4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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>>60500 匿名さん
> マンションはランニングコストが掛からないとでも思ってるマンション派の書き込みだね。

もしくは、管理費・修繕積立金に触れて欲しくない事情を持っている人の書き込み。

それはだれかと言うと・・・。

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★元祖スレとのレス数の差が10,000を超えました♪(現在10,502レス差)

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☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

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>>60504 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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>>60504 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

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貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

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4000万マンションの良いところ聞きたいね。

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>>60478 匿名さん

横須賀線、根岸線、京急線沿線で徒歩3分以内
延床110m2以下
6000万以上

の検索結果０件と出ました

https://suumo.jp/ikkodate/kanagawa/ensen/

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>>60509 匿名さん

良い不動産とのめぐりあわせは運の良さと時間をかけることですよ。

ましてや戸建ての中古ならなおさら。

私も、2500万で駅徒歩8分100平米超の戸建てを購入しましたが、本当に運が良かったと思います。

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マンションの管理費が、ほぼエレベーターの保守点検と昼中しか居ない管理人の時給だからコストバランスが悪いという意見が多数なんだろうね。

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>>60505 匿名さん

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下というへんな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥だね。

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>>60512 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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>>60513 匿名さん
> マンションも買える

6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。

購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。

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マンションさんは戸建てに喧嘩売らなきゃいいのにｗ
どうしても口を出さないと気が済まないんだろうね。マンションさんの書き込みによって結局スレが延々続いてる。

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ここのマンションさんは安いマンションしか見れないからだね。
ご愁傷さまとしか、、、

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>>60510 匿名さん

特殊な例は参考になりません
それを言うなら
マンションも運
戸建ても運

平均値でどっちがいいか比較すべき

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>>60518 匿名さん
> 平均値でどっちがいいか比較すべき

平均に意味は無い。
平均で比較して何になる？

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>>60478 匿名さん

>平米数は？
>延床105m2

住宅金融支援機構2016年度調査によると

土地付注文住宅の床面積
全国平均　113.3m2
神奈川平均　105.9m2

7000万も出して
結局ふつーーーーーーーーーの家じゃん

4000万のふつーーーーのマンションか
7000万のふつーーーーの戸建てか

ということが証明されました

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>>60519 匿名さん

さまざまなケースを集約したのが平均値。
比較するなら平均値にこそ意味がある。
そこから大きく外れた実例は他の人の参考にならないからね。

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>>60520 匿名さん
> 4000万のふつーーーーのマンションか

6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。

購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。

> 7000万のふつーーーーの戸建て の一択。

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「区分所有権」と「所有権」の違いでしょ。部屋を買うのと家を買う違い。

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>>60521 匿名さん

理論的でないね。

> そこから大きく外れた実例は他の人の参考にならないからね。

なぜ、平均値なら参考になるのか？

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>>60520 匿名さん

いまはマンションの値段が上がっているから、普通のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場。
何度も言ってますがね。
ここの戸建さんはいつまで古い価値観に浸ってるんだろう。

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>>60524 匿名さん
多くの実例の平均値だからだよ。

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>>60525 匿名さん
> マンションは6000万からってのが相場

なおさら、4000万マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。

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>>60526 匿名さん
> 多くの実例の平均値だからだよ。

多くの実例の平均値だとなぜ参考になるのか？

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>>60524 匿名さん

ランニングコストが異常に高い僻地のリゾマンを検討したら7000万の戸建が買えましたってのが誰の参考になるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>60528 匿名さん

参考になる人の母体が多いからだよ。

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>>60529 匿名さん
> ランニングコストが異常に高い僻地のリゾマンを検討したら7000万の戸建が買えましたってのが誰の参考になるんですか？

マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てが買えると言う参考になる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>60530 匿名さん
> 参考になる人の母体が多いからだよ。

言い方変えているだけだな。

やりなおし！

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>>60528 匿名さん

100人のうち30人に参考になる実例の方が、5人しか参考にならない実例より汎用性がある。よって議論するなら平均値から始めるべきだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>60532 匿名さん
いきがるなよw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>60531 匿名さん

