4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297592 デベにお勤めさん
じゃあ時間領域で計算できる計算機とシミュレーションコードを頂戴。たぶん１億円くらいは必要じゃないかな。
とりあえず、自分のマンションのシミュレーションを行うことを条件に大学なり研究所なり寄付でも良いよ。

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>>297594 デベにお勤めさん
だから？構造計算すれば良いでしょ？
あるいは鉄骨にしても良いね。

マンションは構造計算してコスト抑えるために法律満たせるギリで設計するところが多いみたいだから、最低基準は保証されているね。
簡易計算未満だけど。

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>>297596 販売関係者さん

定性的な説明で騙せるのは小学生までかな。

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>>297597 販売関係者さん

戸建さんが、ほとんどの木造住宅を切り捨てました。

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汎用のシミュレーションだとABAQUSってソフトがあるみたいだが、こいつもダッソーかよ。
他にはOpenSeesやLS-DYNAってやつもあるみたいだね。
LS-DYNAは Ansys でこっちも高そう。

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>>297592 デベにお勤めさん

加速度で8倍。
震度で言えば、戸建てが震度７から6強で揺れているときに都心タワマンは震度３くらいで揺れている感じかな。

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>>297598 デベにお勤めさん
定性的に間違った珍説信じてる君が言ってもなぁ。
杭うったら強固な地盤に建てたのと同じなんだけっけ？
建物と軟弱地盤は相互作用しないの？
軟弱地盤って豆腐か何かか（笑）

マンションさんの珍説は様々な矛盾が生じて真っ先に棄却されるんだけど、小学生レベルでこの仮説だとおかしな事（矛盾）が起きないかなという考えにも至らない。
これがマンション住人の実態なのかもね。

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>>297601 デベにお勤めさん
建物の損傷は速度と変位も大事なんだよ。知ってました？

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>>297601 デベにお勤めさん

軟弱地盤は強固な地盤にくらべて通常２～3倍揺れる。
能登半島地震では7倍の揺れを観測したので、
実際にはもっと揺れに差が出ますね。

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>>297603 販売関係者さん

だから、400ガルの短周期共振が50ガルの長周期共振より安全なことを定性的に説明してちょうだい。

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>>297602 販売関係者さん

新浦安の戸建て豆腐の上に載ってたんじゃないのかな。
N値すら測定してないんじゃないの。

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>>297601 デベにお勤めさん

戸建建てた人のほとんどがこんな基本的なことも知らないんだと思う。

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>>297608 匿名さん

埋立地には戸建もありますよ。
また戸建を切り捨てましたね。
しかも埋立地でもマンションは地盤が強固なので傾かなかった。

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>>297608 匿名さん

埋立地でなくても表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤より揺れますよ。やっぱり地盤について基本的なこと知らないんだね。

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>>297601 デベにお勤めさん

タワマンで震度３の地震あったら、戸建てさんを心配してあげないといけない。震度6強とか７はきつい。

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地震でもないのにズボズボ・ズブズブ

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地盤のN値も知らずによく家建てるよね。

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だよね　こういうところの戸建てはどうだろうか

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都心６区（千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷）は１億９５０３万円と、供給数が少なかったバブル期の最高値（２億２６６２万円）に迫る。
https://www.jiji.com/sp/v8?id=20260128keizai

都心マンション売って郊外戸建にでも引っ越して早いけどリタイヤしちゃおうかななんて、バカなこと本気で思っちゃう自分がいる。

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越谷のカンカンアパート住みのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、キノコニョキニョキと幼児言葉で馬鹿にしていたが、それが戸建ての話になると墓穴を掘る幼稚園児。
ずーっと基礎構造を学習できていない。
ゴールデンゲートブリッジの基礎も全く分からん幼稚園児脳の様だ。
だから幼児脳の動画しか拾ってこない。
矛盾ばっかりの主張は、15年以上前から、迷惑ベランダ喫煙を正当化して『嫌煙者ども』と煽ってた。
そうすると『マンション民ども』になるかも。

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>>297587
　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297588
　　　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297610 匿名さん
戸建てはN値5あれば十分ですよ。実際、熊本も能登も等級３の戸建ては実質被害なかったわけだから。

