即日完売とか早期完売になりやすいので小出しの必要性がありません。
逆に人気が芳しくなく長期販売戦になりそうな物件ほど小出し傾向にあります。

逆に、第一期で全戸を売り出したらどうなったのでしょうか。

高速道路のICが近くにできる可能性はないのでしょうか？

近くを通るたびにどんな感じか見ていますがだんだん外側が出来てきています。これからの変化もたのしみ。
保谷駅のマンション駅近で、ディスポーザー付いてて、駐車場も安いですよね。眺望もいいし、ここに無いものがある。
ひばりヶ丘はひばりヶ丘で魅力ありますが。このマンションの設備はところどころ残念ですね。

一長一短があり、両者引き分けですね。

>2109
即日完売や早期完売の困難な物件でそれをやったら人気が高い売れやすい住戸だけが捌けてしまい
営業的に売り辛い住戸の在庫だけを抱えてしまうリスクがあります。
ですからマンション販売が未経験な会社以外ではやらないでしょう、

>>2108 買い替え検討中さん

営業さん？

おりまぜて小刻みに販売しても、結局は人気のない部屋が売れ残るので、一気に販売するのと同じ結果にならないのでしょうか。

いよいよ自主管理公園と歩道の仕上げ段階に来たみたいです。
西側と南側の道路を３０日～３日に一時通行止めにして排水管埋設工事等を行う様です。
北西側の樹木も撤去して歩道出入口も工事が始まりました。

>2115
株式市場も思惑や人間心理で左右されますがマンションも心理戦の要素があります。
数学統計的な理屈や法則では同じであったとしても売り方、買い方の思惑で変動します。
いっぺんに間口を大きく開けると戦略的な売り方が希薄になってしまい自分達に得意な戦法に導く事が
難しくなるので状況を細かく見ながら機動的に動ける小出しする方を選びますね。

小出しで大量の完成在庫ですか。

保谷の物件と比べてる方がいますが西武と三菱だったら三菱の方がいいかなと思います

>>2119 マンション検討中さん

長谷工より西武の方が…

芦花公園（世田谷）の物件で三菱含む3社デベの大規模マンションも値段の割に設備が微妙で、1社じゃないからか、三菱がそういう経営手段なのかわからないけど現状竣工後も売れ残ってる。
ここもそうだけど、マンションならではの設備をケチって無くしてることでほんとに土地が泣いてると思う。
きっと積水、三井不動産、すみふは設備は需要を考えて設置して購入者に不安を残さないマンションを建てると思う。
三菱のこのマンションは、利益を追求しすぎて購入者を置いてけぼりにしている。

>>2118 匿名さん

ここはそうなりそうですね
ディスポすらありませんしね

>>2121 通りがかりさん
売主がここの地勢をわかっていないからだと思います
中身が廉価版なのに価格だけ高くなってますからね
バスが便利なエリアなのでバス便利用前提なので駅徒歩圏に意味がありませんし。しかも、ここの立地はバス利用が不便だし駅までも遠いし、で中途半端さだけが残る。
仮に駅近でもひばりヶ丘駅近でも利便性は低い。田舎の郊外と同じで駅が中心地ではないからね。過疎りつつある駅だし。
完売までは長くかかりそうです。が値引きも凄そうですね。気に入っててあとは価格だけ、な人は待てばお安く買えると思いますね。

>>2123 匿名さん

実際にひばりが丘団地辺りで暮らしたことがない方の話と受け止めました。バス便利用地域に住んだことがある人ならばこの距離に不便を感じたことがない人はいないのでは？
レジデンスは程よい徒歩圏です。ここで暮らしたことがない業者的発想だと思います。

設備が不十分とか、中身が廉価版とか、具体的に何が問題なんでしょうかね。
ディスポーザーは人それぞれいるいらないはあるとして、それ以外に何があるんでしょうか？！

>>2134
程よい徒歩圏って（笑
地元だからいってるんですけどね。
バス抜きでこのひばりヶ丘は語れませんよ

アンヴィーネに完敗した要因は1.需給バランスの差（保谷物件の希少性）、2.設備仕様の差でしょうか。
徒歩3分と徒歩10分の差はあっても環境や駅力の差でレジデンスが圧勝すると見ていましたがこの結果は意外でした。

ちなみに徒歩10分の距離でバスなんて使いませんよ。土地が平坦なひばりヶ丘は自転車の街です。

10分の距離で、バスを待つ時間だけ無駄してる

>>2126 匿名さん
ご高齢の方ですか？歩いたことないのでしょうか、、、

>>2127 匿名さん
受給バランスの差は私も感じています。
保谷は近隣の方の買い替えも多いのではないでしょうか。アンヴィーネの版にも見学者の年齢層が高かったという話は出てましたよね。ひばりは買い替え対象となる物件は多くありますから、既に買われた方も多いのではないでしょうか。

保谷は買い替え層が多く、ひばりヶ丘は買い替え層が少なく初めて買う層が多いマンションだと思います。
保谷は、３分なのに価格も安い。レジデンスは、近隣マンションが多く住みやすさが担保されているので、今の市況なりの価格になっていると思います。
住んでからの満足度はひばりヶ丘だろうなと思います。

MRを比べたらわかりますよ。HPには悪い部分は載せませんから。逆にいい部分は載せるので、いい部分だけを比べてもわかるかも。あれがないこれがない。って。ただ、リフォーム対応で変更することもお金をかければできるので気にならない人も居るかもしれません。
スロップシンク、ディスポーザーは後から変えられません。
使う使わないは人それぞれですが、無いよりあった方がいいと思いますし、リセール時にも影響がありそうです。

ディスポーザーの場合、定期的に地下の汚泥の抜き出しが必要となり、その高額な費用が管理費にはね返ってきます。
そういうことで無いほうがいいかもしれません。
ディスポーザーの有無で購入を判断するとは、無知の方が多いようですね。

