住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-02-26 13:48:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 297715 匿名さん

    >>297696 匿名さん
    これが事実ですね。正論です。
    マンションのほうが地震や火災に強いのは不動産・建築業界では常識です。
    まず立地選びからしてマンションのほうが地盤が良いので。
    「耐震等級」なんて見せかけの数字は実際の耐震力とはなんら関係ないです。
    戸建ての場合はコンクリ造であっても地盤が悪く、掘削深度が浅いので、マンションより耐震力は劣ります。

  2. 297716 匿名さん

    まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
    多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。
    駅から何分か、周囲にスーパーやドラッグストアやコンビニなど日常生活に必要な店がどれだけあるか、学校や病院は近くにあるか、周辺に騒音や異臭や汚染物質を出す工場などがないか、海や川が近くにないか(あると地盤が悪い)、など。

    そして購入決断する時に多くの人が気にするのは「値段」でしょう。

    耐震力を気にしてマンションを買う人って聞いたことありません。
    まあ高層タワマンの高層階とかであれば多少気にする人はいるかもしれませんが3階建てや5階建てまでの低層マンションの場合、地盤の良い第一種低層住宅専用区域にありますし低層がゆえに地震の揺れが少ない(3階建ての戸建てよりも3階建てのマンションのほうが揺れが少ない)ので端から気にしない。


  3. 297717 匿名さん

    このスレが立てられたのは2017年?
    今から9年前ですね。
    9年前でも4000万円で東京23区に新築マンションを買うのは難しかったでしょう。 
    過去のデータを漁ってると、30年前ですらマンションは23区(杉並区中野区らへん)で駅徒歩10分以内で2DKで5000万円なら安いほうでしたから。
    30年前つまり1996年当時の新築戸建ての値段を調べると同じエリアで同じサイズでも3000万円台で買えました。

    マンションの値段は1990年から急激に上昇を続けています。
    今となってはマンションは戸建ての2~3倍の値段です。
    さらにマンションは購入価格+管理費+修繕積立金+駐車場代+戸建てより高い固定資産税が永久に待ち構えてます。
    どう考えてもマンションは「お得」ではありません。
    この管理費というのも大抵はボッタクリ管理会社がロクな管理もしないのに手数料を上乗せしてピンハネしてるケースが多いし、必要もないのに高額な業者に依頼して修繕積立金を住民から没収するケースがほとんどのマンションの実態です。
    つまりマンションほど「無駄な費用を徴収される」のです。

    管理費というのは10~15年おきに約2倍になり、修繕費は建物が古くなればなるほど高額になるので中古マンションの場合はさらに管理費や修繕積立金が高額になって、安く買えたはいいけど、購入して3年前に修繕積立金を一世帯あたり130万円支払うことを承諾しなければ買えないという中古マンション(築25年)も存在します。
    マンションの場合は中古でもお得ではないのです。

    しかも占有部ではなく共有部の修繕は住民の5分の4の賛同がなければ修繕できず、逆を言えば住民の5分の4が賛同してしまえば自分には必要ない修繕工事の費用も負担させられ支払いを強制されるのがマンションです。

    場合によっては占有部(区分所有者の住居内)の修繕は基本的に自己負担が原則なのに、住民たちの修繕積立金を使って工事できてしまうケースもあるので、「なんて他人の家の修理代をわれわれの積み立てた金で賄うの???」なんて事例もあるわけです。

    とにかくマンションの管理費と修繕積立金をめぐる諸問題は非常に面倒くさくて不正にぼったくられた管理費返還請求の裁判沙汰も珍しくありません。
    マンションの場合は「買ったら最後」ではなく、永久に管理費や修繕費の支払いが義務化されるので、とてもじゃないけどマンションがお得、とは言えません。

    なのでマンションを買う人というのは新築であれ中古であれ、この管理費と修繕積立金を問題なく余裕で支払える財力がある人に限られます。
    「この程度の金額、余裕でオッケ~」という人だけがマンションに住めばいいのです。
    生活がギリギリで、とか、中古マンションを買えば家賃から解放される!なんて勘違いしてる人はマンションを買ってはいけません。
    家賃以上に重い管理費+修繕積立金+固定資産税の支払いから逃れられないのがマンションです。 
    マンションの管理費や修繕積立金は、自分の同意が無ければ値上げできない家賃と違って、住民の3分の2が同意すれば簡単に2倍3倍に値上がりしてしまうのです。つまり自分は同意してないのに他の住民たちが同意すれば多数決で来月から管理費10万円ね!ってなります。
    マンションは買って終わり、じゃないのです。
    住めば住むほど管理費も修繕費も値上がりする、それがマンションです。
    しかも滞納管理費が多かったり修繕積立金がほとんど蓄えられてないマンションは売りに出しても中々買い手がつきません。