タワマンはいくらN値50の支持地盤まで杭をうとうがその上の軟弱地盤といっしょに揺れるんだからその馬鹿な単純思考はいいかげんやめたら？
東日本大震災は大した揺れじゃなかったけど同じタワマンでも湾岸のほうが内装の損傷などの被害が大きかったことが明らかになってる。
杭打って揺れが小さくなるならそういうことにはならないよね。
簡単なレベルの矛盾に気づく能力がない。

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>>297621 販売関係者さん

n値5あること確認してないけどね。

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2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

木造はダメ。

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全部とは限らないかもしれないがSWS試験はやってるでしょ。
いずれにしてもやれば良い話。
地盤調査もして耐震等級３の家にしましょうという結論だね。

最低限の耐震性しかないマンションでは勝負にならない。

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>>297623 マンション掲示板さん
熊本では耐震等級３の家は倒壊してないよ。ほとんど損傷なし。
ここのマンション派は平気で嘘をついちゃうんだよね。嘘つきはクズだよな。

マンションは宮城で100棟が全壊判定。

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>>297625 匿名さん
普通は埋立地とかもともと湿地や田んぼだったとか地盤の弱いところは避けます。

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>>297623 マンション掲示板さん
君の願望にそった根拠の無い間違い情報を探し当てたみたいだが、正しいソースはここね。

国土交通省の調査
https://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf

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>>297623 マンション掲示板さん

耐震等級3でも2回地震くるとダメなんだね。

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>>297627 販売関係者さん

避けてもn値が5あるか分かりません。
地盤なんて道１本違えば異なりますから。

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>>297628 販売関係者さん

根拠なくソース先の投稿を間違っているなんて否定したらソース先の会社から名誉毀損などで訴えられる可能性出てくるから慎重に発言した方が良いですよ。

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>>297631 評判気になるさん
そのブログは根拠書いてないし、国土交通省の調査もあるのでほのブログの主が勘違いしてるのは明らか。

君の頭だとどっちが信用できるか分からないだろけどね。
だからこの掲示板の珍説も信じちゃう、

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>>297631 評判気になるさん

ネットで根拠なく個人、会社を誹謗中傷すると，個人や会社から掲示板の管理会社に開示請求されて、投稿した人が特定される。で、名誉毀損で訴えられる。つい出来心で投稿してしまっても、もう遅い。ネットリテラシーを身につけることが大事。

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地震もないのに地盤沈下中の越谷

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ネットリテラシーと一定以上の知能が無いと嘘でも信じたい情報を信じちゃう。
陰謀論なども簡単に信じちゃいそう。

そういえば科学的根拠無しの謎の水装置導入しちゃったマンションの話があったね。

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2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

耐震等級なんて古い基準使っているから仕方ない。

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他の掲示板から個人情報を詐取し勝手にこの掲示板に前歴や年齢を晒した奴がここに居る。
そいつは何度も何度も屁理屈で話を蒸し返す。

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>>297636 マンション検討中さん
それは間違い。根拠も無し。
国土交通省の詳しい調査で等級3の戸建てはほとんど損傷無しだったことが報告されている。


ここのマンションさんは間違って情報の判別が出来ません。
そんな連中ときょうどで管理しないといけないのがマンション。

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>>297636 マンション検討中さん

戸建さんにとっては
知られたくない現実だったみたいね。
火消しに必死。

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マンションは40年以上前の基準をしっかりキープ。
だから宮城でたくさん損傷した。
それでも学ばない。

少なくともここのマンション派は馬鹿しかいない。
共同住宅は大変ですね。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令以上の技術を入れる気なし。
タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外になっています。

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戸建を支える表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤に比べて通常2から3倍揺れることが知られています。能登半島地震では7倍の揺れを観測しました。つまり同じ地震が来た時に戸建が震度7で揺れてるのにマンションは震度4でしか揺れていない、なんてことが起こるわけです。

