4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297451

正論です。同意です。
不動産購入は一生不可能な病気のナマポ老人（家賃5千円の公営団地暮らし）が、住居の中で一番ステータスも資産価値も高いマンションへの嫉妬と羨望から、一生出会う事すらない天空の人々＝マンション住民に向かって下界の地底から届かぬ断末魔を叫んでいるに過ぎません。
　　
そうです、マンションより遥かに安い戸建てすら本当は住んだ事がない万年団地暮らしの永久失業中のナマポ老婆がね。

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高齢者だらけの戸建て民よりも遥かに知能も資産も学歴も高くて若いマンション民に嫉妬する団地老婆が飛び出します
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越谷市・新築一戸建て】敷地132㎡超×並列駐車2台！天井高2.7mの開放感あふれる全5邸｜プリマージュ越谷・せんげん台フローイングイーズ

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【新築一戸建て】北越谷駅徒歩13分・始発利用可｜天井高2.7mの開放感｜ビーイズムステージ北越谷【ポラスの分譲住宅】

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マンションは常に「倒壊しない」でごまかすが、実際は居住不能になる大規模半壊や全壊している
今の戸建ては耐震等級3が標準仕様
熊本地震や能登の大きな地震でも等級3の家は９割が無被害
これから住居を購入するなら耐震等級３の家にするべき

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ポラスの分譲住宅 ルヴィアン越谷 リヴインセリーンラグジュアリー
3790万円～4990万円

埼玉県越谷市
東武伊勢崎線「越谷」歩20分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_koshigaya/nc_78827473/

品川駅の東側ほど臭くない一等地

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戸建てに住むなら越谷一択
越谷ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ

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>>297468 匿名さん

木造は耐震性もないし、劣化が早いので初期の耐震性能を保てないのも問題です。

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>>297479 匿名さん
新築の耐震等級3の戸建ては倒壊していない
戸建てが避ける地盤の悪い河川敷や埋め立て地に建つのがマンション

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>>297473 匿名さん
>そもそもマンションにおいて耐震等級なんて何の意味も持たないのは不動産の常識です。
そうだね。耐震性低くても安い方が売れるから売ってしまえば関係ないからね。

ただ、そこから下の文はデタラメだらけ。よくそんな馬鹿なことが書けるなぁ。

君の珍説だと東日本大震災では仙台のマンションの12%が小破、1%が中破の被害を受けた現実を全く説明できないよな。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/216/

小破とは柱・耐力壁の損傷は軽微であるがRC二次壁・階段室の周りにせん断ひび割れがみられるもの。相当な補修が必要になる。

それともこの程度の耐震性で十分ってわけかな？
倒壊しないとう最低基準は満足しているからね。

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>>297479 匿名さん
分析能力がそこまで低いのは論理的思考力が皆無だから。

マンションだとこのレベルの住人と共同生活し、建物・環境を維持していかなければいけません。
大変なことですね。

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>>297488 評判気になるさん
それは君の想像の話でしょ。

https://www.haseko-chukai.com/column/sell/wooden-lifetime.html

耐震等級３の長期優良住宅で劣化が早いというなら証拠を出してね。
国の制度の見直しが必要なレベルになっちゃうから。
君の妄想だけじゃね。

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反論出来ない時のいつものパターンだよね。
耐震性の比較についてはここに書くけど、そんなスレに書いたこともないし、マンション派が念仏唱えるように馬鹿なデタラメ書かなければここにもそう頻繁に書くこともない。

誰が金持ちとかどうでも良い話。

ほんと馬鹿だね。

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自己紹介はしなくて良いよ。
論理は読めるようになったかい？
論理的思考は一生無理つぽいが。

マンションはこんなやつと同じ屋根下で共同で維持管理。

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職場からsshで外に出られるから自宅経由で書いてるよ。
馬鹿には何を言ってか理解出来ないだろうけど。

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また妄想に逃避かい？
論理的に反論してごらん。

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>>297504 匿名さん
それ、何かに反論しているつもり？
馬鹿の頭の中は理解不能

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>>297506 匿名さん
ひょっとすると、現役時代は橋脚工事の現場仕事をなさっていたのですか？

そうならお疲れ様でした。

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>>297509 匿名さん
君は専門家じゃないでしょ。
論理的思考力ないから頭使う仕事は無理。

会話ができなし、たった一行の作文もまともに出来ない。

共同住宅のリスクしか見えてこないね。

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>>297512 匿名さん
論理の言葉の意味の他に、屁理屈という言葉の意味も勉強したほうが良いよ。

マンションってこんなやばいやつがいるんだね。

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>>297513 匿名さん
「新耐震って言葉に踊らされないほうが良いですね」
「耐震基準は足切り基準でここを下回っちゃダメですよ基準」
「耐震等級３..を標準にすべき」
と言ってますね。
他の多くの専門家が指摘しているし、何度もここで紹介してますよ。
ほぼすべてのマンションは新耐震、つまり最低基準ということ。

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自分で出した動画で墓穴掘ったら、また逃亡ですね

直径と半径の違いがこいつが理解できる上限レベル。

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都合の悪い情報って具体的に何ですか？

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>>297521 匿名さん
>どこが墓穴掘ったか？　
その動画を使って何を主張したかったか分からないが、
・新耐震は最低基準
・耐震等級３を標準にすべき
という戸建て派の主張を支持するだけの結果になっているということ。
それとも耐震等級３の戸建てを勧めるつもりでリンクを張ったのかな？