    戸建てならばこれらの負担は一切ないのです。
    すべての決定権は自分にあるので、管理費や駐車場代は0円だし、修繕だって自分がやりたくなければやらなくてもいい。それが戸建てです。
    購入したらそれっきり、とことん費用を安く抑えられるのが戸建てです。
    その代わり戸建ては約20年住めば上物(建物)の代金は0円になり土地代のみになります。マンションの場合は築30年でもまだ資産価値があります。

    なので「どっちがお得?」の質問の答えはダンゼン「戸建て」です。

    マンションは経済的余裕がある人だけが住めるものです。

  4. 297720 口コミ知りたいさん

    東京湾岸のタワマンいいねえ。
    絶景と癒しの水辺に利便性。
    価格急騰も納得。

  5. 297729 坪単価比較中さん

    >>297715 匿名さん
    マンションのほうが火災には強いけど地震には弱い。
    建築業界って嘘をつくのが常識なの?

    マンションは耐震性なくても売ったら終わりだもんな。

  6. 297730 坪単価比較中さん

    >>297716 匿名さん
    マンションは法律ギリの最低限の耐震性しかないので耐震性気にしたらマンションは買えないものね。
    地震で壊れたら諦める、大地震で大きく揺れたら安全性が確認されるまで避難するという考えもありだとは思う。

  7. 297734 坪単価比較中さん

    マンションの耐震性が最低基準なのはRC造が原因とは言っていない。
    この馬鹿は何度いえば分かるんだろうか。
    機能的非識字だから無理か。

  8. 297737 坪単価比較中さん

    なぜ
    >マンションはRC造では無いというのか?
    という馬鹿な思い込みに走るのか理解不能。知能が決定的に低い証拠。

    RC造でも巨大地震後も大きく損傷せず継続して住み続けられる設計(耐震等級3相当)は実現できる。
    実際、消防署などはRC造でも耐震等級3。

    マンションの設計が最低基準のままなのは耐震性を高くして物件価格を高くするより、耐震性は最低でも安いほうが売れるから。

  9. 297740 坪単価比較中さん

    >>297738 匿名さん
    なにが、ほうらだよ。話を全く理解出来てない。
    バトル板なんて書き込むどころか見てすらいないよ、バカ。

    マンション住人ってこんな馬鹿だらけなの?

  10. 297742 マンション掲示板さん

    このき違いにとっての屁理屈とは反論出来ない主張。

    施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

    リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

  11. 297743 匿名さん

    >>297742 マンション掲示板さん

    『屁理屈』のコピペまでしているな。
    このスレはマンション掲示板上であり、マンション購入・検討者に対して粘着耐震等級の嫌がらせをしてるのはお前一人だけ。
    マンション検討やめれ、売却しろ! と言うのか?
    それが永久失業中の不登校中卒貧乏喫煙者たるキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんのお前。

  12. 297744 匿名さん

    >>297742 マンション掲示板さん

    >>リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

    つまりお前が引きこもり失業者と言うことだろ。

  13. 297745 匿名さん

    マンション購入者やマンション購入検討者たちの財力に嫉妬して
    マンション下げの嫌がらせ連投をしているのは「一人の老人だけ」
    ってもうみんなにバレてますねw

    この老婆は男のふりをして何十年も5ちゃんやママスタやガルちゃんや
    ヤフー知恵袋や発言小町やホスラブやしたらばやたぬきなど
    匿名無料で利用できるすべての掲示板を荒らしており
    すべての掲示板で共通してマンションを必死で叩いてる同一人物であり
    この老婆の正体は79歳未婚の左半身麻痺の中卒の身体障害者。

    中卒であることは本人の千葉IPで書き込んでいるのがバレた事実。

    5チャンで「山下おばさん」で検索すれば、この嫌がらせ荒らしの正体
    が出てきますよ

    ずーーっと深夜から朝まで張り付きマンション下げの連投して本当に暇なんですね
    自称40代のふり自称幼い子供がいる設定の79歳未婚お婆さんはw

  14. 297746 匿名さん

    >>297742 マンション掲示板さん

    >>施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

    また同じ事を一体何回書かせるのか?
    親切設計であっても、丁寧な施工をせず施工ミスすれば本来の耐震性能が発揮できるか? 屁理屈三昧の馬鹿。
    じゃあ山陽新幹線のコンクリート構造物で当時の国の大号令の突貫工事で川砂が不足しており、塩分を含む海砂を使用してコンクリートのアルカリ性から中性化の進行が早く、鉄筋が錆で膨張して被りコンクリートが剥がれるのが目立つのはどう言うことか説明してみろ!