ディスポーザー本当に要る？｜マンションなんでも質問＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/

管理費が膨大にかかるディスポーザーがない割には管理費高いね

24時間いつでもゴミ出しができるマンションではディスポーザーの必要性を感じない。
ということで、デベの判断は間違っていない。

ディスポーザーが付いていれば、もっと管理費が高くなっている。

>>2137
ディスポーザーがついてる同エリアマンションとここの管理費は変わらないどころか高いんだけどね。

>>2138 匿名さん

戸数の違いもあるのでは？

>>2136
個人が必要性を感じるかどうか、って関係ないから。
なんのためのマンションなの？なんのための大規模なの？
戸建てと比較した場合のマンションという住居形態最大の優位性ってのは
合理性とスケールメリットなんだが。
土地にしろ設備にしろ共有することで利便性と価値を最大化する
個人それぞれが必要かどうか、使うかどうかなんてのは戸建てじゃないんだから
マンションの場合関係ないよ（笑
逆にいえばあれもいらない、これもいらない、みたいな何もないようなマンションだったら
マンションの優位性もないわけで資産性も悪い

>>2132
おっしゃるとおりですね。
大規模の優位性がない大規模マンションは昔の団地と同じで優位性はありません。
もともとマンションってのは、共有する、っていうことによるデメリットだって
ありますよねー。共同生活するわけだからそれを成立させるためには管理規約もあれば
管理組合にて健全運営できるようにしないといけない。
個人レベルでの判断だけではできない、なんでも合議制で決めなければならない。
が、占有・排他利用ではなく共有利用ってことで合理化することによって戸建てでは
なし得ない優位性がえられる*べき*なんだよね。
じゃないと共同生活だけの苦痛だけがのしかかってマンション、大規模の意味がないから。

>>2189
いや、単にここが（売主が）利益をあげるために削っただけだよね

>>2133
無知なのはあなただね
マンションで、そういう個人レベルで考えてる時点でね。
君のその発想は、じゃあエレベータもメンテ代高額！
機械式駐車場、メンテ代高額！
なんでも高額！高額！（笑
そもそも、マンションでは管理費自体高額だから（笑
あってないような金額。相場はあれどそこに根拠はない。ましてや自分単品でどうこうできるものではない。修繕費用も同様。
そういうのが気になってしょうがないような人はそもそもマンションに向いてないよ
自分一人で取捨選択の決定権がある戸建てに行けばいい、そういう人はね

24時間有人管理で管理費が高くなっています。

>>2127
地元じゃないんですね。
ひばりヶ丘は、ひばりヶ丘駅自体に魅力がないからね
距離の問題じゃない（笑
あと、自転車でひばりヶ丘駅にも行きません
止めれないし、バス多すぎて道路危ないし、道路自体狭いし

安全性で戸建てよりもマンションを選びました。

やはり割高な坪単価だと郊外物件は厳しいですね

レンジフードも廉価版ですよね
マンションでこれを採用しているところはかなり少ないと思います

エレベーターは台数が多いほど便利、しかし維持費が高額となり適正台数（50～100戸／台）とする。
械式駐車場はメンテ代高額で、できれば自走式駐車場にしたい。でも敷地に余裕がない。仕方なく機械式駐車場に。
よって、取捨選択で管理費を抑える。そうしないと管理費が倍位になる。それでは売れなくなる。
おわかりかな。

本物件が相場に対して高いか安いかは完成在庫の数で決まる。
ぎゃぎゃ騒がないように！

>>2149
違いますよ、それは取捨選択ではない
最適化です。　職人さんはわからないのですかね
最適化ってのは費用対効果の最大化を狙うのね

ディスポーザーがないのは？
これは最適化ではなく、たんなる売り手都合による不採用
利益率上げるためだけの措置
そもそも売り手ってのは、商品売れて欲しいわけだわな
商品売れるには商品価値を上げる必要がある
商品価値を上げることと売価を上げることはイコールではない
ひばりヶ丘は安値でも売れない現状だから売価の上限がそもそも重くのしかかってる
高値掴みで土地を仕入れちゃったから上物削る以外に手段がない
結果ディスポに限らず設備も廉価版にしたけどこの価格になった

ってのが実情でしょう。

ディスポーザーのデメリットを理解していない人がいるようですね。

大規模マンションの優位性がないことがわかってないようですね

いまどきURでも両面焼きグリル

>>2154
だね。しかも水無しだよね

室内設備系は、戸建てデベ向け、マンションデベ向けで、それぞれで標準セットが違う
通常はマンション向けのほうが一つ上のグレードが採用されてることが多い
が、ここは戸建て向けグレードでも選んだか？　今時あのレンジフードとか買う方が難しい

どんなレンジフードが付いているのですか？

>>2156
MRいけばわかる

また始まりましたか

このマンションは省エネ等住宅では無いから直径親族からの贈与税の非課税限度額も1200万円ではなく、700万円。

利益追求しすぎ

先着順に移行してからだいぶたつのにずっと販売戸数は１２戸のまま

いくらなんでもこれだけの期間で１戸も売れないわけはない
ってことで考えられるのは、在庫はたくさんあるが全数だすと売れ残り感が
出てしまうため、１２戸としてる、と推測できる

>>2159

設備の有無は省エネなんだよ、ここ
価格はマシマシ

>>2160

それは別に問題ない
企業が利益追及するのは当たり前
売主が利幅最大化を狙うのも当たり前

利益を追及しようが中身が見合ってればそれでいい
見合ってないから売れないだけ
売れないことの責任を取らないと行けないのは結局売主と買っちゃた買主、双方だからね

マンションの良い面と悪い面の情報交換をして、一人一人の検討材料にするのが目的なのであって、誰の意見が正しいかを競って全体の結論を出す場所ではありません。

>>2159
嘘平気でかくなよ。1200だよ

>>2164

その通り
よって、個人の買うか買わないかの決断はどうでもいい
買うに値するかどうかを検討する場だからね

いつものヤバイ人がまたいるね！
ぎゃあぎゃあ騒いでもいいけど、嘘はダメだそ！

700万円だよ。プラス110万円で810万円。ってFPが言ってた。
省エネ等住宅では無いです。

>>2168 匿名さん
正確には約1200、高齢者配慮住宅で省エネ等住宅。そのFP首だな。
素人の俺の方が詳しい 笑

価格が省エネじゃないからだめなんじゃない

>>2166
良い方に解釈しすぎでしょ。

MRに行った方にお伺いします。
どのような理由でバルコニーにスロップシンクを付けなかったのか係員から説明がありましたか？

スロップシンクないとベランダBBQの時もいちいちリビング通過してキッチン行かないと行けないから面倒すぎ

>>2172 匿名さん
下階に水がかかるからって言ってましたけど、営業なので、嘘をつかない範囲ならなんとでも言えると思って基本は話半分で聞いてます。
コストカットも大いにあると思います。