こういうおバカが暴れるほどマンションの価値は下がるし、まともなマンション住人はこのスレみても余計に気分が悪くなるだけでしょうね。

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>>297525 匿名さん
ごめん、お前がバカすぎて何を言ってるのか分からない

マンションの総会でもこんな頓珍漢な発言しちゃうのかな。

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>>297489 匿名さん

戸建も埋立地に建設されていますよ。
現実を見て下さい。

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>>297528 マンション掲示板さん

と言うかN値も確認せず、よく家建てるよね。
新浦安の埋立地であってもマンションはN値50を確認しているから傾かなかった。一方、たくさんの戸建は傾きましたね。

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>>297530

こいつは半径、直径の違いも分からないが、包径なのもわからない。

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但馬問屋
@wanpakuten
週刊文春、2月5日号をGET。

高市事務所の「裏帳簿」、あまりにも衝撃的である。文春、よく調べたなぁと、感心した。

?高市氏はこれまで「統一教会との金銭のやり取りなし」と断言（22年8月のX）し、自民党調査でも接点なしとされたが、資料はこれを覆す内容だ。

?記事の要点は主に３つ。

①旧統一教会の友好団体「世界平和連合奈良県連合会」が2019年に4万円分、2012年に関係者経由で6万円分（計10万円）のパーティー券を購入。高市氏による金銭関係の否定は、ウソが確定。

②農地法違反で逮捕・有罪となった不動産会社社長が54万円分を購入したが、収支報告書に不記載（政治資金規正法違反の疑い）。事務所の隠蔽体質を如実に物語っている。

③一部パー券購入を「寄附」と虚偽記載し、購入者（特に選挙区民）に税控除（寄附金控除）を与える「付け替え」処理をしていた。公平性を損ない、違法の可能性大である。

なお、これらを管理していた事務所長・木下氏は、「はっ倒すぞコラア」「釈明する必要もない」といった暴言を吐き、説明責任を放棄した。

#週刊文春
#みんなも買おう週刊文春
#買って応援
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ここのマンション派は埋立地だとか耐震等級３に満たない戸建ての被害を指摘したがるが、それは一般化できる話じゃないからね。
そこを否定すると戸建て全てを否定出来る気になっちゃう。

論理的な思考が出来ないからだけど、ほんとバカ。

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>>297537 口コミ知りたいさん

戸建に不都合な事実は避けたいよね。

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戸建はN値すら確認してないから当然の結果だよね。自業自得。

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液状化リスクが高い埋め立て地のマンションや戸建てには住まないこと
現実を見ないといけない

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>>297541 匿名さん

現実見ると住んでるよね。
大事なのはn値を確認しているかです。
n値なんて道路一本違えば異なるからね。

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>>297539 マンション検討中さん
不都合な事実なんて無いけどね。

マンションは新耐震という名の最低限の耐震性しかない。これが現実。

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新耐震はもう45年も前の昔の基準じゃないの？
今の住宅には最低でも25年前にできた耐震等級3の強度を持たせるのが常識

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令以上の技術を入れる気なし。
タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外になっています。

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>>297544 匿名さん
今は耐震等級３がデフォ。
マンションは40年以上も昔の基準のまま。
だから大地震で一定数が壊れちゃう。

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>>297547 口コミ知りたいさん

それ25年前の基準。
タワマンはそんな古い基準使ってないです。

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>>297545 検討板ユーザーさん
タワマンは設計ルールが異なるだけで、目指している耐震性は等級１と同じ"倒壊しない"のまま。
だから実質 "耐震等級1" + "免震/制振" がタワマンでしょ。

つまり足元での巨大地震や大きな長周期震地震動でも損傷せずに耐震性を維持できる様には設計されていない。
大きなダメージを受けて継続して住めなくなってもそれは設計通り。

免震は過去の地震でも効果は証明されているが、免震が常に期待通りに働くとは限らないので建物自体の強さも必要。
実施、免震が働かないどころかむしろ大きなダメージを誘発する様な地震も指摘されている。

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タワマンが免震、制振を備えているから耐震性は気にしなくてい良いというなら国がタワマンに補助金までも出して耐震診断を促したりしないよね。
なんでそういう論理的な矛盾に気づかないんだろう？
それともその事には目をつむって、致命的な長周期地震動が来ないことを祈っているわけ？

https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

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粘着等級のキチうぜ～
構造計算してゼネコンも技術もつぎ込んでるのに
テメーのあばら家と比較になるかよ

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以下 引用
https://kokushikan.repo.nii.ac.jp/record/2000179/files/2189_406X_009_0...

