4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297401 評判気になるさん
浦安の埋立地のN値なんて分からないけど、それとローム層など一般的な地質を一緒にしたいだけですよね。

新築時には地盤調査をすれば良い話だし、そもそも検討段階で軟弱地盤の土地は避ければ良い。
今は防災科研で地質も簡単に調べられる。

君の何でも軟弱地盤説だと熊本や能登で耐震等級３の戸建てが被害がなかったことを説明できないよ。

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>>297398 買い替え検討中さん

ブルーシートにだけしか住めなくなるナマポ予備軍ですか？

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>>297404 評判気になるさん

これは何？

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>>297406 匿名さん
何？って何が聞きたいのか分からないが、調べてみたよ。

軟弱地盤だから液状化したってことだよね。
西灘町の液状化した場所をJ-SHISで調べると微地形区分は干拓地。
産総研の地質図Naviでみると海岸・砂丘堆積物。
昔、水田だった場所はリスク高いよ。

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防災科研のページに軟弱地盤の説明があり、わかりやすいよ。

"地震動による災害が発生しやすいのは沖積層で構成される沖積低地です"
https://dil.bosai.go.jp/workshop/03kouza_yosoku/08kyoushin.html


沖積低地（ちゅうせきていち）は、約1万年前（完新世）から現在までに河川や海の作用で運ばれた砂・泥・礫が堆積してできた、標高が低い平坦な地形。
洪水のリスクも高い。

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能登半島地震でも耐震等級2以上の戸建ては９割が無被害、１割が軽微な損傷でした。

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>>297409 匿名さん
調査報告は
https://www.nilim.go.jp/lab/hbg/iinkai/notohantouzisinniinnkai/notoiin...
の最終とりまとめにありますね。

木造の耐震等級３は19棟のうち18棟が無被害、１棟が軽微から中破。

転倒したビルの原因調査報告もありますね。
-----
杭体の被害が見られた地表面付近はＮ値２以下程度の軟弱な地盤であった。...
複数の要因が複合して一部の杭に負担が集中しやすい状況にあるなど、片側に過大な傾斜を生じやすい構造（計画）であり、転倒を生じた東側の杭においてパイルキャップ下の数ｍの範囲で支持力を喪失する著しい被害を生じたことが推察された。また、既製コンクリート杭における大きな被害の発生には、高軸力下で杭頭部に作用するせん断力のほか、地盤の地震時の水平変形の影響が指摘された。
-----

杭の研究はまだ十分じゃないみたいだし、マンションも軟弱地盤はやめておいた方が良い。

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相変わらず基礎構造を学習せず、耐震等級粘着。
何度書いてもベタ基礎が理解できない幼稚園児脳。

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>>297412 匿名さん

>>根拠プリーズ。

間違えられれば激怒するはずが、屁理屈を書いていることからお前のことだと。

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>>297415 匿名さん
相変わらず過去の大規模震災で耐震等級3の家屋が９割無被害だったことを理解できない頭脳

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マンションさんは耐震性という勝ち目のない戦いじゃなくて、マンションが勝るメリットを強調したほうが良い。

冬は暖かさを強調できるチャンスだよ。

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マンションは猿団子居住で暖かいが密集居住には騒音トラブルがつきもの

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定量的な説明（n値）もなく、地盤が大丈夫だと主張さらても小学生ですら説得できないよね。

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戸建派ですが木造よりRC造がお勧め。全ての性能において後者が前者を上回ります。RC造はオフィスやマンションなどの高層建築物に採用されており特に災害に対して非常に信頼性が高いです。

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粘着等級敗北（笑）

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粘着等級さん相変わらず２４時間粘着
今日も元気に築３０年木造で発狂中（笑）

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>>297422 評判気になるさん
RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い
新築戸建てでR４年に正規に耐震等級3を取得した９万4000戸のうちRC造はわずか40戸強

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木造やS造ならN値５あれば良いけど、RC造だと足りなくて、地盤改良や杭基礎にする必要が出てくるので金がかかるね。
木密地域などでは周りの家からの延焼も考えられるから耐火性能の高さは大きなメリットだけど、普通の家庭ではデメリットが多いんじゃないかね。

いずれにしても耐震等級３にしたいよね。

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>>297429

>>RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い

また始まった。キチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんの粘着等級が。
設計荷重が重いからどうするのか？
答えてみろ！
何度も何度も話を蒸し返す貧乏人が。

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>>297430 職人さん

N値、5あること確認してないよね。

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南海トラフ巨大地震対策検討ワーキンググループでは

南海トラフ地震は超広域災害であり、大人数かつ長期間の避難生活が続くと、社会経済の回復の遅れや災害関連死の増加につながる。生活をなるべく早く戻すためにも、最低限倒壊しない、命を守るという耐震基準のあり方や、屋根瓦の維持管理に関する方策を改めて検討する必要がある。