ファインコートのほうがいいね
学園町だし立地もいいし価格も同等
設備まで上

>>2173 匿名さん
BBQはマンション共用部ではNGです。いこいの森公園へいきましょう。

1階テラス付き住戸には蛇口あります。

ベランダＢＢＱやると通報されて消防車が来ちゃうよ
あまりモラル欠如な事はやらないでね

>>2177 匿名さん

通報されないわ
無煙グリルだからね

>>2176 名無しさん

いつの時代の話してんだよ（笑）

ベランダＢＢＱはマンションによって可、不可です。

無煙グリルはBBQじゃないからね
ベランダで食事してるだけ

＞＞2179
今の時代だ。

>>2182 匿名さん
今２０１８年だよ

バルコニーで七輪使って秋刀魚を焼いたら通報された事が某マンションにて

>>2184
それはアウトやろ
そもそもBBQかどうかなんてのは関係ないからな
BBQの定義自体が曖昧だし
七輪使ってる時点でアウト
無煙グリルなら問題ない
カセットコンロもセーフ
花火はアウト
卓上IHやホットプレートもセーフ

完全制御できない系は全部アウトなんだよ

ちなみにベランダプールは禁止ですよ

ベランダでペットもアウトです！

バルコニーな

バルコニーで思い出したがここのバルコニー超狭いよな
これもBBQ禁止させるための措置か

ワイドスパンぐらいはほしかった

良いかも

ベランダ狭いとゴミがたまりやすいんだよな
ホタル族も増えるし
タバコだけがどうしても許せん　秋刀魚はべつにいいけど

タバコはマジでやめてほしい。

プールダメなんですか？

>>2194 マンション検討中さん

ダメですよ 水漏れの被害になる場合があるので

>>2193 匿名さん
タバコうざいよな
俺は見かけたらバルコニー越しにやめろと言うけど辞めないんだよな

契約者ではない人たちで会話が展開していますね。

間違っていることがあれば指摘いただけると助かります。

バルコニー超狭いとのことですが、寸法はどれ位ですか？

プールだめなんですね(>_<)
プレミストはオッケーって営業さん言ってました。あくまでも下にかからないように、排水も一気にやらないように、であれば！
BBQはやろうと思えないので聞いたことないですが、、。

シティテラスもプールダメって言われました。
まぁ、あそこはバルコニーが丸見えだから、できるとしてもしないかもしれませんが。
こことプレミストはバルコニーが曇りガラスだから、プライバシーが守られていいですね。

プールって子供がやるのでしょう。見えたら駄目ですか。もしかしたら大人が裸でやるのですか？

>>2202匿名さん
何言ってるのこの人気持ち悪い

>>2199 匿名さん
幅は部屋ごとに違いますが、奥行きは2メートルだったと思います。

奥行き2メートルなら狭くはないと思いますが。3メートル位を望んでいるのでしょうか。

質問ですが
プール可の場合でも、見えたらやらないものですか。どうして？

スロップシンクもないんだね、ここ
ベランダで BBQもできないね

>>2206
見えたら恥ずかしいでしょ、ベランダプールってのは要はおかねがないひとがやるモラルなき行為でしょ、マンションの場合は

>>2206匿名さん
子どもを変な目で見る人もいますからね…
そういうのを気にしない人もいれば、気にする人もいるでしょう。

>>2209

子供の心配の前の前にマンションでベランダプールしてる行為を恥ずべきだよ
共用部で個人がプールとか正気の沙汰じゃない
だいたい、うるさいし、水漏れの原因になるし、常識で考えてもわかる
マンション規約で禁止されていようがされていまいがふつうにわからんやつはちょっときついわ

ベランダプールが恥ずかしい人が沢山いるようだが、何が恥ずかしいのか理解できない。
水漏れを気にしているようだが、風雨でベランダが濡れることもあり気にする必要はない。
共用廊下でのプールは問題があるが、ベランダは共用部であるが生活空間として認められている。
うるさいとのことだが、中庭で遊んでいてもうるさい。
ここで言っている常識とはいったい何なのか。
私達は金持ちだから、金持ちはそんなことはしないとでも言いたいのか。

ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
一年中やってるわけでもないし。
心狭すぎ

>>2212
そういうモラルと常識がない人はマンションやめて戸建てにしなよ、迷惑だから
パシャパシャ楽しむなら素直にプールに行けばいいだけでしょ
心狭いとかそういう次元の話じゃないけどわかんない？
共有部でするなってことね　君の部屋の中でやればいいんじゃないかな

> ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
→よくない

> ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
→程度の問題ではない

> 一年中やってるわけでもないし。
→期間や回数の問題ではない

> 心狭すぎ
→それと関係がない

うちのマンションの場合はベランダプールは大丈夫です。コンクリートで囲まれています（アウトフレーム逆梁構造）ので。
網戸もここでジャブジャブ洗っています。水が外には跳ねません。
しかし、コンクリートではなく柵の場合は外に水が跳ねるのでやらない方がよいと思います。

>>2215
あなた、恥ずべきですよ、自身を
構造による可否、規約や規則的な可否、広さ的、物理的な可否の前に、
共同生活上、共有部でのプールはやるべきではないことぐらいわかりませんか？
やらないほうがよい、とかではなくやってはいけないことぐらいわかりませんか？

世知辛い世の中…

構造が関係します。水が外に跳ねるか跳ねないかで決まります。
跳ねないので規約では禁止されていません。

>>2217

そうは思わないです
社会生活上、当たり前だと思います
水遊びを思いっきりしたければそれ用の場所がありますからそこに行けば済む話
個人宅にてやりたければ自分所有の土地を有した戸建てでも可能です。

そうではないところでそういう行為を強行する人ってのはとどのつまりただの非社会的人間なだけだと思いますよ
道路、通路とされてるところでBBQをやられれば皆に迷惑なのと同じことです。
世知辛さは関係がありませんよ
ベランダでのタバコも同じことです。あなたの論理が通るならタバコだろうがBBQだろうがなんでもありでしょ

