4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297621 販売関係者さん

n値5あること確認してないけどね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

木造はダメ。

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全部とは限らないかもしれないがSWS試験はやってるでしょ。
いずれにしてもやれば良い話。
地盤調査もして耐震等級３の家にしましょうという結論だね。

最低限の耐震性しかないマンションでは勝負にならない。

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>>297623 マンション掲示板さん
熊本では耐震等級３の家は倒壊してないよ。ほとんど損傷なし。
ここのマンション派は平気で嘘をついちゃうんだよね。嘘つきはクズだよな。

マンションは宮城で100棟が全壊判定。

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>>297625 匿名さん
普通は埋立地とかもともと湿地や田んぼだったとか地盤の弱いところは避けます。

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>>297623 マンション掲示板さん
君の願望にそった根拠の無い間違い情報を探し当てたみたいだが、正しいソースはここね。

国土交通省の調査
https://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf

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>>297623 マンション掲示板さん

耐震等級3でも2回地震くるとダメなんだね。

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>>297627 販売関係者さん

避けてもn値が5あるか分かりません。
地盤なんて道１本違えば異なりますから。

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>>297628 販売関係者さん

根拠なくソース先の投稿を間違っているなんて否定したらソース先の会社から名誉毀損などで訴えられる可能性出てくるから慎重に発言した方が良いですよ。

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>>297631 評判気になるさん
そのブログは根拠書いてないし、国土交通省の調査もあるのでほのブログの主が勘違いしてるのは明らか。

君の頭だとどっちが信用できるか分からないだろけどね。
だからこの掲示板の珍説も信じちゃう、

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>>297631 評判気になるさん

ネットで根拠なく個人、会社を誹謗中傷すると，個人や会社から掲示板の管理会社に開示請求されて、投稿した人が特定される。で、名誉毀損で訴えられる。つい出来心で投稿してしまっても、もう遅い。ネットリテラシーを身につけることが大事。

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地震もないのに地盤沈下中の越谷

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ネットリテラシーと一定以上の知能が無いと嘘でも信じたい情報を信じちゃう。
陰謀論なども簡単に信じちゃいそう。

そういえば科学的根拠無しの謎の水装置導入しちゃったマンションの話があったね。

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耐震等級なんて古い基準使っているから仕方ない。

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他の掲示板から個人情報を詐取し勝手にこの掲示板に前歴や年齢を晒した奴がここに居る。
そいつは何度も何度も屁理屈で話を蒸し返す。

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>>297636 マンション検討中さん
それは間違い。根拠も無し。
国土交通省の詳しい調査で等級3の戸建てはほとんど損傷無しだったことが報告されている。


ここのマンションさんは間違って情報の判別が出来ません。
そんな連中ときょうどで管理しないといけないのがマンション。

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>>297636 マンション検討中さん

戸建さんにとっては
知られたくない現実だったみたいね。
火消しに必死。

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マンションは40年以上前の基準をしっかりキープ。
だから宮城でたくさん損傷した。
それでも学ばない。

少なくともここのマンション派は馬鹿しかいない。
共同住宅は大変ですね。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令以上の技術を入れる気なし。
タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外になっています。

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戸建を支える表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤に比べて通常2から3倍揺れることが知られています。能登半島地震では7倍の揺れを観測しました。つまり同じ地震が来た時に戸建が震度7で揺れてるのにマンションは震度4でしか揺れていない、なんてことが起こるわけです。

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耐震等級3の戸建てより耐震等級1のマンションのほうが揺れが少なく被害が無いのはそのせいですよね。　
すべてはマンションの地盤のおかげ。
　　
そのことも知らず闇雲にネットで拾ったニワカ知識で耐震等級3！等級3！とバカの１つ覚えでそればかり連呼してるのは戸建てもマンションもどちらも住んだことがない団地の老婆一匹だけ。
　　
まあ地震なんかで死ぬよりも、この荒らし老婆は現在重度糖尿病を患ってる人工透析患者で、なおかつ悪性リンパ腫と背中の巨大悪性腫瘍が首にまでせりあがって脳に転移して主治医からは余命一ヶ月を宣告されてると団地老婆本人が漏らしてたので、病死（孤独死）するほうが先でしょうね
　　
起きるかどうかもわからない地震の心配よりも、確実に死ぬ病気の心配するほうが先なのに、怖くて現実から目をそらしてるんでしょう。
　　
一生ボロ団地に住むしかないナマポ老婆がマンションの耐震力を引き合いに出して必死で貶すのは、運転免許も持っておらずクルマを一生買えないしタクシーに乗る金もないナマポが交通事故に遭う確率を調べて他人のフェラーリを必死で貶してるのと同じですｗ
　