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耐震等級3の戸建てより耐震等級1のマンションのほうが揺れが少なく被害が無いのはそのせいですよね。　
すべてはマンションの地盤のおかげ。
　　
そのことも知らず闇雲にネットで拾ったニワカ知識で耐震等級3！等級3！とバカの１つ覚えでそればかり連呼してるのは戸建てもマンションもどちらも住んだことがない団地の老婆一匹だけ。
　　
まあ地震なんかで死ぬよりも、この荒らし老婆は現在重度糖尿病を患ってる人工透析患者で、なおかつ悪性リンパ腫と背中の巨大悪性腫瘍が首にまでせりあがって脳に転移して主治医からは余命一ヶ月を宣告されてると団地老婆本人が漏らしてたので、病死（孤独死）するほうが先でしょうね
　　
起きるかどうかもわからない地震の心配よりも、確実に死ぬ病気の心配するほうが先なのに、怖くて現実から目をそらしてるんでしょう。
　　
一生ボロ団地に住むしかないナマポ老婆がマンションの耐震力を引き合いに出して必死で貶すのは、運転免許も持っておらずクルマを一生買えないしタクシーに乗る金もないナマポが交通事故に遭う確率を調べて他人のフェラーリを必死で貶してるのと同じですｗ
　

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以前フェラーリ所有者に対して、この団地ナマポ老婆は
必死で「イタリア車は性能が悪く、燃費も悪く、壊れやすく、
事故に遭いやすく安全性に乏しくメンテナンス代がぼったくり」
と盛んに連呼して何年も貶してました。

この千葉団地老婆は
フェラーリどころか中古の30万円の軽自動車すらも買えない
左半身麻痺で身体障害2級の生活保護受給者なのにねｗ

買えない老人に限って、羨ましい嫉妬対象の価値をどうにかして
下げよう下げようと必死になって部品名とか欠陥とか調べまくるのですｗ

一生買うことも乗ることもないのにｗ
無駄な時間ですねｗ

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>>297644 匿名さん

管理するのは管理会社や委託先であってマンション住民ではありませんよ。
マンション住民が共同で管理するなんてありえませんからｗ
管理会社が許しませんよ。
　　
お前のような管理費すらも払えない知能の低い貧乏老人が自主管理しなければならないのは戸建てのほうです。
そして戸建てだとお前みたいな無知な低知能と共同で近隣の町管理をしなければならない。
マンションならば管理会社が全部やってくれるのでそれが一切ない。
しかもマンションなら住民選定も入居審査もあるのでお前のような頭の悪い貧乏老人と一生接触しなくてすむのだ。
共同作業なんかすることは一生ない。

不動産を一度も所有したことが無いから、そんなことも知らないんですね、団地お婆さんはｗ

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怒り狂った千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの79歳未婚老婆が左半身麻痺の使い物にならない介護認定受けた老体に鞭打って、みんなが家族や恋人と楽しく過ごす土日も1日中ここに張り付いて、マンション下げの自演連投しますよ～

ほ～ら、もう我慢できずに飛び出した老婆
　　　　↓

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>>297643
こう言う事を書き、他人の就業が気になるのはナマポの無業者。
たった一人の戸建て成りすましで、越谷のカンカンアパート住みであるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>29764
　　↑
やっぱり以下の様な異常なコピペ改竄をするキチガイ戸建ての卑怯者の幼稚園児。

>>国土交通省の詳しい調査でみんカラのブログはほとんど開示されていたことが報告されている。

何だこれ？
国交省と掲示板が関係あるのか？
やっぱりお前運転免許持ってないな。
越谷のカンカンアパート住みで永久失業中のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが。

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>>297648

これまた何だこれ？
賃貸住宅であるまいし、管理組合の存在を知らないのか？
管理会社は管理組合の上に立ってはいけないのは極当たり前のことなんだが。
管理組合は管理会社を変える権限を持っている。
それすら知らないのか？

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以下の異常投稿をする奴がここに居る。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/res/14459/
『貧乏人だとマンションしか買えないよね。』
これを殆ど毎日呪文の様に唱える。
それはこのスレでマンションに対する煽りと同じで、耐震等級粘着も共通している。

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>>297646 通りすがりさん
マンションの方が被害はあることは宮城、熊本の地震で明らか。
現実が見えないのか、認めたくないのか分からんが。

そういえば免震があれば耐震が無くても良いという考えを専門家がエアバッグあればシートベルト無くても良いと例えていたね。

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>>297648 匿名さん
マンションは住民が共同で管理だよ。
具体的に作業で手を動かすとかそういう話じゃないんだけど、そんな基本的なことも分からない意識の低い住人がいるからマンションの将来のリスクが増すんだよ。