>>2218
共用部での行為が禁止されています。

駄目だ駄目だと騒ぎ立てる人が多いようですね。
マナーだの常識だのと曖昧なことを言っているが、ほんとに駄目なら規約に盛り込めば済むこと。ただそれだけ。

ベランダは専用使用権が認められており、管理規約で定めた禁止行為以外の行為を否定できない。

>>2222
認められていないし
避難通路でもあるし

あなた、じぶんのマンション隣人に相当迷惑かけてそうですね

ここみたいな郊外の安いエリアになるとこういうモラル違反者が増えるのはしょうがない
所得水準が下がれば教育水準も下がるし失うものが少ないからモラル違反者が増える
喫煙率も増えるし、マンションでの違反者も増える
実際、こんな常識的な話すら掲示板で会話がままならない
まともなエリアではこんな会話はされないからね
武蔵野市や三鷹市では路上での歩きタバコなどほとんどみない
喫煙所すらごく一部しかなくてみかけない　ファミリーに住みやすい
が、ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている

避難通路ではあるが専用使用権が認められている。洗濯物も干している。

>>2225
うわ、洗濯物まで...
ってか今時洗濯物を外に干すって時代が古いんだ

時代は2018年で古くはありません。
日光消毒です。省エネにもなります。

マンションでの規約を破ると違反者になります。

みんな暇すぎでしょ 笑
ここのひとたち検討してないっっしょ 笑

匿名だとみんな饒舌になる、ってやつですね。やれやれ

厳しい人が多いですね〜。暑い日が続くし乳幼児のちょっとした水遊びくらい良いと思いますけどね。下の階にかからないように、うるさくならないように気をつければ。もちろん禁止されていれば話は別ですが。

きっと楽しい人もいるのでしょうね。
また、暇の人も多いようですね。

武蔵野市住んでるけど路上喫煙もポイ捨てもよく見るけどね

>>2233
ええ、よかったね　匿名ならいくらでもいえるね
このスレに居着いて武蔵野市民だって（（笑）

>>2231
論点がずれてます　
うるさくなかろうが共用部での水遊び、火遊びは禁止です。
おわかりか？
安いエリアだともう根本がおかしいですね、その考え方、発想が

「ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている」の書き込み者は
この地域に住んでいる人でしょうね。

>>2227
あの、いまどきはベランダ干しも禁止ですよ
禁止されていなくともしませんよ　外ぼしで汚れるだけ　手間も時間もかかるだけ
いまは洗濯機で全て完結します
安いエリアになるとなんというかそういうのもわからないんですね

ベランダ干しの設備があり、外干し禁止？　日本語になっていない。

>>2238
飛行機には灰皿がありますが禁煙ですけど
現代のベランダにある設備もそれと同じですが
それに、洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないですから

ベランダ干し禁止？
ちょっと何言ってるかわからない
引くに引けなくなってしまったんですね

ベランダ干しに食いつくひばりヶ丘
きついなぁ

勘違いしていますね。

飛行機での喫煙は、アメリカ国内外のフライトについては2000年、正式に禁止された。しかし不思議なことに、機内は全面禁煙にもかかわらず、新しいモデルの飛行機にも、いまだにトイレに灰皿が備え付けられている。

なぜだろうか？　CNNの航空担当ジョン・オストロワー記者が、改めて飛行機に灰皿が必要な理由を説明した。オストロワー氏によると、これは飛行機にまつわる疑問の中でも、最もよく出てくるものだと。灰皿の謎は、アメリカの連邦規則集（CFR）にその答えがあるという。

「飛行機内の喫煙が許されているかどうかに関わらず、トイレには独立した取り外し可能な灰皿を、目立つように各トイレのドアの入口側、またはその近くに設置しなければならない」と、CFRには書いてある。

アメリカ連邦航空局（FAA）の広報担当者はハフィントンポストUS版に、飛行機での喫煙は許されていないものの、どうしても吸おうとする喫煙者を止めることはできないという。

「飛行機内で喫煙しようとし続ける人もいます」と、FAAの広報担当者は話した。「灰皿はタバコを捨てる場所を提供します。灰皿以外のゴミ箱や望ましくない場所に捨てると、吸殻から火事になる可能性があるからです」

もし機内で喫煙しているのが見つかったら、着陸次第すぐに、罰金などの厳しい罰則が待っている。

「まずやらなければならないのは、機内で火事が発生していないのを確認することです。なぜなら、彼らは吸殻を何度もゴミ箱に捨てると思われるからです」と、USエアウェイズの客室乗務員だったトレーシー・シアー氏は2015年にニューヨークタイムズに語った。「そして同時に、その乗客に法律に従ってやめるよう忠告し、コックピット（操縦室）に連絡します。たいてい、当局が着陸後に対応します」

>>2242

暇だな

熟読ありがとうございます。

この時期は速乾だから外干し最高。
台風だから今日はダメだけど。
柵の中ならいいじゃん。
赤ちゃんの肌着はちゃんと天日干ししたいし。
タワマンじゃ無理なのはわかる。

なんか自分勝手な人が多いマンションなんですね
モラルもへったくれもないんですな

■マナー
→客観（社会・集団）から形式付けられる行動パターン……つまりは「常識」を指す

■モラル
→個々人の主観としての道徳・倫理（あくまで自分の体験、憶測から生じる)

安いエリアはこれだから安いんだよね

言いたいことが言えていいですね。肩肘を張らない庶民的な街なんですね。

またやばい人が1人いますね。こないだと同じ人かな？笑

またいつもの人か。さぞかし素敵な街の豪邸に住んでるんだろうな。 笑

>>2239 匿名さん
洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないとのことですが、何に利用するためにあるとお考えでしょうか？

いつものおじさん暇だなー 笑
匿名さん のコメントはスルーで

ひばりヶ丘みたいに4000万円ほどで住宅が買えるような安いマンションだと住民の質も悪いのはしょうがないよ

タワーマンションでないのに洗濯物の外干し禁止という変な人もいるのですね。
もしそうであれば管理規約に盛り込む必要があり、重要事項説明で示さなければならない。

ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。荒らしの手口ですよ。検討者や契約者の品性をおとしめて購入検討者に二の足を踏ませる意図あり。冷静に判断しましょう。