  15. 297747 匿名さん

    さあて
    朝から忙しい主婦の私はすでに午前中に子供と旦那の食事の支度も掃除も選択も買い物も全部終わらせてます
    今日は午後からママ友とランチして、夜は不倫彼氏とデート♪

    マンション民の日常はこんな感じです

    頭の悪い貧乏団地婆と永久に一瞬も関わらない優雅なマンション暮らしはいいね

  16. 297748 口コミ知りたいさん

    >>297745 匿名さん

    『ガルちゃん』とは何だ?

  17. 297749 口コミ知りたいさん

    一方では、越谷のカンカンアパートに住む元建設作業員との情報を得ている。
    老婆は間違いでないのか?
    一人何役もやっている事から周囲を混乱させている。
    ここのスレでも何度も何度も粘着耐震等級でかき回されているのは同様のことのはず。

  18. 297750 口コミ知りたいさん

    https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html
    じゃあ、上記の煽りをやったのは老婆か?
    ここの掲示板の管理人の管理体制は、怠慢すぎているから。
    個人情報を平気で放置するし。

  19. 297751 匿名さん

    マンションの耐震強度は低い

  20. 297752 匿名さん

    >>297751

    黙れ!
    耐震等級粘着馬鹿

  21. 297753 匿名さん

    『嫌煙者ども』連呼と全く変わらね~。

  22. 297758 匿名さん

    >>297756

    ほらほら、すぐ人のせいにしてきた。
    お前である事が丸わかり。

  23. 297762 匿名さん

    >>297759

    また、一人何役もしている屁理屈三昧のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  24. 297764 匿名さん

    >>297761
      ↑
    こいつが、何回も何回も耐震等級粘着をする人の言葉を盗んでコピペばかりのキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  25. 297765 匿名さん

    >>297763

    お前の書いている嘘と屁理屈そのものが丸わかり。
    否定できない事のそのもの。

  26. 297781 匿名さん

    共同住宅に異常な住人がいることはここを見れば明らかですね。
    わけの分からない罵倒で埋め尽くされてしまったので、建築耐震工学、地震工学、地域防災の専門家の言葉を再度、紹介しておきましょう。

    -----
    今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2
    -----

    今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

  27. 297799 匿名さん

    わけの分からない罵倒で埋め尽くされてしまったので、建築耐震工学、地震工学、地域防災の専門家の言葉を再度、紹介しておきましょう。

    -----
    今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2
    -----

    今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

  28. 297814 匿名さん

    マンション住人ならこの気ちガいと会話が成り立つのか?

  29. 297815 匿名さん

    >>297812 匿名さん

    完全同意です。
    やはり賢い皆さんは自称戸建ての荒らし連投犯人は「実はたった一人」だと気付いてるんですね。
    まあ2~3回見ただけでも同一人物が複数のふりをして一人でマンションを集中攻撃して評価を低下させようと印象操作に躍起になっていることは、すぐにわかりますね。口調を変えたつもりでも書き込みの特徴が同じなので。
    バレてないと思ってるのは自演連投してる本人だけ、です。
     
    参考までにお伝えしますと、このマンション叩きの犯人は男のふりをした79歳未婚老婆で、父親の顔も名前も知らない私生児として知的障害者の未婚女性から福島県の寒村で生まれた老婆です。
    現在は千葉県の家賃5千円の公営団地の一階に一人暮らしで、左半身麻痺によって取得した身体障害2級手帳で障害年金と生活保護をダブル受給している子無し未婚の中卒お婆さんです。天涯孤独で家族も親戚も一人も居ない老婆です。 
    これはすべて本人が千葉IPアドレスで自分で語ったことです。