反論出来ないから貧乏人とか馬鹿な見下しで自分を納得させているだけ。ほんとど底辺だな。

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マンションの維持・管理は、住戸を購入した区分所有者によって構成される管理組合が主体となって行われます。マンションを購入したその瞬間から、管理組合の一員として、自分の住戸（専有部分）だけでなく、マンション全体（敷地・共用部分）の管理にも関わることが求められます。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001897810.pdf

共同住宅住人なのに自覚がない。他の住人が可哀そう。

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こいつらほんと暇なんだなぁ

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液状化リスクが高い地盤にはマンションでも戸建てでも住まない事

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>>297662 匿名さん
液状化リスクのある軟弱地盤とか津波のことを気にするマンションさんが多いからたぶんそういう場所に住んでるマンション住人が多いのかもね。
戸建てなら家買う前に真っ先に気にするところだけど上っ面しか気にしない人だと買ってから気づく。
耐震性の低さもしかり。

後の祭りで反論も出来ない悔しさも重なり、罵倒に終始なのかもな。

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そしてそいつは以下のスレへ無断転載する迷惑投稿者。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710435/

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>>297662 匿名さん

普通に住んでますよ。

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というかN値も確認せずに家建てるなってこと。

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自治体のボーリング調査では軟弱地盤ってのが分かっていた。311前は地盤改良もせずマンションからの住み替えでえらい事になったのが、浚渫による人工の堆積地である事を意識せずに戸建てに移り住んだ事。
問題は地下水位なんだが、極端なのは上越新幹線の中山TNの巨大地下水脈。
もう、何十回書かせるつもりか？
いくら書いても学習出来ないのは、不登校中卒貧乏喫煙者の学校嫌いの事もある。

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内陸部でも液状化していますよ。
N値は測定していますか？

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>>297672
その通り。
以下をもう何回も挙げれば学習出来るのか？　と。
http://www.cuee.arch.ens.isct.ac.jp/CUEE/21coe/Japanese/Events/Data/Es...
中卒不登校児の学校嫌いだから学習出来ないのも無理もない。
そいつが耐震等級粘着。

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>>297672 匿名さん

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>>297674 匿名さん

https://jibankantou.jp/event/pdf/20231122special_01.pdf

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誰も内陸で液状化しないなんて言ってないのにキチが一人で騒いでるな。

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その通り。埋立地でも内陸でも液状化のリスクはある。なので家を建てるならN値を確認しておく必要がある。

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>>297676

またまた、屁理屈。
キノコニョキニョキと幼児語を書いたのはキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前だろ。

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東京東部は液状化しやすい
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

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>>297680
　　↑
こいつが、たった一人の耐震等級粘着の人物。
そして他人の投稿をコピペ改竄しか書く事がなくなった永久失業者。
書いている内容が幼稚園児のコピペ改竄そのもの

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耐震等級粘着はバトルスレに逃亡して幼稚園児のコピペ改竄をしているよ。

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やっぱり等級3だね

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地盤次第かな。

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>>297686 匿名さん

うちの都心タワマンは最新技術を取り入れているので約30年前の耐震等級は評価外になります。

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>>297686 匿名さん

耐震等級３でも木造はダメです。
許容応力度計算してないので。
つまり耐震等級３（木造）＜耐震等級１（RC造）です。

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>>297686 匿名さん

https://www.google.com/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%80%A7%E8%83%BD%E...

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>>297691 匿名さん
マンションが等級３の戸建てと同じという珍説だと宮城のマンション被害、熊本、能登で耐震等級３が無被害が説明できないんだよね。
小学生でもすぐ気づく矛盾。
AIが答えているその漠然とした根拠のない安心感がマンションの設計がいつまでも最低基準のままという背景になっているんだろうね。

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今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2

今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

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>>297691 匿名さん

ほぼ合っている。
木造の耐震等級３は許容応力度計算をしていないのでまったくあてになりません。しかも地盤が悪い。
なのでRC造の耐震等級１の方が地震に強いんです。

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>>297694 評判気になるさん

構造特性の違い

RC（鉄筋コンクリート）造のマンションは、木造に比べて建物全体の剛性が高く、建築基準法（等級1）を守るだけでも非常に強固な構造になります。一方、木造戸建ては等級1だと倒壊リスクが残る場合があるため、等級3を確保して初めてマンションに近い安心感が得られるという見方があります。