平成 24 年版防災白書 (3) によれば、東日本大震災の際には、長周期地震動により、首都圏や大阪府などで、高層ビル等において大きな揺れが観測された 9。また、東京都内の 34 棟の高層ビルについて気象庁が行った聞き取り調査によると、同震災の際には、多くの高層ビルで、内装材に亀裂が生じる等の軽微な損傷が認められた。また、高層階になるほど人が行動することが困難になり、本棚や車輪付き什器などの動きが大きくなるといった傾向が認められた。

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>>297552 匿名さん
マンション：構造計算してきっちり最低基準を満たせる設計でコストを抑える。
戸建て：構造計算して基準を大きく上回る設計にする

少なくとも大手HMの戸建ては基準の3倍以上の耐震性はあるよ。
実験でも熊本、能登の地震でもほぼ損傷なしで耐震性を維持できることは確認済み。

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前から思ってたが、このキチはお仲間のマンションさんの書き込みも区別がつかないよね。自演の可能性もあるかもしれないが。

いずれにしても共同住宅はハード、ソフトいずれの面を考慮しても終の棲家にするべきじゃないと思うわ。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令を最低限クリアしていればokと言う考え。
一方、タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外。

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>>297564 通りがかりさん
何で国はタワマンに耐震診断求めたの？

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>>297564 通りがかりさん
タワマンの制震や免振はお手盛り技術
南海トラフ巨大地震の長周期地震動にも十分に耐えられるか結論が出ていない

引用：一般に高い耐震性を有するとされる免震建築物においても同様に、擁壁に衝突した場合や設計時に想定した地震動、使用材料及び接合部の種類、平面・立面の形状等により、想定すべき長周期地震動に対し、強度的に必ずしも十分な余裕を有しているとは判断できないものも存在する可能性がある。このことから、超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

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>>297565 名無しさん

対象が2000年5月以前に建築された旧基準のタワーマンションだからでは？

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>>297567 検討板ユーザーさん

>2016年、国土交通省は3大都市圏などの対象エリアを示し、それ以前に設計された超高層建築物について、一定の長周期地震動を考慮して安全確認をするように指導した。

何も知らずにデタラメ書いてたのね。

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>>297569 買い替え検討中さん

それ2000年の間違いですね。

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>>297570 名無しさん
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

2017年4月以前だよ。

ほんとに何も知らないし、調べもせずにデタラメ書いてるんだな。

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>>297571 デベにお勤めさん

2016年は自主ですよ。
求められているのは2000年以前の旧耐震です。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令を最低限クリアしていればokと言う考え。
一方、タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外

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能登半島地震では新耐震基準の戸建がたくさん倒壊しました。これは木造の劣化により初期の性能が発揮されなかったことに起因します。

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>>297573 マンション検討中さん
マンションが最低限の耐震性をクリアしていればOKだというのを戸建てにすり替えるのはやめましょう。

今の戸建ては耐震等級３がデフォです。大手HMなら基準の1.5倍ではなく3倍以上。
ほぼすべてのマンションは最低限の基準のまま。
タワマンも同じですよ。

違うというなら震度７や長周期地震動階級４がきても損傷しない設計を目指したとい証拠でもどうぞ。

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>>297574 マンション検討中さん
新耐震基準＝耐震等級１
つまりマンションと同じ。マンションは東日本大震災の仙台で１割以上が小破、100棟が全壊判定。
あの程度の揺れでそれほど損傷しちゃうんだから弱すぎだよね。

熊本も能登も耐震等級３はほぼ無被害。

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戸建の一番の問題点は表層の軟弱地盤で支持することです。マンションを支持するようなN値50の強固な地盤と比べ同じ地震が来た際に何倍も揺れることが一般的に知られています。分かりやすく言えばマンションが震度5で揺れた時に戸建は震度7で揺れているということです。

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マンション派は平気で嘘をつく。
嘘つきと共同住宅は罰ゲーム。

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>>297577 マンション検討中さん

1年くらい前かなあ、地震があった際、このスレで地震だって戸建さんが大騒ぎしたんだけど、うちの都心タワマンでは揺れを感じず、戸建てさんに言われるまで地震があったこと気づきませんでした。

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>>297577 マンション検討中さん

たぶん、このことを理解できていないから誤って戸建選んじゃうのかも。

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>>297579 匿名さん
固有周期が違うから感じなくても当たり前なんだが。
地震で建物がどう揺れるか全く理解してない。
タワマンは免震があろうがなかろうが、戸建てでは感じる細かい揺れは感じない。
逆に戸建ては遠くで起きた長周期の地震で建物が大きくゆれることはない。

馬鹿すぎ。

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>>297585 マンション検討中さん

戸建が共振する短周期の加速度スペクトル大きいからなおさらですね。
キラーパルスと呼ばれる理由がよくわかります。

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耐震等級3だけでは本当に安心できる家づくりにならない
https://www.kkfujita.co.jp/blog/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E...

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>>297586 匿名さん
長周期の成分の絶対値は短周期より小さくても加速される時間が長く、結果的に大きな変位を生じさせる。
だから什器が動き回る揺れにもなるし、想定以上に変位すればダメージが残る。
国が長周期地震動に対する耐震診断を勧めるのは設計時の想定以上の揺れを生じる地震が発生することが分かったから。

戸建ては強さが十分証明されているから安心だけどタワマンは実際のデータ無し。
タワマン模した実験では南海トラフの想定の3.8倍で倒壊しちゃったけどな。

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最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心！
そう思ってしまうかもしれませんが、結論から言いますと決してそうではありません。重要なのは、しっかりと構造計算をしているかどうか です。
2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

能登半島地震でも劣化した木造がたくさん倒壊しましたね。

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>>297590 販売関係者さん

だから、
短周期400ガルが長周期50ガルより安全である理由を定量的に説明してみて。

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>>297591 匿名さん
そうだね。ちゃんと構造計算した戸建てにすれば良いですね。
マンションが最低基準であることに比べたら簡易計算でもだいぶマシだとは思いますが。

能登半島では耐震等級３の戸建てはほぼ損傷なしです。
残念ならがマンションと同じ等級１の戸建ては倒壊してしまったものもあるようなので、マンション戸建て問わず最低限の耐震性はやめておいたほうが良いですね。
幸い、最近の戸建ては耐震等級３がデフォです。

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>>297593 販売関係者さん

2025年でも、ほとんどの木造住宅は構造計算されていない
https://kikuchi-gumi.net/2025%E5%B9%B4%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E3%8...