    この老婆の亡き母親は遺伝的な知的障害者があり文字が読めないほど汚くて中学進学できずに尋常小学校卒のまま農家へ丁稚奉公へ出され、その奉公先の農家の貧乏百姓のお爺さん(妻子がいる既婚男性)に妊娠させられ、堕胎費用も養育費ももらえず、戸籍に子供を認知もしてもらえず、放り出された結果、仕方なく一人で私生児を出産したそうです。
    妻子がいる百姓の貧乏爺に妊娠させられ捨てられた未婚の知的障害女性から生まれた私生児だったのです。
    この老婆はその生い立ちに心臓破裂するほどの強烈なコンプレックスを抱いており、内縁の夫から溺愛されてプロポーズされて第二夫人=妾(側室)として事実婚したお妾さんの子供たちは父親から溺愛され戸籍に認知され権力と財力のある父親の加護と愛情の中でヌクヌクと裕福な暮らしをさせてもらってる事実への強烈な嫉妬を抱き続けて、金持ちの側室の子である女優や有名人をみつけては嫉妬に狂ってマンション掲示板に中傷トピを乱立しているキチガイ私生児老婆として有名なのです。
    お気の毒ですよね、嫉妬対象・羨望対象が側室の子供だなんて・・・w
    そもそも妾制度(事実上の一夫多妻制度)は明治3年に廃止されたので現在の日本に妾や妾の子供なんて存在しないのですが、認識があまりに古くて無教養の79歳老婆の脳内は未だに妾という実在しない幻影が見えるようです。 
    現在の日本にいるのは内縁妻や愛人の子供やその孫だけで、妾の子供なんて一人もいませんね、皇室以外には。
    この老婆は福島県の公立中学卒で高校入学できぬまま引きこもった最終学歴中卒の老婆なので、まともな歴史も言葉の意味すら知らずに、妾!妾!と時代錯誤な無知をさらしてる恥ずかしい私生児老婆です。
    この老婆はお妾様の子供(父親に認知も扶養もされて愛されてる裕福な子)なんかでは毛頭なく「ただヤリ捨てられた貧しい未婚女性から生まれた非認知私生児」だという現実に気付いていないのか、認めたくないようです。
    父親からマンションでも赤坂の豪邸でも高級車でもお手伝いさんでも何でも買い与えられて育ち、将来は父親の会社の役員や代表を継がせてもらってる財界権力者の愛人の子供たちが妬ましくて羨ましくてたまらないそうです。だからこそ自分が本当はなりたくてもなれなかった愛人や内縁妻の子(婆さんの中だけでは妾だと思い込んでるが実際は違う)というポジションに憧れと嫉妬で長年執着してるそうです。
    父親から養育費を1円ももらえなかった私生児から見ると、父親の愛情と金品を絶え間なく注がれて育つお妾様の子や愛人の子が死ぬほど羨ましくて憧れてるそうです。可哀想ですよね。
    お妾様なんて高貴な身分の血筋が良くて若くて健康で知性の高いお嬢様じゃないとなれませんが、別にお妾様にはなれなくても、普通に身分の釣り合う低層階級の百姓とでも結婚すれば良かったのに、それすら出来なかった未婚女性から誰にも望まれずに生まれてしまった私生児ですからね・・・。
    そうやって生まれた私生児が、この掲示板に30年以上も巣食ってるマンション叩きの老婆です。
    5チャンネルには30年以上もいると本人が書いてましたし、その履歴も検出されてます。
     
    5ちゃんの男性たちから名付けられた「パラおばさん」「かっぺ精 子婆」「山下おばさん」「ママスタ老害マロン老婆」などの名前で5ちゃん検索すれば「被害報告スレ」が沢山出てくるのでわかると思います。
    呼び名は違いますが、すべて同一人物のマンション叩き荒らし老婆のことです。

  30. 297816 匿名さん

    ↑爺婆好きの一人芝居

  31. 297817 匿名さん

    >>297816

    老婆に成りすまし誤魔化す一人何役のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんてか。

  32. 297818 マンション検討中さん

    都心マンション民ってたいした車乗ってないくて草

    GAテクノロジーズが2023年に実施した調査によれば、都心の高級マンションに住む富裕層が保有しているクルマのなかでもっとも多かったのは、メルセデス・ベンツ「Gクラス」であったといいます。 2位は同じくメルセデス・ベンツの「Cクラス」、3位はトヨタ「アルファード」

    https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/9da9bc543381b02839ecbeb9fa3...

  33. 297819 匿名さん

    >>297818

    北米で日本の軽トラが大好評なのを知らない車オンチ。
    何故巨大ピックアップトラックから、軽トラックが注目されるか解説してみな。
    貧乏金無しの不動産購入不能の中卒不登校貧乏喫煙者が。

  34. 297820 匿名さん

    貧乏は教養も学習力もクソも無い。アーホー
    以下のCNNニュース
    https://www.cnn.co.jp/business/35221726.html

  35. 297821 評判気になるさん

    >>297818 マンション検討中さん

    因みにうちはポルシェです。
    都心タワマンに住んでいます。

  36. 297822 評判気になるさん

    因みにうちの都心タワマンで軽自動車に乗っている人いないと思う。
    国産だとちょっぴり恥ずかしいし。

  37. 297823 通りがかりさん

    >>297821 評判気になるさん

    ポルシェってw
    型落ちのマカン?爆

  38. 297824 評判気になるさん

    >>297821 評判気になるさん

    ドイツ車って登録しちゃうと軽より安いよね
    https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6440873128/index.html?STID=...