100人のうち30人に参考になる実例の方が、5人しか参考にならない実例より汎用性がある。よって議論するなら平均値から始めるべきだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>60533 匿名さん
> 汎用性

汎用性とは「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」である。
例はあくまでも例。

実際に購入しようとしているマンションで試算すれば良いだけ。

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>>60536 匿名さん

汎用性のある例で議論する方が優先順位が高い。
以上w

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>>60535 匿名さん
> 100人のうち30人に参考になる実例

矛盾しているな。
平均とは、「どの実例でも無いもの」なんだよ。

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>>60537 匿名さん
> 汎用性のある例

意味がない。
平均とは、「どの実例でも無いもの」なんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>60536 匿名さん
100人のうち１人にしか参考にならない実例より、沢山の人に参考になる平均値で議論する方が優先順位が高い！

以上w

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>>60540 匿名さん
> 平均値で議論

平均値で議論するよりも、当人が購入しようとしているマンションで試算する方が優先順位が高い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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マンションさんは、マンションに不利な条件が例にあげられてるのが気に食わないだけでしょ？ｗ

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>>60539 匿名さん

オタクは検討済みだからそう言えるだけ。

これから検討する人には汎用性のある平均値を示してあげないといけない。

何のため、誰のために議論するのか、もう一度顔を洗って出直して来なさい。

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>>60509 匿名さん
駅徒歩3分以内は貴重ですからね。

土地なら今でもいくつか売りに出ていますよ。
そういう物件を逃さずに手に入れることが重要です。

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マンションさんはまず平均値・中央値・最頻値をお勉強しましょうね(笑)

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>>60543 匿名さん
> これから検討する人には汎用性のある平均値を示してあげないといけない

そんなもの必要ない。

「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解し、
当人が購入しようとしているマンションで試算すれば良い。

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地方に住んでいる者です。

同じ学区内の
4000万円前後の新築マンション最上階角部屋と
8000万円台の太陽光付き・築3年・中古2階建て豪邸で悩んでいます。

マンションの場合は住み替えも予定
豪邸の場合は一生住むつもりです。

両方とも同じ駅から徒歩10分以内ですが
駅はほとんど利用しません。
基本車で移動します。

マンションの駐車場は1000円/月です。

豪邸は老後不便かなとか
でも豪邸は憧れるなとか
最上階の眺望も憧れるなとか
8000万のローンはすこし不安かなとか

結論が出ません
アドバイスお願いします。

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>>60545 匿名さん
> マンションさんはまず平均値・中央値・最頻値をお勉強しましょうね(笑)

これは同感。
マンション購入者の方が平均年収高いと言うのを主張するあたりから平均がベストと思っているフシがある。

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>>60546 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建の比較は非常にレアなケースだということを理解しないといけませんね。

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>>60543 匿名さん
ですね、既に買ってるならどちらが正解だったのか結果は出てるので。今から買うならどちらが良いかという議論にしないと、戸建さんは何も言えない筈だね。

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>>60548 匿名さん
主張ではなく、戸建さんにとっては頭の痛い事実ですよ。

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>>60549 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建の比較は非常にレアなケースだということを理解しないといけませんね。

だから何？

「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解の助けにはなる。

あとは、当人が購入しようとしているマンションで試算すれば良い。

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>>60551 匿名さん
> 主張ではなく、戸建さんにとっては頭の痛い事実ですよ。

だから、そう思う君に「平均値・中央値・最頻値をお勉強しましょう」と言っている。

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>>60544 匿名さん
いくら駅近でも床面積100平米の戸建ては候補にないなー

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戸建ては豪邸と言われる一等地が売りに出れば大体分割して売りに出るか賃貸マンションになる

ただ超一等地は基本売りに出ず相続するほうが多いと思うよ。売ったら二度と買えないから

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世帯年収と勘違いしてるっぽいからね。
どのみちマンションは居住面積が狭いので、家族も少数になる。夫婦共働きが多いという考察になるだけでしょ。

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>>60552 匿名さん

オタク無責任ですね。

知人にローンを2000万も増やそうとしてる人が居たら、普通はなんかアドバイスするでしょうw

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>>60557 匿名さん

意味不明。
平均と何か関係あるのか？

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どっちにしても、マンションが高くて買えないので郊外の戸建にするしかないってのが現実。