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耐震等級3だけでは本当に安心できる家づくりにならない
https://www.kkfujita.co.jp/blog/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E...

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>>297592 デベにお勤めさん
じゃあ時間領域で計算できる計算機とシミュレーションコードを頂戴。たぶん１億円くらいは必要じゃないかな。
とりあえず、自分のマンションのシミュレーションを行うことを条件に大学なり研究所なり寄付でも良いよ。

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>>297594 デベにお勤めさん
だから？構造計算すれば良いでしょ？
あるいは鉄骨にしても良いね。

マンションは構造計算してコスト抑えるために法律満たせるギリで設計するところが多いみたいだから、最低基準は保証されているね。
簡易計算未満だけど。

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>>297596 販売関係者さん

定性的な説明で騙せるのは小学生までかな。

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>>297597 販売関係者さん

戸建さんが、ほとんどの木造住宅を切り捨てました。

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汎用のシミュレーションだとABAQUSってソフトがあるみたいだが、こいつもダッソーかよ。
他にはOpenSeesやLS-DYNAってやつもあるみたいだね。
LS-DYNAは Ansys でこっちも高そう。

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>>297592 デベにお勤めさん

加速度で8倍。
震度で言えば、戸建てが震度７から6強で揺れているときに都心タワマンは震度３くらいで揺れている感じかな。

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>>297598 デベにお勤めさん
定性的に間違った珍説信じてる君が言ってもなぁ。
杭うったら強固な地盤に建てたのと同じなんだけっけ？
建物と軟弱地盤は相互作用しないの？
軟弱地盤って豆腐か何かか（笑）

マンションさんの珍説は様々な矛盾が生じて真っ先に棄却されるんだけど、小学生レベルでこの仮説だとおかしな事（矛盾）が起きないかなという考えにも至らない。
これがマンション住人の実態なのかもね。

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>>297601 デベにお勤めさん
建物の損傷は速度と変位も大事なんだよ。知ってました？

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>>297601 デベにお勤めさん

軟弱地盤は強固な地盤にくらべて通常２～3倍揺れる。
能登半島地震では7倍の揺れを観測したので、
実際にはもっと揺れに差が出ますね。

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>>297603 販売関係者さん

だから、400ガルの短周期共振が50ガルの長周期共振より安全なことを定性的に説明してちょうだい。

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>>297602 販売関係者さん

新浦安の戸建て豆腐の上に載ってたんじゃないのかな。
N値すら測定してないんじゃないの。

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>>297601 デベにお勤めさん

戸建建てた人のほとんどがこんな基本的なことも知らないんだと思う。

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>>297608 匿名さん

埋立地には戸建もありますよ。
また戸建を切り捨てましたね。
しかも埋立地でもマンションは地盤が強固なので傾かなかった。

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>>297608 匿名さん

埋立地でなくても表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤より揺れますよ。やっぱり地盤について基本的なこと知らないんだね。

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>>297601 デベにお勤めさん

タワマンで震度３の地震あったら、戸建てさんを心配してあげないといけない。震度6強とか７はきつい。

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地震でもないのにズボズボ・ズブズブ

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地盤のN値も知らずによく家建てるよね。

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だよね　こういうところの戸建てはどうだろうか

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都心６区（千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷）は１億９５０３万円と、供給数が少なかったバブル期の最高値（２億２６６２万円）に迫る。
https://www.jiji.com/sp/v8?id=20260128keizai

都心マンション売って郊外戸建にでも引っ越して早いけどリタイヤしちゃおうかななんて、バカなこと本気で思っちゃう自分がいる。

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越谷のカンカンアパート住みのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、キノコニョキニョキと幼児言葉で馬鹿にしていたが、それが戸建ての話になると墓穴を掘る幼稚園児。
ずーっと基礎構造を学習できていない。
ゴールデンゲートブリッジの基礎も全く分からん幼稚園児脳の様だ。
だから幼児脳の動画しか拾ってこない。
矛盾ばっかりの主張は、15年以上前から、迷惑ベランダ喫煙を正当化して『嫌煙者ども』と煽ってた。
そうすると『マンション民ども』になるかも。

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>>297587
　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297588
　　　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297610 匿名さん
戸建てはN値5あれば十分ですよ。実際、熊本も能登も等級３の戸建ては実質被害なかったわけだから。

タワマンはいくらN値50の支持地盤まで杭をうとうがその上の軟弱地盤といっしょに揺れるんだからその馬鹿な単純思考はいいかげんやめたら？
東日本大震災は大した揺れじゃなかったけど同じタワマンでも湾岸のほうが内装の損傷などの被害が大きかったことが明らかになってる。
杭打って揺れが小さくなるならそういうことにはならないよね。
簡単なレベルの矛盾に気づく能力がない。

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>>297621 販売関係者さん

n値5あること確認してないけどね。

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2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