  39. 297830 通りがかりさん

    >>297826 匿名さん

    ですよね。正直、レクサスでもちょっと恥ずかしい。

  40. 297831 口コミ知りたいさん

    >>297824 評判気になるさん

    貧乏だと買っても維持できないよ。
    エアコン壊れて50万円とか払える?

  41. 297833 マンション掲示板さん

    >>297832 匿名さん

    どこのタワマンですか?

  42. 297849 匿名さん

    『貧乏だとマンションしか買えないよね。』

  43. 297862 口コミ知りたいさん

    >>297848 匿名さん

    そうそう
    そのスレも貧乏団地ババアが立てて
    毎日一人で効かない念仏をぶつぶつ唱えてる
    「貧乏人はマンション!」ってね

    実際は貧乏人は戸建てしか買えない。
    だってマンションが価格も維持費も固定資産税も一番高いからねw

    知ってるからこそ悔しくて妬ましくて真逆のデマを唱えてるが
    だーーれもこのババアの相手してないし誰も信じてないw

    ババアの念仏虚しく、マンションの価格は上がる一方でしたw

  44. 297863 事実

    貧乏人だと戸建てしか買えないね

  45. 297864 ぎゃはは

    ナマポだと100万円台で叩き売りされてる地方の激安戸建てすら買えず、千葉の家賃5千円のボロ公営団地しか住めないね

  46. 297865 匿名さん

    ■マンション下げのデマ連投必死な自称戸建て派の正体■

    ●爺のふりをしたババア

    ●昨年末79歳になった老婆

    ●自称20代~自称70歳まであらゆる年齢設定で自作自演

    ●マンション所有者の財力に憧れ強烈な嫉妬に狂っている

    ●福島県の寒村生まれ育ち

    ●父親の顔の名前も知らない私生児(戸籍に認知されてないので父親が日本人であることだけは知っていると自称してたが、実際は日本人であるかどうかも不明で、婆が生まれる前から父親には妻子がいた)

    ●母親は尋常小学校卒の知的障害者で中学進学できぬまま農家へ丁稚奉公へ出された先で妻子ある貧乏百姓爺に妊娠させられ私生児(婆)を一人で未婚のまま出産したが認知も養育費ももらえず生涯未婚だった

    ●母親の遺伝で本人も知的障害でIQ60で障害者手帳を取得

    ●生活保護と障害年金をダブル需給してるが子なし未婚なので月11万しかもらえない!と愚痴スレを5ちゃんやママスタやマンコミュに乱立
     
    ●「明日が生活保護が振り込み日だからだろ?」が口癖

    ●重度糖尿病を患い、ナマポ無料でインシュリン注射を毎日打たなければ生きていけない

    ●脳梗塞の後遺症で左半身麻痺で階段が上れず、杖なしでは歩けず身体障害2級の手帳を取得して5ちゃんやママスタで自慢げに自白

    千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地の1階の部屋に居住
    (生活保護担当窓口で足が不自由で階段が上れないので階段のない部屋を希望し、ボロ団地の1階のカビ臭い部屋を宛がわれた、と本人自白)

    ●自称中卒だが、実際は中学すらも卒業してるが疑わしい程度の知能と教養の低さを露呈し、各所で指摘されている
    (小学生レベルの英単語がわからない、など)

    ●エビデンスとプルーフの違いが理解できず、どこの掲示板で一様に同じ間違い方をするので指紋のように本人証明となっている

    ●5チャンネル「糖尿病」「入れ歯、虫歯」スレを乱立し、「120歳スレ主=エロ袋」と呼ばれている有名荒らし

    ●5チャンネル不動産板の「マンション」関連スレでは「奥さん」という男性キャラに成りすまして他人の10年以上前の古い拾い画を使い回しコピペ連投してマンション所有者たちに嫌がらせしているため過疎になってる

    ●マンションコミュニティ掲示板では15年以上「次長」というキャラ設定で荒らし、次長役と次長叩き役の一人二役を演じ、「港南が~有明が~WTCが~汚物が~異臭が~」と各所で大量連投して忌み嫌われている

    ●自称身長150センチ前半だが骨も筋肉も萎縮した老婆なので実寸は140ないと思われるドチビの骨と皮だけのガリガリ鶏がら老婆

    ●若いころから重度アトピーで皮膚の裂け目から膿汁を垂れ流し、裂傷や色素沈着で顔中アザとシミだらけでドス黒いミイラ

    ●生まれつき一重まぶたの糸目で、それがコンプレックスなため、天然パッチリ二重の大きな目の美人や女優を見ると嫉妬を炸裂させカアー!っと発狂して誹謗中傷する

    ●資産250億円で14億円のキャッシュ一括払いでニューヨークに高級マンションを購入した松居一代(68歳)に13年間も嫉妬粘着しており、5ちゃんやママスタ各所に松居中傷スレを乱立して一人で自演中傷連投