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以前フェラーリ所有者に対して、この団地ナマポ老婆は
必死で「イタリア車は性能が悪く、燃費も悪く、壊れやすく、
事故に遭いやすく安全性に乏しくメンテナンス代がぼったくり」
と盛んに連呼して何年も貶してました。

この千葉団地老婆は
フェラーリどころか中古の30万円の軽自動車すらも買えない
左半身麻痺で身体障害2級の生活保護受給者なのにねｗ

買えない老人に限って、羨ましい嫉妬対象の価値をどうにかして
下げよう下げようと必死になって部品名とか欠陥とか調べまくるのですｗ

一生買うことも乗ることもないのにｗ
無駄な時間ですねｗ

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>>297644 匿名さん

管理するのは管理会社や委託先であってマンション住民ではありませんよ。
マンション住民が共同で管理するなんてありえませんからｗ
管理会社が許しませんよ。
　　
お前のような管理費すらも払えない知能の低い貧乏老人が自主管理しなければならないのは戸建てのほうです。
そして戸建てだとお前みたいな無知な低知能と共同で近隣の町管理をしなければならない。
マンションならば管理会社が全部やってくれるのでそれが一切ない。
しかもマンションなら住民選定も入居審査もあるのでお前のような頭の悪い貧乏老人と一生接触しなくてすむのだ。
共同作業なんかすることは一生ない。

不動産を一度も所有したことが無いから、そんなことも知らないんですね、団地お婆さんはｗ

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怒り狂った千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの79歳未婚老婆が左半身麻痺の使い物にならない介護認定受けた老体に鞭打って、みんなが家族や恋人と楽しく過ごす土日も1日中ここに張り付いて、マンション下げの自演連投しますよ～

ほ～ら、もう我慢できずに飛び出した老婆
　　　　↓

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>>297643
こう言う事を書き、他人の就業が気になるのはナマポの無業者。
たった一人の戸建て成りすましで、越谷のカンカンアパート住みであるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>29764
　　↑
やっぱり以下の様な異常なコピペ改竄をするキチガイ戸建ての卑怯者の幼稚園児。

>>国土交通省の詳しい調査でみんカラのブログはほとんど開示されていたことが報告されている。

何だこれ？
国交省と掲示板が関係あるのか？
やっぱりお前運転免許持ってないな。
越谷のカンカンアパート住みで永久失業中のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが。

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>>297648

これまた何だこれ？
賃貸住宅であるまいし、管理組合の存在を知らないのか？
管理会社は管理組合の上に立ってはいけないのは極当たり前のことなんだが。
管理組合は管理会社を変える権限を持っている。
それすら知らないのか？

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以下の異常投稿をする奴がここに居る。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/res/14459/
『貧乏人だとマンションしか買えないよね。』
これを殆ど毎日呪文の様に唱える。
それはこのスレでマンションに対する煽りと同じで、耐震等級粘着も共通している。

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>>297646 通りすがりさん
マンションの方が被害はあることは宮城、熊本の地震で明らか。
現実が見えないのか、認めたくないのか分からんが。

そういえば免震があれば耐震が無くても良いという考えを専門家がエアバッグあればシートベルト無くても良いと例えていたね。

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>>297648 匿名さん
マンションは住民が共同で管理だよ。
具体的に作業で手を動かすとかそういう話じゃないんだけど、そんな基本的なことも分からない意識の低い住人がいるからマンションの将来のリスクが増すんだよ。

反論出来ないから貧乏人とか馬鹿な見下しで自分を納得させているだけ。ほんとど底辺だな。

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マンションの維持・管理は、住戸を購入した区分所有者によって構成される管理組合が主体となって行われます。マンションを購入したその瞬間から、管理組合の一員として、自分の住戸（専有部分）だけでなく、マンション全体（敷地・共用部分）の管理にも関わることが求められます。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001897810.pdf

共同住宅住人なのに自覚がない。他の住人が可哀そう。

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こいつらほんと暇なんだなぁ

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液状化リスクが高い地盤にはマンションでも戸建てでも住まない事

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>>297662 匿名さん
液状化リスクのある軟弱地盤とか津波のことを気にするマンションさんが多いからたぶんそういう場所に住んでるマンション住人が多いのかもね。
戸建てなら家買う前に真っ先に気にするところだけど上っ面しか気にしない人だと買ってから気づく。
耐震性の低さもしかり。