というまとめがあるので、そのうち基準も変わるかもね。
いつまでも古い最低限の基準を新耐震基準なんて言ってたらいっこうに耐震性はあがらない。
最低耐震にでも名前を変更すれば少なくとも見栄っ張りは買わなくなるはず。

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>>297431 匿名さん

木造のタワマン見てみたいね。
戸建さん、どこまで頭悪いんだろう。

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誰もマンションを木造にしろなんて言ってないよ。
RC造だろうが、S造とのハイブリッドだろうが耐震等級３にすれば良いだけの話。

なんでここのマンションさんは文を理解できないのかな。
頭悪いから？

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耐震等級の分類じゃなくて、巨大地震後も住み続けられる耐震設計でもいいよ。
今はほぼ全てのマンションが1回の巨大地震で倒壊しなければ良いという基準。
住み続けられなくても2回目で倒壊しても文句は言えない。

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>>297436

>>耐震等級の分類じゃなくて、巨大地震後も住み続けられる耐震設計でもいいよ。
>>今はほぼ全てのマンションが1回の巨大地震で倒壊しなければ良いという基準。

耐震等級の『分類』って何だよ？
相変わらずぐちゃぐちゃに引っ掻き回して屁理屈三昧だろ。
これまた、自分が何を書いているのかわかっているのか？
キチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、橋梁を渡るな。

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等級１未満、等級１、等級２、等級３
等級3は震度と同じでどんなに耐震性あげても等級３だからね。

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>>297435

頭悪いのはお前。
何回、基礎構造、ラーメン構造と壁式構造の話から逃亡するのかよ。
粘着等級ことキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが。

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>>297434 評判気になるさん
タワマンなどの超高層建物は長期地震動に弱い
そんな建物で生活しないことだ


【超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について】　国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

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>>297439 匿名さん
それがマンションの耐震性の低さとどう関係するのか答えたらつきあってやるよ。
お前は論理が皆無だから相手にしても無駄なんだよ。

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>>297438 職人さん

>>等級１未満、等級１、等級２、等級３
>>等級3は震度と同じでどんなに耐震性あげても等級３だからね。

まただ。粘着等級が。
そう言う書き方、地震としてのMw数ではなく、日本の震度スケールを連呼しているのと同じこと。
震度7時以上は無いと言い切った頭の悪さ。
実際は、Mw10以上は存在する。
想定外で震度では表現できないだけ。
もう、何度も何度も蒸し返すキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297442 匿名さん
地震のエネルギーと震度は別の物理量なんだよ。
震度は物理量というより、尺度だが。

頭悪すぎで何度言っても理解できないから仕方ない。

マンションだとこんなバカも相手しないといけません。
大変ですね。

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>>297440 匿名さん
タワマン住人は設計時に想定外だった長周期地震動が明らかになっても何もせずなんだよね。
何も起こらないことを祈るだけ。

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>>297441

また、建築に倫理かよ。理論だろ。
お前RC構造物の耐震性が低いと幼稚園児の言葉だけ。
そんなこと言ってたら、この社会のインフラは全て耐震性が無いってことになる。
だからてめえは橋梁を渡るな。
インフラも利用するな。

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>>297445 匿名さん
お前、漢字もまともに読めないのか。
論理と倫理は全く違いますよ。論理と理論も違う。
やばすぎ。

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>>297444 職人さん

まただ。
お前は『撓み』って言葉が理解できてない。
また地下水位の話か？
ベタ基礎もずっと無視。
建築・土木はまず基礎構造が重要なのがわからずまた蒸し返し。
また、n値のことを引き出すのか？
逃亡ばかりする負け惜しみのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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マンション購入を検討している人はここのマンション派の書き込みを良くみると良い。

リアルでこんなのとつきあうのも同じ屋根の下に住むのも無理。

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>>297446

倫理は言葉の世界。
お前は直径と半径の違いもわからない中卒不登校貧乏喫煙者で、建築の世界は理論上の数値の世界であるのがわからない幼稚園児。

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熊本地震や能登半島地震でも耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害

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>>297448

は？
ここは何の掲示板？
お前は永久失業中で不動産購入不能に喘いでいるだけ。

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>>297449 匿名さん
論理を"りんり"と誤読するのはお前くらい
論路は"ろんり"と読むんだよ。
覚えておこうね。

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>>297450

算数ができず不動産購入不能の遠吠え。

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/論路/論理/

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マンションのような共同住宅に住むなら賃貸
購入するなら土地と上物それぞれ気に入ったものにできる戸建て

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都心なら購入
郊外なら賃貸

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>>297429 匿名さん
RC造は重くて脆いので耐震強度が弱い

今日の一番のマヌケ発言。

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過去の大規模震災でRC造マンションは全壊や大規模半壊する物件が100から200以上あったが、耐震等級3の住戸は9割が無被害

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>>297455 匿名さん
そんな言葉は使ったことないよ。
論理の読みを覚えたあとはの意味も調べてみよう。