    ●松居以外にも広末涼子、松田聖子、中川翔子、華原朋美、堀ちえみ、水沢アキ、小池百合子、かたせ梨乃、飯島直子、など父親に溺愛された裕福なお嬢様育ちや巨乳や年下男と結婚した美人女優に嫉妬粘着中傷している

    ●整形女優を持ち上げて、整形無しの天然美人女優を口汚く中傷することで有名

    ●ガールズちゃんねるでは「山下おばさん」と呼ばれる荒らしで、専用スレが5ちゃんに立ち並んでいる

    ●5チャンネルでは「ホスラブかっぺ精 子婆」と呼ばれ、資産1億円以上スレ、資産5億円以上スレなど、各所で出入り禁止扱いにされているが、ナマポのくせに自称億もちのふりをして自演連投で荒らすため、すっかり過疎になり、ババア一人の日記帳状態

    ●一度も妊娠できたことがなくセックスすら経験したことがない高齢未婚処女のくせに育児女性専門掲示板のママスタに20年以上居座って「デネブ」「マロン(魔論)」「愛美」などのハンドルネームで荒らしており、デネブというキャラでは約14年前に自称62歳の設定

    ●年齢コンプと学歴コンプが凄まじく、自分より1歳でも若い女を見ると嫉妬を抑えきれず、嫉妬対象が小池百合子や松井一代など高齢者ばかりなのを見ても本人の実年齢はお察し
     
    ●貧乳でシワシワ黒乳首なのがコンプらしく「巨乳」というワードに脊髄反射で怒りを露にして発狂し、男のふりをしても女性の巨乳に嫉妬攻撃するという「男では絶対ありえない貧乳ババア丸出しの」露呈を露呈する

  47. 297871 匿名さん

    どうかどうかマンション倒壊、マンション暴落!
    粘着等級戸建さんの願いは叶いませんね~
    しねよ

  48. 297876 匿名さん

    >>297874
     ↑
    また始まった。
    今度は耐震等級粘着に次ぐ、貧乏暇なし、無知・無学・無教養のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    『商用車』って言葉は、ジャンボと言ってるのと同じ。

  49. 297877 匿名さん

    >>297875
      ↑
    お前の年収は?
    皆さん、静聴しよう。

  50. 297878 匿名さん

    >>297872
      ↑
    買ったんだな。
    では、どこの沿線でどこのエリアでどこの物件か?
    自慢なんだから、みなさん静聴しよう。

  51. 297879 匿名さん

    >>297874
      ↑
    『商用車』って言葉が出てきたのに笑わせてもらった。
    では、日本ではかつて『商用車』と見なされ、敬遠されていたカテゴリーがあった。
    それがあるドラマで爆発的人気になり、若い世代の人気車種になった。
    現在はその流れの延長で全世界でヒットしたやや車高が高いSUVにつながっている。
    その車種はなんだろうか?
    中嶋飛行機の流れのコンセプトを受け継いだメーカー。
    運転免許がなく失業中の中卒貧乏喫煙者が自家用車の教養があるわけがないだろう。
    それがここのスレでも戸建て成りすますキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  52. 297880 匿名さん

    >>297875
      ↑
    レアアースと関連するNVIDIAを知らない無知・無学・無教養。
    半導体価格が上昇しているのも知らず、自動車業界でも半導体不足の煽りを受け車載電子機器に関連して車両価格の上昇を招いている。

  53. 297881 匿名さん

    >>粘着等級戸建さんの願いは叶いませんね~

    >>粘着耐震等級戸建て成りすまし

    が良いんでは?

  54. 297883 匿名さん

    マンション憎し!で、もう30年以上も、1日中ボロ団地に引きこもって無料掲示板に張り付きマンションをこき下ろすだけの79歳未婚ババアの人生・・・
     
    想像してみてください。

  55. 297914 匿名さん

    『ナマポが住めるのは公営団地だけです』
    『貧乏人が買えるのは戸建てだけです』
    『ナマポは戸建てもマンションも軽自動車も永久に買えません』
    『マンションは金持ちしか住めません』
    『貧乏人には戸建てがお似合いだよね。』
    『貧乏だと戸建てしか買えないよね。』
    『戸建てすらも買えないナマポだとボロ団地しか住めなくて悔しいね』

    これが真実だから悔しいんだね

  56. 297920 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/713677/

    こんなスレ立っていて、管理人から都内の検討板から排除されていた。

    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    マンション高すぎるので戸建てしか選択肢が無い?