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>>297697 匿名さん

等級３でも許容応力度計算していない建物は信用できないです。

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>>297696 匿名さん
これが事実ですね。正論です。
マンションのほうが地震や火災に強いのは不動産・建築業界では常識です。
まず立地選びからしてマンションのほうが地盤が良いので。
「耐震等級」なんて見せかけの数字は実際の耐震力とはなんら関係ないです。
戸建ての場合はコンクリ造であっても地盤が悪く、掘削深度が浅いので、マンションより耐震力は劣ります。

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まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。
駅から何分か、周囲にスーパーやドラッグストアやコンビニなど日常生活に必要な店がどれだけあるか、学校や病院は近くにあるか、周辺に騒音や異臭や汚染物質を出す工場などがないか、海や川が近くにないか（あると地盤が悪い）、など。

そして購入決断する時に多くの人が気にするのは「値段」でしょう。

耐震力を気にしてマンションを買う人って聞いたことありません。
まあ高層タワマンの高層階とかであれば多少気にする人はいるかもしれませんが3階建てや5階建てまでの低層マンションの場合、地盤の良い第一種低層住宅専用区域にありますし低層がゆえに地震の揺れが少ない（3階建ての戸建てよりも3階建てのマンションのほうが揺れが少ない）ので端から気にしない。

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このスレが立てられたのは2017年？
今から9年前ですね。
9年前でも4000万円で東京23区に新築マンションを買うのは難しかったでしょう。　
過去のデータを漁ってると、30年前ですらマンションは23区（杉並区や中野区らへん）で駅徒歩10分以内で２ＤＫで5000万円なら安いほうでしたから。
30年前つまり1996年当時の新築戸建ての値段を調べると同じエリアで同じサイズでも3000万円台で買えました。

マンションの値段は1990年から急激に上昇を続けています。
今となってはマンションは戸建ての2~3倍の値段です。
さらにマンションは購入価格＋管理費＋修繕積立金＋駐車場代＋戸建てより高い固定資産税が永久に待ち構えてます。
どう考えてもマンションは「お得」ではありません。
この管理費というのも大抵はボッタクリ管理会社がロクな管理もしないのに手数料を上乗せしてピンハネしてるケースが多いし、必要もないのに高額な業者に依頼して修繕積立金を住民から没収するケースがほとんどのマンションの実態です。
つまりマンションほど「無駄な費用を徴収される」のです。

管理費というのは10~15年おきに約2倍になり、修繕費は建物が古くなればなるほど高額になるので中古マンションの場合はさらに管理費や修繕積立金が高額になって、安く買えたはいいけど、購入して3年前に修繕積立金を一世帯あたり130万円支払うことを承諾しなければ買えないという中古マンション（築25年）も存在します。
マンションの場合は中古でもお得ではないのです。

しかも占有部ではなく共有部の修繕は住民の5分の4の賛同がなければ修繕できず、逆を言えば住民の5分の4が賛同してしまえば自分には必要ない修繕工事の費用も負担させられ支払いを強制されるのがマンションです。

場合によっては占有部（区分所有者の住居内）の修繕は基本的に自己負担が原則なのに、住民たちの修繕積立金を使って工事できてしまうケースもあるので、「なんて他人の家の修理代をわれわれの積み立てた金で賄うの？？？」なんて事例もあるわけです。

とにかくマンションの管理費と修繕積立金をめぐる諸問題は非常に面倒くさくて不正にぼったくられた管理費返還請求の裁判沙汰も珍しくありません。
マンションの場合は「買ったら最後」ではなく、永久に管理費や修繕費の支払いが義務化されるので、とてもじゃないけどマンションがお得、とは言えません。

なのでマンションを買う人というのは新築であれ中古であれ、この管理費と修繕積立金を問題なく余裕で支払える財力がある人に限られます。
「この程度の金額、余裕でオッケ～」という人だけがマンションに住めばいいのです。
生活がギリギリで、とか、中古マンションを買えば家賃から解放される！なんて勘違いしてる人はマンションを買ってはいけません。
家賃以上に重い管理費＋修繕積立金＋固定資産税の支払いから逃れられないのがマンションです。　
マンションの管理費や修繕積立金は、自分の同意が無ければ値上げできない家賃と違って、住民の3分の2が同意すれば簡単に2倍3倍に値上がりしてしまうのです。つまり自分は同意してないのに他の住民たちが同意すれば多数決で来月から管理費10万円ね！ってなります。
マンションは買って終わり、じゃないのです。
住めば住むほど管理費も修繕費も値上がりする、それがマンションです。
しかも滞納管理費が多かったり修繕積立金がほとんど蓄えられてないマンションは売りに出しても中々買い手がつきません。