木造はダメ。

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全部とは限らないかもしれないがSWS試験はやってるでしょ。
いずれにしてもやれば良い話。
地盤調査もして耐震等級３の家にしましょうという結論だね。

最低限の耐震性しかないマンションでは勝負にならない。

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>>297623 マンション掲示板さん
熊本では耐震等級３の家は倒壊してないよ。ほとんど損傷なし。
ここのマンション派は平気で嘘をついちゃうんだよね。嘘つきはクズだよな。

マンションは宮城で100棟が全壊判定。

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>>297625 匿名さん
普通は埋立地とかもともと湿地や田んぼだったとか地盤の弱いところは避けます。

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>>297623 マンション掲示板さん
君の願望にそった根拠の無い間違い情報を探し当てたみたいだが、正しいソースはここね。

国土交通省の調査
https://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf

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>>297623 マンション掲示板さん

耐震等級3でも2回地震くるとダメなんだね。

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>>297627 販売関係者さん

避けてもn値が5あるか分かりません。
地盤なんて道１本違えば異なりますから。

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>>297628 販売関係者さん

根拠なくソース先の投稿を間違っているなんて否定したらソース先の会社から名誉毀損などで訴えられる可能性出てくるから慎重に発言した方が良いですよ。

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>>297631 評判気になるさん
そのブログは根拠書いてないし、国土交通省の調査もあるのでほのブログの主が勘違いしてるのは明らか。

君の頭だとどっちが信用できるか分からないだろけどね。
だからこの掲示板の珍説も信じちゃう、

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>>297631 評判気になるさん

ネットで根拠なく個人、会社を誹謗中傷すると，個人や会社から掲示板の管理会社に開示請求されて、投稿した人が特定される。で、名誉毀損で訴えられる。つい出来心で投稿してしまっても、もう遅い。ネットリテラシーを身につけることが大事。

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地震もないのに地盤沈下中の越谷

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ネットリテラシーと一定以上の知能が無いと嘘でも信じたい情報を信じちゃう。
陰謀論なども簡単に信じちゃいそう。

そういえば科学的根拠無しの謎の水装置導入しちゃったマンションの話があったね。

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2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

耐震等級なんて古い基準使っているから仕方ない。

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他の掲示板から個人情報を詐取し勝手にこの掲示板に前歴や年齢を晒した奴がここに居る。
そいつは何度も何度も屁理屈で話を蒸し返す。

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>>297636 マンション検討中さん
それは間違い。根拠も無し。
国土交通省の詳しい調査で等級3の戸建てはほとんど損傷無しだったことが報告されている。


ここのマンションさんは間違って情報の判別が出来ません。
そんな連中ときょうどで管理しないといけないのがマンション。

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>>297636 マンション検討中さん

戸建さんにとっては
知られたくない現実だったみたいね。
火消しに必死。

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マンションは40年以上前の基準をしっかりキープ。
だから宮城でたくさん損傷した。
それでも学ばない。

少なくともここのマンション派は馬鹿しかいない。
共同住宅は大変ですね。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令以上の技術を入れる気なし。
タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外になっています。

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戸建を支える表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤に比べて通常2から3倍揺れることが知られています。能登半島地震では7倍の揺れを観測しました。つまり同じ地震が来た時に戸建が震度7で揺れてるのにマンションは震度4でしか揺れていない、なんてことが起こるわけです。

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耐震等級3の戸建てより耐震等級1のマンションのほうが揺れが少なく被害が無いのはそのせいですよね。　
すべてはマンションの地盤のおかげ。
　　
そのことも知らず闇雲にネットで拾ったニワカ知識で耐震等級3！等級3！とバカの１つ覚えでそればかり連呼してるのは戸建てもマンションもどちらも住んだことがない団地の老婆一匹だけ。
　　
まあ地震なんかで死ぬよりも、この荒らし老婆は現在重度糖尿病を患ってる人工透析患者で、なおかつ悪性リンパ腫と背中の巨大悪性腫瘍が首にまでせりあがって脳に転移して主治医からは余命一ヶ月を宣告されてると団地老婆本人が漏らしてたので、病死（孤独死）するほうが先でしょうね
　　
起きるかどうかもわからない地震の心配よりも、確実に死ぬ病気の心配するほうが先なのに、怖くて現実から目をそらしてるんでしょう。
　　
一生ボロ団地に住むしかないナマポ老婆がマンションの耐震力を引き合いに出して必死で貶すのは、運転免許も持っておらずクルマを一生買えないしタクシーに乗る金もないナマポが交通事故に遭う確率を調べて他人のフェラーリを必死で貶してるのと同じですｗ
　

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以前フェラーリ所有者に対して、この団地ナマポ老婆は
必死で「イタリア車は性能が悪く、燃費も悪く、壊れやすく、
事故に遭いやすく安全性に乏しくメンテナンス代がぼったくり」
と盛んに連呼して何年も貶してました。

この千葉団地老婆は
フェラーリどころか中古の30万円の軽自動車すらも買えない
左半身麻痺で身体障害2級の生活保護受給者なのにねｗ

買えない老人に限って、羨ましい嫉妬対象の価値をどうにかして
下げよう下げようと必死になって部品名とか欠陥とか調べまくるのですｗ

一生買うことも乗ることもないのにｗ
無駄な時間ですねｗ

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>>297644 匿名さん

管理するのは管理会社や委託先であってマンション住民ではありませんよ。
マンション住民が共同で管理するなんてありえませんからｗ
管理会社が許しませんよ。
　　
お前のような管理費すらも払えない知能の低い貧乏老人が自主管理しなければならないのは戸建てのほうです。
そして戸建てだとお前みたいな無知な低知能と共同で近隣の町管理をしなければならない。
マンションならば管理会社が全部やってくれるのでそれが一切ない。
しかもマンションなら住民選定も入居審査もあるのでお前のような頭の悪い貧乏老人と一生接触しなくてすむのだ。
共同作業なんかすることは一生ない。