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戸建ては高いからね。

都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。

頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。

底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。

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>>60558 匿名さん

平均値を知ってるから、2000万もローンを増やすのがレアなケースであり、一般的な相場よりはるかに高いってのが分かるんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>60560 匿名さん

それでも高いので買えないのがマンション。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>60562 匿名さん
> 高いので買えないのがマンション。

6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。

購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。

意味・目的・メリットなく、無駄に高いだけなのなら、なおさら買う必要なし。

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一般的には4000〜4500万で比較するもの。

そこから大きく外れたケースは、本人にしか分からない特殊な条件があるので、一般には参考にならない。

以上w

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6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。

マンションさんがマンションを購入する意味・目的・メリットがある前提でしか語れないのが、それを如実に表してる。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>60563 匿名さん

ないなら早く退出しなさい。いつまでも粘り付きなさんな。

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>>60564 匿名さん

堂々巡りだね。

このスレでは「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解すれば良い。

あとは、当人が購入しようとしている実際のマンションで試算すれば良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>60566 匿名さん
> ないなら早く退出しなさい。いつまでも粘り付きなさんな。

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

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>>60561 匿名さん
> 平均値を知ってるから、2000万もローンを増やすのがレアなケースであり、一般的な相場よりはるかに高いってのが分かるんだよ。

自分が購入しようとしているマンションが平均的なのか、特殊なのかってランニングコストうんぬん以前の問題じゃないか？ｗ

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>>60547: 匿名さん
>地方に住んでいる者です。

>同じ学区内の
>4000万円前後の新築マンション最上階角部屋と
>8000万円台の太陽光付き・築3年・中古2階建て豪邸で悩んでいます。

>マンションの場合は住み替えも予定
>豪邸の場合は一生住むつもりです。

>両方とも同じ駅から徒歩10分以内ですが
>駅はほとんど利用しません。
>基本車で移動します。

>マンションの駐車場は1000円/月です。

>豪邸は老後不便かなとか
>でも豪邸は憧れるなとか
>最上階の眺望も憧れるなとか
>8000万のローンはすこし不安かなとか

>結論が出ません
>アドバイスお願いします。

失業、病気など不測の事態が起こっても余裕あるのかな？

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>>60554 匿名さん
予算は4000万円+ランニングコストですよ？

不便な場所の戸建でもいいんでしょうか。
だとすると、マンションと比較する意義がよくわかりません。
利便性重視だからこそマンションと比較しているんじゃないんですか？

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>>60571 匿名さん
戸建は郊外でこそだと思うよ。広さと安さが戸建の良さなのに、利便性の高い地域だと恥ずかしいミニ戸になる。それは嫌だと思う人が多いと思うけど。

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利便性二の次で広さ重視なら
マンションと比較するまでもなく戸建一択でしょう。

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新築4000万で最上階角部屋だと相当狭いな

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もしくは立地に難があるか

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>>60567 匿名さん

比較しようとしている物件が、平均値から大きく外れているかどうかの検討は有用だね。

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>>60576 匿名さん
> 比較しようとしている物件が、平均値から大きく外れているかどうかの検討は有用だね。

それって、普通に「購入しようとしているマンションが平均から大きく外れているかどうか」って話ですよね？

ランニングコスト差うんぬん以前の話ではありませんか？

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60573 匿名さん　
利便性と広さ重視なら4000万以下のマンションと比較するまでもなく戸建一択でしょう。

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マンションさんが語る「一般的」「平均的」なセキュリティ設備。

>>3487 匿名さん
> マンションの部屋へ入るまでのセキュリティ
>
> １．エントランスのオートロック
> ２．エントランス入ると２４ｈ勤務の警備員の監視
> ３．コンシェルジュカウンターのコンシェルジュ
> ４．エレベーターホールのオートロック
> ５．エレベーターは鍵がないと動かない
> ６．部屋の鍵
>
> その他
> ７．部屋の扉、窓の防犯センサー（何かあれば２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．緊急ボタン（鳴らせば、２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．敷地周り、建物内を警備員が巡回
> ９．敷地内、建物内の防犯カメラ（もちろん、警備員室で２４ｈ監視）
> １０．高層なので侵入窃盗はスパイダーマンでもない限り無理。
>
> こんな感じ。