戸建てならばこれらの負担は一切ないのです。
すべての決定権は自分にあるので、管理費や駐車場代は0円だし、修繕だって自分がやりたくなければやらなくてもいい。それが戸建てです。
購入したらそれっきり、とことん費用を安く抑えられるのが戸建てです。
その代わり戸建ては約20年住めば上物（建物）の代金は0円になり土地代のみになります。マンションの場合は築30年でもまだ資産価値があります。

なので「どっちがお得？」の質問の答えはダンゼン「戸建て」です。

マンションは経済的余裕がある人だけが住めるものです。

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東京湾岸のタワマンいいねえ。
絶景と癒しの水辺に利便性。
価格急騰も納得。

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>>297715 匿名さん
マンションのほうが火災には強いけど地震には弱い。
建築業界って嘘をつくのが常識なの？

マンションは耐震性なくても売ったら終わりだもんな。

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>>297716 匿名さん
マンションは法律ギリの最低限の耐震性しかないので耐震性気にしたらマンションは買えないものね。
地震で壊れたら諦める、大地震で大きく揺れたら安全性が確認されるまで避難するという考えもありだとは思う。

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マンションの耐震性が最低基準なのはRC造が原因とは言っていない。
この馬鹿は何度いえば分かるんだろうか。
機能的非識字だから無理か。

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なぜ
>マンションはRC造では無いというのか？
という馬鹿な思い込みに走るのか理解不能。知能が決定的に低い証拠。

RC造でも巨大地震後も大きく損傷せず継続して住み続けられる設計（耐震等級３相当）は実現できる。
実際、消防署などはRC造でも耐震等級３。

マンションの設計が最低基準のままなのは耐震性を高くして物件価格を高くするより、耐震性は最低でも安いほうが売れるから。

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>>297738 匿名さん
なにが、ほうらだよ。話を全く理解出来てない。
バトル板なんて書き込むどころか見てすらいないよ、バカ。

マンション住人ってこんな馬鹿だらけなの？

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このき違いにとっての屁理屈とは反論出来ない主張。

施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

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>>297742 マンション掲示板さん

『屁理屈』のコピペまでしているな。
このスレはマンション掲示板上であり、マンション購入・検討者に対して粘着耐震等級の嫌がらせをしてるのはお前一人だけ。
マンション検討やめれ、売却しろ！　と言うのか？
それが永久失業中の不登校中卒貧乏喫煙者たるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前。

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>>297742 マンション掲示板さん

>>リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

つまりお前が引きこもり失業者と言うことだろ。

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マンション購入者やマンション購入検討者たちの財力に嫉妬して
マンション下げの嫌がらせ連投をしているのは「一人の老人だけ」
ってもうみんなにバレてますねｗ

この老婆は男のふりをして何十年も5ちゃんやママスタやガルちゃんや
ヤフー知恵袋や発言小町やホスラブやしたらばやたぬきなど
匿名無料で利用できるすべての掲示板を荒らしており
すべての掲示板で共通してマンションを必死で叩いてる同一人物であり
この老婆の正体は79歳未婚の左半身麻痺の中卒の身体障害者。

中卒であることは本人の千葉ＩＰで書き込んでいるのがバレた事実。

5チャンで「山下おばさん」で検索すれば、この嫌がらせ荒らしの正体
が出てきますよ

ずーーっと深夜から朝まで張り付きマンション下げの連投して本当に暇なんですね
自称40代のふり自称幼い子供がいる設定の79歳未婚お婆さんはｗ

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>>297742 マンション掲示板さん

>>施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

また同じ事を一体何回書かせるのか？
親切設計であっても、丁寧な施工をせず施工ミスすれば本来の耐震性能が発揮できるか？　屁理屈三昧の馬鹿。
じゃあ山陽新幹線のコンクリート構造物で当時の国の大号令の突貫工事で川砂が不足しており、塩分を含む海砂を使用してコンクリートのアルカリ性から中性化の進行が早く、鉄筋が錆で膨張して被りコンクリートが剥がれるのが目立つのはどう言うことか説明してみろ！