>>2254 匿名さん
これも荒らしだ。

荒らしコメントは無視、削除依頼ですね。
開示請求もあります。

この荒らしの目的として次が考えられます。
①マンションを買えない人、または審査に落ちた人でその腹いせ。（購買意欲を無くさせる）
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
少なくとも、当該マンションより高グレードに住んでいる人は荒らしには出てこないでしょう。
それを念頭に、スレを見て下さい。

> 当該マンションより高グレードに住んでいる人は
東京だとほとんどじゃない？

> ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。

どのスレでも出てる話題じゃないような気がしますね
当たり前のことは普通は議論する必要性もないからじゃないですかね？

>>2260 は
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
でしょうね。

ここって最多価格帯の建物代と土地代の内訳ってどんな感じなんでしょうか？

>>2260
この人本当に何しに来てるんだろう
みんなを白けさせて、自分で惨めにならないのかしら

>>2264
あなたも人を批判しないで物件の話をしたらどうかな？

>2263
隣の借地権マンションの時は３０００万円の住戸ならば借地代２０００万円、建物１０００万円位でした。
ここは５０００万円の住戸ならば土地代３８００万円、建物１２００万円位でしょうか。

休日のひばりアム？の少年野球やってる時の声がかなり大きい。
少し離れてるけど、ここにも響きそう。

>>2263 マンション検討中さん
正確にはMRにご確認頂ければですが、建物代の方が高いと記憶してます。

>>2267 名無しさん
結構離れてるし大丈夫じゃないかな。前に通った時は試合してたがうるさくなかったよ。

>>2266 匿名さん

相場で考えれば土地坪は90万ですね
70m2だと約1900万円が土地代
マンション相場で言えば中古(築10年ほど)で坪単価160万円ほど
上物評価が坪単価70万になりますから1500万円ほど、3400ｰ3500万円が正味の価値でしょう
新築の場合は上物2割増しとして約85万円で1800万円ほどになりますね。
あとは売主利益分という事になりますね

70m2、4500万円ほどの部屋を買えば６００万円ほどが売主利益、3900万円ほどが正味の価値、土地が1900万円､2000万円が上物ぐらいと考えれば良いかと思います。

新築プレミアムを考慮してもこれぐらいで留めておかないと正味の価値とかけ離れてしまうためこのあたりをボーダーラインとして考えれば良いかと思います

新築で坪単価200でしたら10年で坪単価40万ほどの目減りです
耐久消費財としての償却費と考えれば管理費、修繕費、税も含めれば月11万の償却費です。賃貸でも同じような金額になるのでちょうどこれなら分譲に分があると言えますね。
それ以上になると費用対効果はとたんに悪くなりますから注意が必要かと思います。

問題になりそうなのが築15-20年以降ですかね
このエリア的に考えればこれぐらいの築年数以降になると買い手がだいぶ厳しくなりすですね。
空き地が多いエリアな分供給量も多いので新築含めて供給過多が続きそうだと予測できますね
一方、需要は今後は緩やかな下り坂になりそうな見込みが濃厚そうです。
鉄道利便性が低く都心にも遠いですから基本的には地元需要が基本になりそうです。
地元需要の人はわざわざ築年数が古いマンションを選ぶ理由がないので。

そう考えると、15年、遅くとも20年では売却して買い換えること前提での費用算出での
購入金額も算出するのが合理的だと思います。

＞＞2263
近所のマンション住人です。参考にして下さい。

昔、当方が買った時は土地代40％、建物代60％　でした。
購入土地単価は43.4万円／㎡　でした。
土地代は当時の公示価額の２倍位だったと記憶しています。
現在の公示価格は23.0～25.5万円／㎡　です。

レジデンスは若干地価の高い時期に購入した土地らしいので土地代50％、建物代50％位と予想します。
建物代が高いように思われるかも知れませんが共用施設も含まれているからです。

ちなみに当方の現在の固定資産税（都市計画税含む）の比率は
土地12％、自室建物69％、共用部建物19％　となっています。

現在住んでいるマンションはとても気にいっているので死ぬまでここにいます。

>>2276 ご近所さん

まぁそれは好きにされたら良いかと思います。費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
同じ車を何十年も乗るようなもんですからねー。

戸建の人も転居するのでしょうか。
永住を念頭にマンションを購入したのですが。
よって、費用対効果の意味がわからないのですが。

>>2275
>>2277
余計なお世話。

車の寿命は10年程度。中には20～30年乗っている人がいます。
また、2年ごとに乗り換える人もいますので車は人それぞれです。
建物の寿命は50～100年程度です。

>>2280 ご近所さん

寿命の話をしてません（笑）家にしろ車にしろ使ってる限りお金はかかりますから。

他者への配慮に欠けるコメントいくつかありますが、こうはならないようにしましょう。

あまりに不快なコメントには、開示請求、がいいかもしれませんね。
身元が明らかになります。

こいつほんと平日も土日も入り浸ってるな。感心するわ。
寿命の話をしてません（笑）
だって笑

>>2278 ご近所さん
永住は結果論ですよ

長谷工の長期プレミアムアフターサービス、これいいと思う。10, 15年だったか。最近は他の物件でも付いてるのだろうか。

ＵＲ団地建替地域が比較対象と思っていましたがお隣駅のアンヴィーネ保谷１５３戸が第１期１１０戸即日完売でした。人気の有無は強烈です。これから先はＵＲ建替地域では最後発のプレミストひばりが丘シーズンビューと大型物件として最終決戦になります。共通する特徴は価格が先発物件より高めなのに何故か仕様は低め。第１期販売を行っても低調な滑り出しで先着順販売をひっそりと続ける感じは似ています。入居開始も９月下旬からと若干先行する程度の同じ様なスケジュールで進行するので完成在庫として比較がしやすいです。

>2286
デベが本来持つべき責任を施工会社の方が持つというのはちょっと違和感があります。
三菱は単なるお飾りな感じがします。レジデンスのブランドも悲しい。

>>2286 名無しさん
シティテラスもついてましたよ

費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
だって笑
理にかなってないのはお前だろ。
自分より愚かな人間に理にかなってないと言われるとか笑
車と家を同列にする時点で程度の低さがわかる笑