後の祭りで反論も出来ない悔しさも重なり、罵倒に終始なのかもな。

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そしてそいつは以下のスレへ無断転載する迷惑投稿者。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710435/

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>>297662 匿名さん

普通に住んでますよ。

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というかN値も確認せずに家建てるなってこと。

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自治体のボーリング調査では軟弱地盤ってのが分かっていた。311前は地盤改良もせずマンションからの住み替えでえらい事になったのが、浚渫による人工の堆積地である事を意識せずに戸建てに移り住んだ事。
問題は地下水位なんだが、極端なのは上越新幹線の中山TNの巨大地下水脈。
もう、何十回書かせるつもりか？
いくら書いても学習出来ないのは、不登校中卒貧乏喫煙者の学校嫌いの事もある。

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内陸部でも液状化していますよ。
N値は測定していますか？

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>>297672
その通り。
以下をもう何回も挙げれば学習出来るのか？　と。
http://www.cuee.arch.ens.isct.ac.jp/CUEE/21coe/Japanese/Events/Data/Es...
中卒不登校児の学校嫌いだから学習出来ないのも無理もない。
そいつが耐震等級粘着。

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>>297672 匿名さん

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>>297674 匿名さん

https://jibankantou.jp/event/pdf/20231122special_01.pdf

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誰も内陸で液状化しないなんて言ってないのにキチが一人で騒いでるな。

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その通り。埋立地でも内陸でも液状化のリスクはある。なので家を建てるならN値を確認しておく必要がある。

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>>297676

またまた、屁理屈。
キノコニョキニョキと幼児語を書いたのはキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前だろ。

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東京東部は液状化しやすい
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

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>>297680
　　↑
こいつが、たった一人の耐震等級粘着の人物。
そして他人の投稿をコピペ改竄しか書く事がなくなった永久失業者。
書いている内容が幼稚園児のコピペ改竄そのもの

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耐震等級粘着はバトルスレに逃亡して幼稚園児のコピペ改竄をしているよ。

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やっぱり等級3だね

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地盤次第かな。

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>>297686 匿名さん

うちの都心タワマンは最新技術を取り入れているので約30年前の耐震等級は評価外になります。

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>>297686 匿名さん

耐震等級３でも木造はダメです。
許容応力度計算してないので。
つまり耐震等級３（木造）＜耐震等級１（RC造）です。

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>>297686 匿名さん

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>>297691 匿名さん
マンションが等級３の戸建てと同じという珍説だと宮城のマンション被害、熊本、能登で耐震等級３が無被害が説明できないんだよね。
小学生でもすぐ気づく矛盾。
AIが答えているその漠然とした根拠のない安心感がマンションの設計がいつまでも最低基準のままという背景になっているんだろうね。

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今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2

今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

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>>297691 匿名さん

ほぼ合っている。
木造の耐震等級３は許容応力度計算をしていないのでまったくあてになりません。しかも地盤が悪い。
なのでRC造の耐震等級１の方が地震に強いんです。

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>>297694 評判気になるさん

構造特性の違い

RC（鉄筋コンクリート）造のマンションは、木造に比べて建物全体の剛性が高く、建築基準法（等級1）を守るだけでも非常に強固な構造になります。一方、木造戸建ては等級1だと倒壊リスクが残る場合があるため、等級3を確保して初めてマンションに近い安心感が得られるという見方があります。

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>>297697 匿名さん

等級３でも許容応力度計算していない建物は信用できないです。

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>>297696 匿名さん
これが事実ですね。正論です。
マンションのほうが地震や火災に強いのは不動産・建築業界では常識です。
まず立地選びからしてマンションのほうが地盤が良いので。
「耐震等級」なんて見せかけの数字は実際の耐震力とはなんら関係ないです。
戸建ての場合はコンクリ造であっても地盤が悪く、掘削深度が浅いので、マンションより耐震力は劣ります。

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まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。
駅から何分か、周囲にスーパーやドラッグストアやコンビニなど日常生活に必要な店がどれだけあるか、学校や病院は近くにあるか、周辺に騒音や異臭や汚染物質を出す工場などがないか、海や川が近くにないか（あると地盤が悪い）、など。