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さあて
朝から忙しい主婦の私はすでに午前中に子供と旦那の食事の支度も掃除も選択も買い物も全部終わらせてます
今日は午後からママ友とランチして、夜は不倫彼氏とデート♪

マンション民の日常はこんな感じです

頭の悪い貧乏団地婆と永久に一瞬も関わらない優雅なマンション暮らしはいいね

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>>297745 匿名さん

『ガルちゃん』とは何だ？

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一方では、越谷のカンカンアパートに住む元建設作業員との情報を得ている。
老婆は間違いでないのか？
一人何役もやっている事から周囲を混乱させている。
ここのスレでも何度も何度も粘着耐震等級でかき回されているのは同様のことのはず。

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https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html
じゃあ、上記の煽りをやったのは老婆か？
ここの掲示板の管理人の管理体制は、怠慢すぎているから。
個人情報を平気で放置するし。

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マンションの耐震強度は低い

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>>297751

黙れ！
耐震等級粘着馬鹿

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『嫌煙者ども』連呼と全く変わらね～。

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>>297756

ほらほら、すぐ人のせいにしてきた。
お前である事が丸わかり。

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>>297759

また、一人何役もしている屁理屈三昧のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297761
　　↑
こいつが、何回も何回も耐震等級粘着をする人の言葉を盗んでコピペばかりのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297763

お前の書いている嘘と屁理屈そのものが丸わかり。
否定できない事のそのもの。

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共同住宅に異常な住人がいることはここを見れば明らかですね。
わけの分からない罵倒で埋め尽くされてしまったので、建築耐震工学、地震工学、地域防災の専門家の言葉を再度、紹介しておきましょう。

-----
今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2
-----

今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

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わけの分からない罵倒で埋め尽くされてしまったので、建築耐震工学、地震工学、地域防災の専門家の言葉を再度、紹介しておきましょう。

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今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2
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今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

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マンション住人ならこの気ちガいと会話が成り立つのか？

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>>297812 匿名さん

完全同意です。
やはり賢い皆さんは自称戸建ての荒らし連投犯人は「実はたった一人」だと気付いてるんですね。
まあ2~3回見ただけでも同一人物が複数のふりをして一人でマンションを集中攻撃して評価を低下させようと印象操作に躍起になっていることは、すぐにわかりますね。口調を変えたつもりでも書き込みの特徴が同じなので。
バレてないと思ってるのは自演連投してる本人だけ、です。
　
参考までにお伝えしますと、このマンション叩きの犯人は男のふりをした79歳未婚老婆で、父親の顔も名前も知らない私生児として知的障害者の未婚女性から福島県の寒村で生まれた老婆です。
現在は千葉県の家賃5千円の公営団地の一階に一人暮らしで、左半身麻痺によって取得した身体障害2級手帳で障害年金と生活保護をダブル受給している子無し未婚の中卒お婆さんです。天涯孤独で家族も親戚も一人も居ない老婆です。　
これはすべて本人が千葉ＩＰアドレスで自分で語ったことです。