アンヴィーネとは周辺環境が全く異なるからなあ。

アンヴィーネは人気の保谷だからな
高嶺の花

>>2286 名無しさん
それっている?
10年もしたら普通売って住み替えるでしょ

5000万円の物件の場合
デベの取分1000万円、施工会社の利益500万円、販売管理費500万円。よって、原価（土地購入費＋建設費）は3000万円と類推します。

>>2294 職人さん

ここはそんなもんだね

>>2294 職人さん

土地1500万円、建物1700万円ぐらいが原価でしょうな
設備が廉価版だから上物はだいぶ経済的

「10年もしたら普通売って住み替えるでしょ」
との意見がありますが、永住を前提とした人がかなりいます。
長く住んでいると愛着があり、売却しての住み替えが躊躇されます。
10年で住み替えは賃貸の人が多いですね。

>>2292匿名さん
保谷って人気なのですか？何で？

>>2297 匿名さん
永住って言うか決まった期間で売ること前提で買ってないだけで結果的にはみんな住み替える事になる
じゃ無けりゃそもそも今の新築マンション市場など形成されてない
5割近くは2次取得者だよ（笑）
具体的な住む期間を(まだ)決めてないだけで、それは永住目的とは違うし
あとエリアに愛着あればエリア内で物件変えるだけの話でしょ
このマンション購入者だってエリア内移住者はいるから。落ちゆく船にずっと乗りたい人はいないからね

>>2298 匿名さん

住環境がよく教育水準も高い

何のために住み替えるのか目的が見えない。
家は一生もんなんですが。

>>2301 匿名さん
なんの為? 上物古くなるし古くてやすくなるマンションはそういう層がよってくるから。マンションって小さな自治体みたいなものなので。だからマンションって脱出戦略必須だと言われるんだが。まぁ永住したい人はしたらいいよ。誰も止めやしない。その人の自由。
多くの人は住み替えて住環境を良くするから

転勤族などでない限り、大半の人はマンションでも永住目的で買うもの。
10年で住民が入れ替わるようなマンションなんて住みたくない。。。

永住しないって言ってる人は賃貸で転々としている渡り鳥ですかね。

>>2303 買い替え検討中さん

ハイハイ、でも残念ながら築30年にもなると新築時に購入した人、つまりは1期生はもうほとんどいないのが現実。車も同じ。壊れたから買い替えるのではない（笑）
永住、永住と言うけど実際永住しないから。買った時にしたいと思っていてもね。

>>2304 匿名さん
永住、永住って言う人ほど周りに踊らされて迷い鳥になってるの、よく見るよ。

数世代に渡って何百年も住み続けた家があるのですが。

>>2303 買い替え検討中さん

ならマンションやめといた方がいいよ（笑）
大規模なんて常にどっかの部屋は売ってるか賃貸出されるから。物理的な場所や家に縛られないからね、現代って。

>>2307 匿名さん

戸建とマンション一緒にしないで

>>2307 匿名さん

マンションの話でしょ

今日もまた盛り上ってますね!!

何か変なのがいるから削除依頼（退場）して貰いましょうかね。

大規模にいますが、住環境に満足しているのか全く売りに出ませんね。

変なのとくだらない議論する必要はないでしょう。はいはいと無視しましょう。
ここはあくまでもただの情報交換の場です。議論しても全く意味ないです。

検討も買いもしないのに、どんだけレジデンスに粘着してんだ。ほんとに気持ち悪いな。

>>2314
ええ、そう思います。
なので、あなたも合いの手を打たないでそのままスルーして物件の話をしてください

保谷は良くも悪くも駅前含め落ち着いてるよね。畑が多いからこれから大きく変わる可能性はある。ひばりヶ丘は出来上がった感じかな。それがいいんだけど。

中学受験事情はどんな感じですかね？

保谷も駅前でいいなぁと思いましたが、
ひばりヶ丘はフレスポもできるし、生活する上で必要な物がほぼ揃っていて魅力です。
ここを遠いって言う方いますが…もっと遠くから通勤してる人なんてたくさんいますよ。

>>2319
ここは西東京市内での勤務の人、特に車通勤の方が多いので電車通勤の方は少数派ですから重要視されませんよ　行っても池袋まで

車必須のエリアですが駐車場が随分と高いと思いました
意外にバカになりませんよね

電車通勤の人も多いんじゃないかな。朝は駅まで結構な量の人がぞろぞろ歩いてるでしょ。

もう相手にすんなって

>>2322
もちろん、０じゃありませんから
西東京市だって人は多いですからね
絶対量が多いので朝の通勤時間はそれなりにはいますよ、さすがに

>>2300 匿名さん
本当ですか？きいたことないです

>>2325
有名ですよ

>>2326
保谷については絶賛なんですね

ひばりが丘は都心まで3時間掛かって電車通勤が少数派で所得も教育水準も低いのに、隣の保谷絶賛！

>>2327 マンション検討中さん

絶賛していないよ
どこだって特徴があるのは当然でしょう
ここだって安いエリアという特徴があります それを良いと判断するのか悪しとするかはあなた次第

ひばりヶ丘ってよりも、ここは谷戸町だからね
伏見通りを境に西か東かでもだいぶ雰囲気も違う

70m2に押さえておくか、80m2にするかでだいぶ大きな違いを将来的にも生みそうですね
23区では70m2が主流ですがそれは価格や土地のなさから来ていますけど、ここだとリセールでも
80m2が主流になってますから

赤バラ増えたと思う。

バラが今ちょうどモザイク的な感じですよね
感覚的にはなりますがあと半分ぐらいなんでしょうかね
来年末には完売できますかね　

>>2329 匿名さん

4500から4800位の部屋が多かったと記憶していますが、安いんでしょうか？アンビィーネ保谷と比較しておりまして、なにせ土地勘がない中探しておりますので、どちらも決め手にかけます。嫁が妊娠中なので、気持ちはこちらに片寄りだしたのですが、先ほどの教育水準のくだりを説明して下さる親切な方おりますでしょうか？
初めて投稿させて頂きますので、何か失礼があればスルーしてください。