    23区 [更新]2026-02-05 06:53

    戸建てのほうが遥かに安上がりだからね。
    マンションだと購入後にかかる維持費が平均3000万も高い。


    東京23区の新築分譲マンション掲示板からマンションなんでも質問掲示板へ移動しました。2026.2.4 管理担当】

    [スレ作成日時] 2026-02-01 01:55
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ここの耐震等級粘着が立てた事は容易に想像できるな。

  57. 297921 匿名さん

    >>297873

    『商用車』の名前にトラップにはまったお前。

    お前が挙げたものでVANのスタイルでファミリーカーになったのが幾つあるか?
    ミニバンという名前のジャンルでアルファードが商用車なのかどうか
    運転免許無しのナマポが!

  58. 297922 匿名さん

    お前がバトルスレで挙げてたマツダのバンは以下だな。

    https://www.mazda.co.jp/cars/commercial/

    建築に加えてカー音痴が。

  59. 297923 匿名さん

    ・誰でも「千葉の婆さん」に見える「匿名ちゃん」

    ・誰でも「匿名ちゃん」に見える「千葉の爺さん」

  60. 297924 匿名さん

    これが正解

    ・自分の悪事を架空の「千葉の婆さん」のせいにする「匿名ちゃん」


  61. 297925 匿名さん

    共同住宅なのに高価が自慢のマンションなんか買うより、安くて耐震強度も強く間取りが広い戸建てを買いましょう
    利便性がいい土地を購入して家族構成に合わせた間取りの家を建てるのがいちばんいい

  62. 297926 匿名さん

    >>297925

    また始まった。
    耐震等級戸建て粘着が。

  63. 297929 匿名さん

    >>297924 匿名さん

    の追跡に大発狂して書いてきた結果が以下、
    >>297296
    >>297927
    >>297928
    一人何役もしているのを披露してまた墓穴を掘る。
    あまりにもはっきり現れている幼稚園児脳の文章
    運転免許もなく出かけられない、越谷のカンカンアパートで不動産購入不能を嘆き叫ぶキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  64. 297930 匿名さん

    越谷のカンカンアパートから、耐震等級を叫ぶのがまた止まった。
    マンションに対して嫌がらせしている奴の屁理屈・嘘つき・すぐ人のせいにする・情報を挙げている人をすぐ馬鹿にする、などお分かりだろう。

  65. 297932 口コミ知りたいさん

    マンションさん、耐震の話が出ると怒りだすね

  66. 297937 匿名さん

    マンションさん、耐震の話が出ると怒りだすね

    1. マンションさん、耐震の話が出ると怒りだす...
  67. 297938 eマンションさん

    >>297937 匿名さん

    耐震等級3でも木造はダメだよ。戸建だと地盤も緩いし。

  68. 297941 匿名さん

    基礎の上に建築が載っていると言う事が一向に学習できない越谷のカンカンアパートからマンション買えるのを嘆き叫ぶだけ。

  69. 297942 匿名さん

    >>297937

    マンションさんでは無い、お前の不動産購入不能になった恨みでマン損さんだろ。

  70. 297943 職人さん

    掲示板攻撃をやめられない人の心理と特徴

    ドーパミン中毒(ネット依存): 書き込み、反応、攻撃行為が快楽物質(ドーパミン)を分泌させ、依存状態になる。
    劣等感とストレスの解消: 自身のコンプレックスや現実の不満を、他人を攻撃することで発散している。
    サディズムと自己肯定: 相手が困ったり苦しんだりする姿を見て快感を覚え、他人を下げることで自己肯定感を維持する。
    歪んだ正義感: 「間違いを正さなければならない」という強い思い込みで攻撃を繰り返す。
    優位性の確認: 特に匿名掲示板で、他のユーザーとの間に序列を作り、自身が上であると認識したい。

    根本的な解決法
    単に「やめる」と決意するだけでは難しいため、専門的なアプローチが必要です。
    ネットから物理的に離れる: スマホの制限機能や、アプリの削除。
    環境の改善: ストレスの原因を取り除く。
    専門家へ相談: ネット依存症に詳しい医療機関やカウンセラーに相談する。

  71. 297944 匿名さん

    >>297943

    お前の文章では無い。
    どっかからかコピペ引用したなら、引用先を明示しろ!

    それにニコチン依存症の副反応の一つもあるだろ。

  72. 297945 職人さん

    >>297944 匿名さん

    ドーパミン中毒(ネット依存): 書き込み、反応、攻撃行為が快楽物質(ドーパミン)を分泌させ、依存状態になる。
    劣等感とストレスの解消: 自身のコンプレックスや現実の不満を、他人を攻撃することで発散している。

    根本的な解決法
    単に「やめる」と決意するだけでは難しいため、専門的なアプローチが必要です。
    ネットから物理的に離れる: スマホの制限機能や、アプリの削除。
    環境の改善: ストレスの原因を取り除く。
    専門家へ相談: ネット依存症に詳しい医療機関やカウンセラーに相談する。

  73. 297946 匿名さん

    >>297945

    お前の文章では無い。
    どっかからかコピペ引用したなら、引用先を明示しろ!