この老婆の亡き母親は遺伝的な知的障害者があり文字が読めないほど汚くて中学進学できずに尋常小学校卒のまま農家へ丁稚奉公へ出され、その奉公先の農家の貧乏百姓のお爺さん（妻子がいる既婚男性）に妊娠させられ、堕胎費用も養育費ももらえず、戸籍に子供を認知もしてもらえず、放り出された結果、仕方なく一人で私生児を出産したそうです。
妻子がいる百姓の貧乏爺に妊娠させられ捨てられた未婚の知的障害女性から生まれた私生児だったのです。
この老婆はその生い立ちに心臓破裂するほどの強烈なコンプレックスを抱いており、内縁の夫から溺愛されてプロポーズされて第二夫人＝妾（側室）として事実婚したお妾さんの子供たちは父親から溺愛され戸籍に認知され権力と財力のある父親の加護と愛情の中でヌクヌクと裕福な暮らしをさせてもらってる事実への強烈な嫉妬を抱き続けて、金持ちの側室の子である女優や有名人をみつけては嫉妬に狂ってマンション掲示板に中傷トピを乱立しているキチガイ私生児老婆として有名なのです。
お気の毒ですよね、嫉妬対象・羨望対象が側室の子供だなんて・・・ｗ
そもそも妾制度（事実上の一夫多妻制度）は明治3年に廃止されたので現在の日本に妾や妾の子供なんて存在しないのですが、認識があまりに古くて無教養の79歳老婆の脳内は未だに妾という実在しない幻影が見えるようです。　
現在の日本にいるのは内縁妻や愛人の子供やその孫だけで、妾の子供なんて一人もいませんね、皇室以外には。
この老婆は福島県の公立中学卒で高校入学できぬまま引きこもった最終学歴中卒の老婆なので、まともな歴史も言葉の意味すら知らずに、妾！妾！と時代錯誤な無知をさらしてる恥ずかしい私生児老婆です。
この老婆はお妾様の子供（父親に認知も扶養もされて愛されてる裕福な子）なんかでは毛頭なく「ただヤリ捨てられた貧しい未婚女性から生まれた非認知私生児」だという現実に気付いていないのか、認めたくないようです。
父親からマンションでも赤坂の豪邸でも高級車でもお手伝いさんでも何でも買い与えられて育ち、将来は父親の会社の役員や代表を継がせてもらってる財界権力者の愛人の子供たちが妬ましくて羨ましくてたまらないそうです。だからこそ自分が本当はなりたくてもなれなかった愛人や内縁妻の子（婆さんの中だけでは妾だと思い込んでるが実際は違う）というポジションに憧れと嫉妬で長年執着してるそうです。
父親から養育費を1円ももらえなかった私生児から見ると、父親の愛情と金品を絶え間なく注がれて育つお妾様の子や愛人の子が死ぬほど羨ましくて憧れてるそうです。可哀想ですよね。
お妾様なんて高貴な身分の血筋が良くて若くて健康で知性の高いお嬢様じゃないとなれませんが、別にお妾様にはなれなくても、普通に身分の釣り合う低層階級の百姓とでも結婚すれば良かったのに、それすら出来なかった未婚女性から誰にも望まれずに生まれてしまった私生児ですからね・・・。
そうやって生まれた私生児が、この掲示板に30年以上も巣食ってるマンション叩きの老婆です。
5チャンネルには30年以上もいると本人が書いてましたし、その履歴も検出されてます。
　
5ちゃんの男性たちから名付けられた「パラおばさん」「かっぺ精 子婆」「山下おばさん」「ママスタ老害マロン老婆」などの名前で５ちゃん検索すれば「被害報告スレ」が沢山出てくるのでわかると思います。
呼び名は違いますが、すべて同一人物のマンション叩き荒らし老婆のことです。

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↑爺婆好きの一人芝居

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>>297816

老婆に成りすまし誤魔化す一人何役のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんてか。

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都心マンション民ってたいした車乗ってないくて草

GAテクノロジーズが2023年に実施した調査によれば、都心の高級マンションに住む富裕層が保有しているクルマのなかでもっとも多かったのは、メルセデス・ベンツ「Gクラス」であったといいます。 2位は同じくメルセデス・ベンツの「Cクラス」、3位はトヨタ「アルファード」

https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/9da9bc543381b02839ecbeb9fa3...

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>>297818

北米で日本の軽トラが大好評なのを知らない車オンチ。
何故巨大ピックアップトラックから、軽トラックが注目されるか解説してみな。
貧乏金無しの不動産購入不能の中卒不登校貧乏喫煙者が。

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貧乏は教養も学習力もクソも無い。アーホー
以下のCNNニュース
https://www.cnn.co.jp/business/35221726.html

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>>297818 マンション検討中さん

因みにうちはポルシェです。
都心タワマンに住んでいます。

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因みにうちの都心タワマンで軽自動車に乗っている人いないと思う。
国産だとちょっぴり恥ずかしいし。

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>>297821 評判気になるさん

ポルシェってw
型落ちのマカン？爆

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>>297821 評判気になるさん

ドイツ車って登録しちゃうと軽より安いよね
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6440873128/index.html?STID=...

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>>297826 匿名さん

ですよね。正直、レクサスでもちょっと恥ずかしい。

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>>297824 評判気になるさん

貧乏だと買っても維持できないよ。
エアコン壊れて５０万円とか払える？

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>>297832 匿名さん

どこのタワマンですか？

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『貧乏だとマンションしか買えないよね。』

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