>>2334 通りがかりさん
この界隈に32年住んでいますが、これからお子様がお生まれになるのでしたらレジデンスの方が良いと思いますよ。
誰かも書いていましたが、アンヴィーネは目の前の道の交通量が多過ぎて自分の子供のことを考えても心配になります。
ひばりが丘は公園も多いですし東久留米の方の落合川は夏に水遊びさせられるいい場所ですし、田無の方に行けば多摩六都科学館があります。レジデンスは通りに面していないので静かでいい場所だと思います。
こんなこと書くとまた営業かと言われそうですが、違いますので悪しからず。

>>2334
保谷は大泉学園の影響力が大きいからです。
大泉学園は高いからです。さらにそのお隣の石神井公園が最も高いです。
西に、西に、と移ってくるため、所得水準と教育水準が高くなります。
子育てにはもってこいです。

>>2335
ご紹介してるのは、東久留米、田無、花小金井、ってことになりますね、結局
大きな公園があるのは東久留米と田無、花小金井ですね
多摩六都科学館も田無か花小金井
田無と花小金井は公立小中学校の教育水準が非常に高いエリアですね。
東久留米は商業施設が多くこのエリアでの中枢でもありますね
子育てとして短いに高い教育環境を得たいのでしたら少し値は張りますが
そちらの方が向いてるかもしれませんね。もちろん、こちらを購入して車で
お出かけするのも別に問題はありませんけど

2334です。

よくわかりました。ありがとうございます<(_ _)>
田舎から出てきたものなので、非常に有益な情報でした。
ありがとうございます。値段もそんなに変わらないので、やはりどちらも決め手にかけます。保谷か、ひばりか？
早く決めないと、部屋がなくなりますね。

>>2286 名無しさん
長谷工の物件は全部ついてるんですかね？シティテラス、プレミストもついてました。

>>2338
決め手に欠ける場合は一旦やめてみた方がいいと思いますよ
最近は23区も安くなって来てますからね
ちなみにひばりヶ丘は地縁者向きです。ひばりヶ丘団地、という地名でもわかりますが
戦後の団塊世代の親世代に新興住宅開拓地として生まれ、そして、その子供達（団塊世代）が
都心部にでていってしまい、で、団塊ジュニア世代では西東京エリアの場合は、三鷹、武蔵野市、
田無や花小金井が有名になり、そしてここ最近にて初代世代の寿命とともに建物の寿命が終わりを
つげて建て替えて供給が多いのが今のひばりヶ丘の姿です。
世代ごとに偏りがありすぎるエリアが故に、なかなか継続した発展ではなく、急激な発展と衰退ってのを
繰り返してるエリアがここの最大の特徴です。
地縁者ではない人にとってはいまいちピンとこないのはそれはある意味しょうがないですよ

でもそのかわりに安いですから経済的ですよ、やはり
ピンときちゃうようなエリアって高いですから
住まいは必要ですが、住宅だって幸せに生活するための手段の一つにすぎませんよ
今みたいな全体的にマンション高騰期においても4500どころか4000万円を切る価格で新築がかえるような
エリアはそう多くはありませんからね。
昔のバブル期と違って今高騰してるのは、人件費と資材費、つまり上物です。
土地が安いからこそ、上物の価格があがっても4000万円ほどで手に入るわけでとても経済的だと思います
マンションだと固定資産税（特に上物）が高いですし、修繕理、管理費は最低必要ですから。
加えて、車もあるなら駐車場代も必要です。マンションで4000万ってのは戸建でいえば5500万円相当を買うのと同じぐらいの
費用負担額になりますから、経済性重視っていうのも選択肢としてはありだとおもいます

>>2339
長谷工はプリンタービジネスと一緒で打った後から太く長く儲けるビジネスだよ
アフターサービスの定期購読モデルで最近急成長なんだよ

>>2340 匿名さん

2338です。
そうですね。よくを言えば23区に住みたいのですが、今は高いです。生まれる前に買わないと共働きなので、あまりゆっくり時間が取れないこと、また保育園のことを考えると定住したく、模索しております。
また家賃もかかりますので、タイミング的には今買いたいのが本音です。
また増税や、人件費の高騰から、マンション価額は下がらないと踏んでいます。
ひばりが丘の歴史調べてみます！
でもみなさん親切なので、びっくりしました！ありがとうございます！

>>2342 通りがかりさん
23区は高いですよね。安くて足立区。
ただ23区の方がやはり小児医療費など手厚いです。
でもひばりが丘、いいところですよ。
この物件よりもう少し駅から離れた団地エリアもゆったりしていて緑が多く子育てにはいい環境です。
いい物件に出会えますように(^^)

23区に住みたいけど4000万円じゃ住めないんだよね
都下でも中央線沿線は高いし
埼玉に近い西武池袋線沿線ぐらいだよな

都心の喧騒を好む人は別にして、4000万円で住むには最適地です。

今日は西側市道を通行止めにして
市道と自主管理公園、歩道、エントランス車寄せの境界線を工事しています
最終的な輪郭が見えてきました

>>2345 匿名さん
それは言えるね
4,000万円でお釣りが来る新築買えるのはほとんどないから

2900万円でも新築がありますから。

教育費にもお金かかるから家が安いとありがたいですねー
このあたりは家賃相場が安いのもあって8万円ほどですからね
分譲マンションだと管理費・修繕費・固定資産税が最低かかるし
ローン支払いは6万円ほどにしとかないと8万円なんて簡単に超えてしまいますよね

家賃相場が安いのもあって8万円そんな安い賃貸あるのですね。なんか4000万以下の部屋とか、本当のはなしなのでしょうか？

>>2350 通りがかりさん
3900万円でうってますよ
ここも、シティもプレミストも。格安エリアなのがこの界隈の良さだと思います。

>>2351 匿名さん
広告を真に受けてるなんて現地行ってないのがよくわかりますわ〜

>>2352 マンション検討中さん
何をそんなに事実を隠したがるの?
MRいってて価格も知ってるよ

>>2353 匿名さん
2LDKの部屋含めてでは？

>>2354 マンション検討中さん
3LDKだよ
知らないの? MR行ってみなよ

もしかして私がいったときにはまだ、価格未定でしたゴミ置き場の上の部屋ですかね？

ここにいる通りがかりさんって、通りがかって止まってるんですかね？
ずっと執拗に粘着されてますますよね

初めの頃から何回か
MRに行きましたが3900万円の3LDKは、
ひと部屋とかしかなかったですよ。
なのでほとんどないはずです。
C棟はいくらで販売されるんでしょうね。