そして購入決断する時に多くの人が気にするのは「値段」でしょう。

耐震力を気にしてマンションを買う人って聞いたことありません。
まあ高層タワマンの高層階とかであれば多少気にする人はいるかもしれませんが3階建てや5階建てまでの低層マンションの場合、地盤の良い第一種低層住宅専用区域にありますし低層がゆえに地震の揺れが少ない（3階建ての戸建てよりも3階建てのマンションのほうが揺れが少ない）ので端から気にしない。

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このスレが立てられたのは2017年？
今から9年前ですね。
9年前でも4000万円で東京23区に新築マンションを買うのは難しかったでしょう。　
過去のデータを漁ってると、30年前ですらマンションは23区（杉並区や中野区らへん）で駅徒歩10分以内で２ＤＫで5000万円なら安いほうでしたから。
30年前つまり1996年当時の新築戸建ての値段を調べると同じエリアで同じサイズでも3000万円台で買えました。

マンションの値段は1990年から急激に上昇を続けています。
今となってはマンションは戸建ての2~3倍の値段です。
さらにマンションは購入価格＋管理費＋修繕積立金＋駐車場代＋戸建てより高い固定資産税が永久に待ち構えてます。
どう考えてもマンションは「お得」ではありません。
この管理費というのも大抵はボッタクリ管理会社がロクな管理もしないのに手数料を上乗せしてピンハネしてるケースが多いし、必要もないのに高額な業者に依頼して修繕積立金を住民から没収するケースがほとんどのマンションの実態です。
つまりマンションほど「無駄な費用を徴収される」のです。

管理費というのは10~15年おきに約2倍になり、修繕費は建物が古くなればなるほど高額になるので中古マンションの場合はさらに管理費や修繕積立金が高額になって、安く買えたはいいけど、購入して3年前に修繕積立金を一世帯あたり130万円支払うことを承諾しなければ買えないという中古マンション（築25年）も存在します。
マンションの場合は中古でもお得ではないのです。

しかも占有部ではなく共有部の修繕は住民の5分の4の賛同がなければ修繕できず、逆を言えば住民の5分の4が賛同してしまえば自分には必要ない修繕工事の費用も負担させられ支払いを強制されるのがマンションです。

場合によっては占有部（区分所有者の住居内）の修繕は基本的に自己負担が原則なのに、住民たちの修繕積立金を使って工事できてしまうケースもあるので、「なんて他人の家の修理代をわれわれの積み立てた金で賄うの？？？」なんて事例もあるわけです。

とにかくマンションの管理費と修繕積立金をめぐる諸問題は非常に面倒くさくて不正にぼったくられた管理費返還請求の裁判沙汰も珍しくありません。
マンションの場合は「買ったら最後」ではなく、永久に管理費や修繕費の支払いが義務化されるので、とてもじゃないけどマンションがお得、とは言えません。

なのでマンションを買う人というのは新築であれ中古であれ、この管理費と修繕積立金を問題なく余裕で支払える財力がある人に限られます。
「この程度の金額、余裕でオッケ～」という人だけがマンションに住めばいいのです。
生活がギリギリで、とか、中古マンションを買えば家賃から解放される！なんて勘違いしてる人はマンションを買ってはいけません。
家賃以上に重い管理費＋修繕積立金＋固定資産税の支払いから逃れられないのがマンションです。　
マンションの管理費や修繕積立金は、自分の同意が無ければ値上げできない家賃と違って、住民の3分の2が同意すれば簡単に2倍3倍に値上がりしてしまうのです。つまり自分は同意してないのに他の住民たちが同意すれば多数決で来月から管理費10万円ね！ってなります。
マンションは買って終わり、じゃないのです。
住めば住むほど管理費も修繕費も値上がりする、それがマンションです。
しかも滞納管理費が多かったり修繕積立金がほとんど蓄えられてないマンションは売りに出しても中々買い手がつきません。

戸建てならばこれらの負担は一切ないのです。
すべての決定権は自分にあるので、管理費や駐車場代は0円だし、修繕だって自分がやりたくなければやらなくてもいい。それが戸建てです。
購入したらそれっきり、とことん費用を安く抑えられるのが戸建てです。
その代わり戸建ては約20年住めば上物（建物）の代金は0円になり土地代のみになります。マンションの場合は築30年でもまだ資産価値があります。

なので「どっちがお得？」の質問の答えはダンゼン「戸建て」です。

マンションは経済的余裕がある人だけが住めるものです。

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東京湾岸のタワマンいいねえ。
絶景と癒しの水辺に利便性。
価格急騰も納得。

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