不動産を一度も所有したことが無いから、そんなことも知らないんですね、団地お婆さんはｗ

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怒り狂った千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの79歳未婚老婆が左半身麻痺の使い物にならない介護認定受けた老体に鞭打って、みんなが家族や恋人と楽しく過ごす土日も1日中ここに張り付いて、マンション下げの自演連投しますよ～

ほ～ら、もう我慢できずに飛び出した老婆
　　　　↓

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>>297643
こう言う事を書き、他人の就業が気になるのはナマポの無業者。
たった一人の戸建て成りすましで、越谷のカンカンアパート住みであるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>29764
　　↑
やっぱり以下の様な異常なコピペ改竄をするキチガイ戸建ての卑怯者の幼稚園児。

>>国土交通省の詳しい調査でみんカラのブログはほとんど開示されていたことが報告されている。

何だこれ？
国交省と掲示板が関係あるのか？
やっぱりお前運転免許持ってないな。
越谷のカンカンアパート住みで永久失業中のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが。

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>>297648

これまた何だこれ？
賃貸住宅であるまいし、管理組合の存在を知らないのか？
管理会社は管理組合の上に立ってはいけないのは極当たり前のことなんだが。
管理組合は管理会社を変える権限を持っている。
それすら知らないのか？

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以下の異常投稿をする奴がここに居る。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/res/14459/
『貧乏人だとマンションしか買えないよね。』
これを殆ど毎日呪文の様に唱える。
それはこのスレでマンションに対する煽りと同じで、耐震等級粘着も共通している。

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>>297646 通りすがりさん
マンションの方が被害はあることは宮城、熊本の地震で明らか。
現実が見えないのか、認めたくないのか分からんが。

そういえば免震があれば耐震が無くても良いという考えを専門家がエアバッグあればシートベルト無くても良いと例えていたね。

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>>297648 匿名さん
マンションは住民が共同で管理だよ。
具体的に作業で手を動かすとかそういう話じゃないんだけど、そんな基本的なことも分からない意識の低い住人がいるからマンションの将来のリスクが増すんだよ。

反論出来ないから貧乏人とか馬鹿な見下しで自分を納得させているだけ。ほんとど底辺だな。

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マンションの維持・管理は、住戸を購入した区分所有者によって構成される管理組合が主体となって行われます。マンションを購入したその瞬間から、管理組合の一員として、自分の住戸（専有部分）だけでなく、マンション全体（敷地・共用部分）の管理にも関わることが求められます。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001897810.pdf

共同住宅住人なのに自覚がない。他の住人が可哀そう。

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こいつらほんと暇なんだなぁ

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液状化リスクが高い地盤にはマンションでも戸建てでも住まない事

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>>297662 匿名さん
液状化リスクのある軟弱地盤とか津波のことを気にするマンションさんが多いからたぶんそういう場所に住んでるマンション住人が多いのかもね。
戸建てなら家買う前に真っ先に気にするところだけど上っ面しか気にしない人だと買ってから気づく。
耐震性の低さもしかり。

後の祭りで反論も出来ない悔しさも重なり、罵倒に終始なのかもな。

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そしてそいつは以下のスレへ無断転載する迷惑投稿者。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710435/

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>>297662 匿名さん

普通に住んでますよ。

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というかN値も確認せずに家建てるなってこと。

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自治体のボーリング調査では軟弱地盤ってのが分かっていた。311前は地盤改良もせずマンションからの住み替えでえらい事になったのが、浚渫による人工の堆積地である事を意識せずに戸建てに移り住んだ事。
問題は地下水位なんだが、極端なのは上越新幹線の中山TNの巨大地下水脈。
もう、何十回書かせるつもりか？
いくら書いても学習出来ないのは、不登校中卒貧乏喫煙者の学校嫌いの事もある。

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内陸部でも液状化していますよ。
N値は測定していますか？

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>>297672
その通り。
以下をもう何回も挙げれば学習出来るのか？　と。
http://www.cuee.arch.ens.isct.ac.jp/CUEE/21coe/Japanese/Events/Data/Es...
中卒不登校児の学校嫌いだから学習出来ないのも無理もない。
そいつが耐震等級粘着。

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>>297672 匿名さん

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>>297674 匿名さん

https://jibankantou.jp/event/pdf/20231122special_01.pdf

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誰も内陸で液状化しないなんて言ってないのにキチが一人で騒いでるな。

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その通り。埋立地でも内陸でも液状化のリスクはある。なので家を建てるならN値を確認しておく必要がある。

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>>297676

またまた、屁理屈。
キノコニョキニョキと幼児語を書いたのはキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前だろ。

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東京東部は液状化しやすい
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

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>>297680
　　↑
こいつが、たった一人の耐震等級粘着の人物。
そして他人の投稿をコピペ改竄しか書く事がなくなった永久失業者。
書いている内容が幼稚園児のコピペ改竄そのもの