教育水準については、東京都資料の、区市別の調査結果 を見れば、このあたりの市、区はほとんど変わらないですよ。私はとりあえず平成29年の資料で中3の教科別で見ました。

通りがかりさんは検討されている方なので、粘着とは違うと思います。
検討もしていないのに執拗に粘着されているのは、いつもいる匿名さんではないですか。

>>2360

そういう話はもういいので物件の話をしませんか？
もううんざりです。投稿者に対するコメントばかりで物件に対するコメントがまるでない。

ネットで匿名だと声が大きくなる人ってどこにでもいるんですね...
私のマンションコミュニティ掲示板の使い方としては個人的所感(ポジティブもネガティブも)投稿は無視してトピックスだけ抜き出して全て自分で調べるようにしてます。

外構がかなり出来上がって来てますね。毎朝駅まで歩く途中に寄ってみてますが、歩道や車寄せの姿が段々と見えて来ました。
お盆前には概ね形になりそうですね。

８月末には外構工事が終わりそうですね。内装工事は９月末までかかるのでしょうか。それとも、８月末に全ての工事が終わるのでしょうか。

いよいよ正念場ですね

旧盆休みに入る前に自主管理公園、歩道などの工事は終えるようです。
長谷工の品質検査要員が１０名位で各所を点検しているのでおおよその内装は終えていると思います。

>>2369 匿名さん

って事はいよいよ秒読み段階ですね！
在庫も多いので値引きに期待できそうです

今ここでの値引きは契約済者の感情もありますのですぐにはできません。
完成後、半年とか１年を経て、ほとぼりが冷めてからの値引きになるでしょう。
例えば、同時に入居してお隣さんが１割安い、２割安いではたまったものではありません。

>>2371 職人さん
値下げ、は公示価格からの下げをおおっぴらにしますが、値引きってのは公示価格はそのままに割り引く事であり取引者との間だけで交わされるものです。最初にやってたインテリアオプション券もそう言う意味では値引きに近いものがあります。
後者はいつでもやられてますよ。応じるかどうかは売主次第です。言うまでもなく売り出し直後は難度が高く、後半になればなるほど低くなります。

自主管理公園の工事用柵が全部外されて全容が見えています
市道との境界線を工事中なので夕方には再度策で隠れてしまうと思います

かなり売れ残りがあるようですが、商談の時にエアコン（３台）を要望すると無料で設置して貰えるでしょうか。

周囲がだいぶ出来ているようですね。週末見に行こうと思っているので楽しみです！

>>2375 匿名希望さん
ちょくちょく通っていますが、平日は結構見えていても週末は工事作業がおやすみなので、フェンスであまり見えない可能性もありますよ。ただ、だいぶできてきているのはわかると思います。

やっぱり夕方にはエントランスから自主管理公園歩道の出入口までは中が見えない様に完全な隙間無しのフェンスで覆われていますが今日で植樹は全部終わっています。　市道を通行止めにする作業は後３日の予定なので歩道と市道の境界は週末には綺麗に出来上がっているでしょう。

公示価格とは
地価公示法にもとづいて土地鑑定委員会が公表する土地の価格をいう。
適正な地価の形成に資するため、全国の都市計画区域内等に設定された標準地（平成19年地価公示では3万地点）について、毎年1月1日時点のその正常価格を複数の不動産鑑定士が鑑定し、土地鑑定委員会で審査して決定した価格であり、同年3月下旬に公表されている。更地の単位面積当たりの価格として示される。
ですので
2372は、公示価格ではなく公表価格ではないでしょうか。

2375です。
平日はなかなか行けないので、週末に隙間から覗く程度ですがお天気良ければ見に行ってみます。情報ありがとうございました。

最近の写真がありましたら掲載をお願い致します。

植木はあのままでしょうか？
前を通るとかなり家の中が見えて、、人通りもあるので心配です。

樹木の心配って１階のバルコニーに面した植栽ですか
ちょっとスカスカ過ぎてこれから生育するとしても入居当初は丸見えで心配ですね
来年春から秋にかけて茂るのを待つしかないみたいですね
買われた方は内覧会でクレームをつけて暫定的な目隠し設置をさせるのもありでしょう。

今日は北西角の樹木を伐採した自主管路公園歩道入口の工事を初めて行っています。
ここが駅から徒歩で来た場合の最初の敷地内へのエントランスですね。
隣のブリリアは自主管理公園に物件名のプレートが設置してありますがここはどうなるのでしょうか。

１階のバルコニーに面した植栽は、入居時にはかなり生育していますよ。

エントランスとは
「建物の出入口部分や玄関を意味しますが、一般的にはマンション等の建物全体の入り口（共用玄関）のことで、最近は防犯上オートロックになっている場合が多いです。」
とあり、敷地入口ではなく共用玄関を指す場合が多いです。
駅歩10分は伐採した木の場所までです。西側のメインエントランスまでは駅歩11分になります。

歩道の植栽が少ないとのご意見がありますが、CGを見るともっと多く植えられているので、今から追加で植えるのでしょうね。
歩道の舗装工事が終わってから始めるのではないでしょうか？

「歩道の舗装工事が終わってから始めるのではないでしょうか？」とのことですが
特段の理由が無ければ歩道の舗装工事前の植栽で終わりだと思います。
舗装後の植栽は、せっかく造った舗装歩道が土で汚れるからです。それが作業順序です。
なお、CGと違うではないかと掛け合っても門前払いされるでしょう。CGはあくまでも予想図です。

写真をどうぞ

↑ａ棟から自転車置き場への入口
↓駐車場と自主管理公園

↓ａ棟エントランス側植栽

外構工事は何とかお盆前に終えそうですね（細かい所が幾らかは残りますが）。

>>2390 名無しさん

写真嬉しいです！
なかなか行けないので、、ありがとうございます。