    それにニコチン依存症の副反応の一つもあるだろ。

  74. 297947 職人さん

    >>297946 匿名さん
    ネットから物理的に離れる: スマホの制限機能や、アプリの削除。

  75. 297948 匿名さん

    >>297938 eマンションさん

    液状化リスクが高い地盤に建物の耐震強度が等級1しかないマンションはもっと危険

  76. 297949 匿名さん

    >>297948

    また始まった。
    建物が載る基礎構造の大事さをもう20年説かれても学習できない不登校中卒貧乏喫煙者でカンカンアパート住みか?

    『貧乏人だとマンションしか買えないね。』
    と同時呪文かよ。

  77. 297950 匿名さん

    >>297947 職人さん

    それはお前の事だろ。

  78. 297951 eマンションさん

    戸建の修繕費、30年で約1200万円
    https://www.s-housing.jp/archives/410522

  79. 297952 マンション検討中さん

    >>297951 eマンションさん

    戸建なんて木造で耐用年数短いから、
    修繕費なんてドブに捨てるようなもの。

  80. 297953 匿名さん

    >>297951 eマンションさん
    戸建てのメンテ費用は設計仕様による
    長期優良住宅でもそんなにかからない
    実際は15年目で100~150万程、20~25年目でも同額程度ですむ

  81. 297954 匿名さん

    >>297951 eマンションさん

    寧ろマンションより高いね。
    マンションは規模が大きいほどスケールメリット出てくるしね。

  82. 297955 評判気になるさん

    >>297951 eマンションさん

    うちはヘーベルハウスなんで30年目の400万だけ
    なんので29年目まではゼロです

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/sumaimagine.com/7569/%3Famp%3D1%26usq...

  83. 297956 匿名さん

    >>297951

    お前の年収は?
    皆さん、静聴しよう。

  84. 297957 職人さん

    掲示板攻撃をやめられない人の心理と特徴

    ドーパミン中毒(ネット依存): 書き込み、反応、攻撃行為が快楽物質(ドーパミン)を分泌させ、依存状態になる。
    劣等感とストレスの解消: 自身のコンプレックスや現実の不満を、他人を攻撃することで発散している。
    サディズムと自己肯定: 相手が困ったり苦しんだりする姿を見て快感を覚え、他人を下げることで自己肯定感を維持する。
    歪んだ正義感: 「間違いを正さなければならない」という強い思い込みで攻撃を繰り返す。
    優位性の確認: 特に匿名掲示板で、他のユーザーとの間に序列を作り、自身が上であると認識したい。

    根本的な解決法
    単に「やめる」と決意するだけでは難しいため、専門的なアプローチが必要です。
    ネットから物理的に離れる: スマホの制限機能や、アプリの削除。
    環境の改善: ストレスの原因を取り除く。
    専門家へ相談: ネット依存症に詳しい医療機関やカウンセラーに相談する。

  85. 297960 eマンションさん

    >>297951 eマンションさん

    今回の試算は予防的メンテナンスを前提とするが、中古戸建てでは雨漏りなど不具合が進行している場合、修繕費が数百万円から1000万円超に達するケースもある。
    https://www.s-housing.jp/archives/410522

    戸建って最悪だね。

  86. 297961 職人さん

    >>297959 匿名さん
    専門家へ相談: ネット依存症に詳しい医療機関やカウンセラーに相談する。

  87. 297966 匿名さん

    購入するなら共同住宅のマンションより戸建て

  88. 297968 職人さん

    ネット依存症ってどんな状態?

    よくあるサイン
    用もないのに掲示板・SNSを開いてしまう
    「今日は見ない」と決めても守れない
    深夜早朝まで見て、睡眠が削られる
    現実の問題から目をそらすために見ている自覚がある
    やめた方がいいと分かってるのに、やめられない

    ちょっと大事な視点
    ネット依存が強い人って、
    孤独
    不満
    先が見えない不安
    これらの問題。

  89. 297969 職人さん

    >>297967 匿名さん
    根本的な解決法
    単に「やめる」と決意するだけでは難しいため、専門的なアプローチが必要です。
    ネットから物理的に離れる: スマホの制限機能や、アプリの削除。
    環境の改善: ストレスの原因を取り除く。
    専門家へ相談: ネット依存症に詳しい医療機関やカウンセラーに相談する。

  90. 297970 匿名さん

    貧乏人にはお似合いだね。

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