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耐震等級粘着はバトルスレに逃亡して幼稚園児のコピペ改竄をしているよ。

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やっぱり等級3だね

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地盤次第かな。

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>>297686 匿名さん

うちの都心タワマンは最新技術を取り入れているので約30年前の耐震等級は評価外になります。

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>>297686 匿名さん

耐震等級３でも木造はダメです。
許容応力度計算してないので。
つまり耐震等級３（木造）＜耐震等級１（RC造）です。

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>>297686 匿名さん

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>>297691 匿名さん
マンションが等級３の戸建てと同じという珍説だと宮城のマンション被害、熊本、能登で耐震等級３が無被害が説明できないんだよね。
小学生でもすぐ気づく矛盾。
AIが答えているその漠然とした根拠のない安心感がマンションの設計がいつまでも最低基準のままという背景になっているんだろうね。

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今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2

今の建築基準法 = 新耐震基準 = マンションの耐震性

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>>297691 匿名さん

ほぼ合っている。
木造の耐震等級３は許容応力度計算をしていないのでまったくあてになりません。しかも地盤が悪い。
なのでRC造の耐震等級１の方が地震に強いんです。

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>>297694 評判気になるさん

構造特性の違い

RC（鉄筋コンクリート）造のマンションは、木造に比べて建物全体の剛性が高く、建築基準法（等級1）を守るだけでも非常に強固な構造になります。一方、木造戸建ては等級1だと倒壊リスクが残る場合があるため、等級3を確保して初めてマンションに近い安心感が得られるという見方があります。

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>>297697 匿名さん

等級３でも許容応力度計算していない建物は信用できないです。

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>>297696 匿名さん
これが事実ですね。正論です。
マンションのほうが地震や火災に強いのは不動産・建築業界では常識です。
まず立地選びからしてマンションのほうが地盤が良いので。
「耐震等級」なんて見せかけの数字は実際の耐震力とはなんら関係ないです。
戸建ての場合はコンクリ造であっても地盤が悪く、掘削深度が浅いので、マンションより耐震力は劣ります。

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まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。
駅から何分か、周囲にスーパーやドラッグストアやコンビニなど日常生活に必要な店がどれだけあるか、学校や病院は近くにあるか、周辺に騒音や異臭や汚染物質を出す工場などがないか、海や川が近くにないか（あると地盤が悪い）、など。

そして購入決断する時に多くの人が気にするのは「値段」でしょう。

耐震力を気にしてマンションを買う人って聞いたことありません。
まあ高層タワマンの高層階とかであれば多少気にする人はいるかもしれませんが3階建てや5階建てまでの低層マンションの場合、地盤の良い第一種低層住宅専用区域にありますし低層がゆえに地震の揺れが少ない（3階建ての戸建てよりも3階建てのマンションのほうが揺れが少ない）ので端から気にしない。

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このスレが立てられたのは2017年？
今から9年前ですね。
9年前でも4000万円で東京23区に新築マンションを買うのは難しかったでしょう。　
過去のデータを漁ってると、30年前ですらマンションは23区（杉並区や中野区らへん）で駅徒歩10分以内で２ＤＫで5000万円なら安いほうでしたから。
30年前つまり1996年当時の新築戸建ての値段を調べると同じエリアで同じサイズでも3000万円台で買えました。

マンションの値段は1990年から急激に上昇を続けています。
今となってはマンションは戸建ての2~3倍の値段です。
さらにマンションは購入価格＋管理費＋修繕積立金＋駐車場代＋戸建てより高い固定資産税が永久に待ち構えてます。
どう考えてもマンションは「お得」ではありません。
この管理費というのも大抵はボッタクリ管理会社がロクな管理もしないのに手数料を上乗せしてピンハネしてるケースが多いし、必要もないのに高額な業者に依頼して修繕積立金を住民から没収するケースがほとんどのマンションの実態です。
つまりマンションほど「無駄な費用を徴収される」のです。

管理費というのは10~15年おきに約2倍になり、修繕費は建物が古くなればなるほど高額になるので中古マンションの場合はさらに管理費や修繕積立金が高額になって、安く買えたはいいけど、購入して3年前に修繕積立金を一世帯あたり130万円支払うことを承諾しなければ買えないという中古マンション（築25年）も存在します。
マンションの場合は中古でもお得ではないのです。

しかも占有部ではなく共有部の修繕は住民の5分の4の賛同がなければ修繕できず、逆を言えば住民の5分の4が賛同してしまえば自分には必要ない修繕工事の費用も負担させられ支払いを強制されるのがマンションです。

場合によっては占有部（区分所有者の住居内）の修繕は基本的に自己負担が原則なのに、住民たちの修繕積立金を使って工事できてしまうケースもあるので、「なんて他人の家の修理代をわれわれの積み立てた金で賄うの？？？」なんて事例もあるわけです。

とにかくマンションの管理費と修繕積立金をめぐる諸問題は非常に面倒くさくて不正にぼったくられた管理費返還請求の裁判沙汰も珍しくありません。
マンションの場合は「買ったら最後」ではなく、永久に管理費や修繕費の支払いが義務化されるので、とてもじゃないけどマンションがお得、とは言えません。