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マンションさんって、物件価格のみの比較だと豪華な共有設備やサービスを謳うのに、
ランニングコスト踏まえるぞと言った瞬間に平均的な管理費・修繕積立金を主張するから面白い。

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ここで比較対象になるのは4000万以下のマンションだけ。

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まぁ、このスレを通じて、マンションの管理費・修繕積立金が住宅ローンの負債と同じであると認識できれば良い。

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他人の生活音を気にしないといけない、、、
ネットカフェみたいだな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>60580 匿名さん
共有設備うんぬんは価格よりも規模によると思うよ。価格と結びつける貴方の方が笑い者。

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宿泊するならどっち？

本館と言う名の共同客室棟
or
個室専用露天風呂付き離れ

どちらも大浴場には入れます。

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>>60584 匿名さん　
>共有設備うんぬんは価格よりも規模によると思うよ。価格と結びつける貴方の方が笑い者。

ではあなたの4000万以下のマンションの主要共用設備と専有面積、ランニングコストはおいくら？

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最上階、角部屋、駅近、95m2のマンションが4299万円ですよ。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-74840022746/

築48年、管理費22,480円、修繕積立金16,600円、駐車場代15,000円ですが・・・

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>>60586 匿名さん
人に聞く前に調べてくれ。最近の大規模ならどこも充実してるし、充実してないところを探す方が難しい。
そんなんだから笑われるんだよ。

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＞築48年、管理費22,480円、修繕積立金16,600円、駐車場代15,000円ですが・・・

この築年数になるとお化け屋敷みたいなマンションですね(笑)

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こんな物件はいかがですか？

築20年ですが、管理人常駐、トランクルーム、宅配ボックスありの57m2で4290万円です。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1192950008077/

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トランクルーム無しでいいなら、こんなのもありますね。

築3年、矢向駅徒歩8分、3LDK71m2
24時間ゴミ出し、宅配ボックス、管理人常駐
物件価格4,380万円、管理費14,100円、駐車場代17,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1150330001308/

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>>60590 匿名さん
リビング12畳、部屋は5畳と4畳って(笑)

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>>60588 匿名さん　
>人に聞く前に調べてくれ。最近の大規模ならどこも充実してるし、充実してないところを探す方が難しい。
>そんなんだから笑われるんだよ

4000万以下のマンション住まいだと、自室の専有面積やランニングコストをかたるのが恥ずかしい。

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＞＞60583 匿名
野良の犬猫の侵入と落としものの後始末も、気にしないといけないよ。
同様に、不審者の侵入に対してのセキュリティも、気にしないとです。

加えて、隣戸からの匂い・ゴミや枯れ葉の飛来・植栽の枝の領空侵犯・雨水の流入・
安普請の駐車場の屋根の雨音・発展途上のピアノの迷演奏の音・母親の叫声・泣き声・
夜間の自動車の出入時のライトの照射や排気音・ドア開閉時に漏れ聞こえるＢＧＭ音等々。
　
もし、敷き詰めるお庭（敷地）があれば、玉砂利を敷くと人獣の侵入防止効果がありますよ。

ただ、砂利を敷く面積が、一定以上は確保出来無いと、防御ラインが限りなく狭くなり、
敷く意味が薄れますから、要注意ですね。

堅牢なる塀に囲まれていたり、警察署・交番等の公機関に近接していたら、まあまあ
相対的に安心感はありますね。

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プレイズ三郷中央
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ここなら最上階角部屋4000万以下で買えるよん♪

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マンションだが、ここの戸建さんよりも広いけどねw

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プレイズ三郷中央
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最上階角部屋
3,990万円
専有面積　77.45㎡
バルコニー　13.47㎡
駐車場月額使用料　5,000円〜6,000円／台
つくばエクスプレス「三郷中央」駅徒歩2分
秋葉原まで20分

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>>60596 匿名さん
うちは広いよ！

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埼玉、千葉で100平米以下じゃダメでしょ

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>>60599 匿名さん
ご自身が4000万のマンションってこと忘れてますよ(笑)

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