なのでマンションを買う人というのは新築であれ中古であれ、この管理費と修繕積立金を問題なく余裕で支払える財力がある人に限られます。
「この程度の金額、余裕でオッケ～」という人だけがマンションに住めばいいのです。
生活がギリギリで、とか、中古マンションを買えば家賃から解放される！なんて勘違いしてる人はマンションを買ってはいけません。
家賃以上に重い管理費＋修繕積立金＋固定資産税の支払いから逃れられないのがマンションです。　
マンションの管理費や修繕積立金は、自分の同意が無ければ値上げできない家賃と違って、住民の3分の2が同意すれば簡単に2倍3倍に値上がりしてしまうのです。つまり自分は同意してないのに他の住民たちが同意すれば多数決で来月から管理費10万円ね！ってなります。
マンションは買って終わり、じゃないのです。
住めば住むほど管理費も修繕費も値上がりする、それがマンションです。
しかも滞納管理費が多かったり修繕積立金がほとんど蓄えられてないマンションは売りに出しても中々買い手がつきません。

戸建てならばこれらの負担は一切ないのです。
すべての決定権は自分にあるので、管理費や駐車場代は0円だし、修繕だって自分がやりたくなければやらなくてもいい。それが戸建てです。
購入したらそれっきり、とことん費用を安く抑えられるのが戸建てです。
その代わり戸建ては約20年住めば上物（建物）の代金は0円になり土地代のみになります。マンションの場合は築30年でもまだ資産価値があります。

なので「どっちがお得？」の質問の答えはダンゼン「戸建て」です。

マンションは経済的余裕がある人だけが住めるものです。

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東京湾岸のタワマンいいねえ。
絶景と癒しの水辺に利便性。
価格急騰も納得。

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>>297715 匿名さん
マンションのほうが火災には強いけど地震には弱い。
建築業界って嘘をつくのが常識なの？

マンションは耐震性なくても売ったら終わりだもんな。

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>>297716 匿名さん
マンションは法律ギリの最低限の耐震性しかないので耐震性気にしたらマンションは買えないものね。
地震で壊れたら諦める、大地震で大きく揺れたら安全性が確認されるまで避難するという考えもありだとは思う。

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マンションの耐震性が最低基準なのはRC造が原因とは言っていない。
この馬鹿は何度いえば分かるんだろうか。
機能的非識字だから無理か。

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なぜ
>マンションはRC造では無いというのか？
という馬鹿な思い込みに走るのか理解不能。知能が決定的に低い証拠。

RC造でも巨大地震後も大きく損傷せず継続して住み続けられる設計（耐震等級３相当）は実現できる。
実際、消防署などはRC造でも耐震等級３。

マンションの設計が最低基準のままなのは耐震性を高くして物件価格を高くするより、耐震性は最低でも安いほうが売れるから。

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>>297738 匿名さん
なにが、ほうらだよ。話を全く理解出来てない。
バトル板なんて書き込むどころか見てすらいないよ、バカ。

マンション住人ってこんな馬鹿だらけなの？

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このき違いにとっての屁理屈とは反論出来ない主張。

施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

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>>297742 マンション掲示板さん

『屁理屈』のコピペまでしているな。
このスレはマンション掲示板上であり、マンション購入・検討者に対して粘着耐震等級の嫌がらせをしてるのはお前一人だけ。
マンション検討やめれ、売却しろ！　と言うのか？
それが永久失業中の不登校中卒貧乏喫煙者たるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前。

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>>297742 マンション掲示板さん

>>リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

つまりお前が引きこもり失業者と言うことだろ。

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マンション購入者やマンション購入検討者たちの財力に嫉妬して
マンション下げの嫌がらせ連投をしているのは「一人の老人だけ」
ってもうみんなにバレてますねｗ

この老婆は男のふりをして何十年も5ちゃんやママスタやガルちゃんや
ヤフー知恵袋や発言小町やホスラブやしたらばやたぬきなど
匿名無料で利用できるすべての掲示板を荒らしており
すべての掲示板で共通してマンションを必死で叩いてる同一人物であり
この老婆の正体は79歳未婚の左半身麻痺の中卒の身体障害者。

中卒であることは本人の千葉ＩＰで書き込んでいるのがバレた事実。

5チャンで「山下おばさん」で検索すれば、この嫌がらせ荒らしの正体
が出てきますよ

ずーーっと深夜から朝まで張り付きマンション下げの連投して本当に暇なんですね
自称40代のふり自称幼い子供がいる設定の79歳未婚お婆さんはｗ

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>>297742 マンション掲示板さん

>>施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

また同じ事を一体何回書かせるのか？
親切設計であっても、丁寧な施工をせず施工ミスすれば本来の耐震性能が発揮できるか？　屁理屈三昧の馬鹿。
じゃあ山陽新幹線のコンクリート構造物で当時の国の大号令の突貫工事で川砂が不足しており、塩分を含む海砂を使用してコンクリートのアルカリ性から中性化の進行が早く、鉄筋が錆で膨張して被りコンクリートが剥がれるのが目立つのはどう言うことか説明してみろ！

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さあて
朝から忙しい主婦の私はすでに午前中に子供と旦那の食事の支度も掃除も選択も買い物も全部終わらせてます
今日は午後からママ友とランチして、夜は不倫彼氏とデート♪

マンション民の日常はこんな感じです

頭の悪い貧乏団地婆と永久に一瞬も関わらない優雅なマンション暮らしはいいね

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>>297745 匿名さん

『ガルちゃん』とは何だ？

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