マンション派が耐震性について誤解だらけなのも論理的な思考が出来ないから。

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粘着等級１００ですね

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>>297448

団地婆さん、いつもずーっと同じことを書いてる（認知症の年寄り特有の症状）けど、あんたがマンションに住めることは永久にないので杞憂（きゆう）ってもんだよ。

いつも「マンション民と同じ屋根の下になんか住みたくない！付き合いたくない！」と叫んでいるけど、お前は住みたくても住めないし、付き合いたくても付き合えないのよ。

家賃5千円のボロ公営団地にしか住めない生活保護と障害年金暮らしの身体障害老人のお前と、平均価格8500万円以上のマンションをぽんと買える人間が、出会うわけもないし付き合うわけもない。
マンション民はお前なんかと付き合ってあげません。
マンション民からお前なんかお断りで一蹴するゴミ汚物に過ぎない。
そもそも貧困者のお前と富裕層のマンション民は一生出会わない。

マンションは戸建てより遥かに高額の分譲価格や毎月の家賃や管理修繕費（30年間で戸建てより3000万円以上も高い）などでお前のような貧乏人が足切りされる仕組みによって「住民選定」されるので、マンションは一定の財力（つまりは知能の高さ）がある選ばれた人間しか住めないのです。
なのでマンションに住む限りお前のようなキチガイ貧乏老人と近距離に住まなくて済む安全性が確保されている。
賃貸マンションなら入居審査にかけられ貧乏人や高齢病人は振り落とされるし、ましてやお前みたいなナマポはそもそもスタート地点にすら立てないので入居審査までたどり着かない（なぜなら賃貸は家賃の3.5倍以上の手取り収入があり安定した職業であることが証明できないと賃貸契約自体が無理なので）。
　　
キチガイでも貧乏人でも誰でも買える戸建てと違って、マンションは住民選定や入居審査があるので選ばれた人しか住めないのよ。

なのでマンション民たちは、お前みたいなサルより低い知能の病気の貧困老人と近距離に暮らすことも出会うことも付き合うことも永久にないのです。万が一どこかでお前がマンション民に出会ったとしてもお前と付き合ってくれるマンション民は永久に一人もいません。

お前が言ってることは、一生会うことも近寄ることさえも出来ない人気絶頂の美少女アイドルの結婚報道を画面で眺めながら「俺はこんなブスと同じ屋根の下で暮らしたくないし、付き合うのも無理だわ！」とブツブツ画面に向かって叫んでいるブサイクな未婚老人と同じ。
そのアイドルはお前なんかと一生出会わないし相手にもしないし同じ土俵に立つこともない上に、イケメンと結婚報道が出ているのに、お前が「俺はこんなブスと結婚したくない！」と叫んでいるのと同じなのよｗ
お前と結婚してくれるなんてそのアイドルは言ってない上に、お前の存在すら一生視界に入ることも認識することもないのにｗ
マンション民が人気絶頂の新婚アイドルとすれば、お前はそれを画面の向こうから眺めることしか出来ない、近寄ることもできない醜い未婚貧困老人よ。

お前はナマポ団地に収容されてそこから一生這い出せないまま匿名無料掲示板に1日中張り付いて誰にも届かない断末魔を叫ぶのが関の山なのだ。

お前みたいな知能の低い病気の貧困老人は永久に住めないマンションって最高～ってマンション民はみーーーんな全員思ってます。

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157 eマンションさん 2025/04/04 12:56:52
タワマンに住むと木造戸建がどうしてもチープに見えてしまう。戸建は個人の少ない予算で建てるから仕方ないんだけどね。
　　
　
158 匿名さん 2025/04/05 13:26:13
>>157 eマンションさん
火災や地震、防犯面で有利というのはマンションに軍があると思うけど、戸建てもいい土地に地震に強く建てればいいと思う。
　
　
160 評判気になるさん 2025/04/05 17:12:08
>>158 さん
戸建の地盤はn値5程度なので地震が心配ならマンションにした方が良い。
　　
　
167 マンション掲示板さん 2025/04/08 16:47:03
地震、火災に限らず自然災害発生するたびに残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。
　　
　
163 匿名さん 2025/04/06 09:26:45
>>161 匿名さん
戸建ての耐震は微妙。それよりマンションみたいに10ｍくらい掘削して固い地盤出した方が安心。
　　
　
164 匿名さん 2025/04/08 01:50:44
>>163 匿名さん
都心の地盤が堅いエリアの一等地は9割がマンションです。
マンションは10m掘削して上に支持基盤層に杭を打ち込んでいる。
　
　
165 マンション検討中さん 2025/04/08 12:39:22
>>164 匿名さん
n値50の地盤まで掘って直基礎にしてるマンションもあれば、杭を打ってるマンションもあるね。
　　
　
176 匿名さん 2025/04/12 15:55:13
>>166 匿名さん
ウソばかり書いて必死にマンション下げの印象操作してますが
実際に地震や津波などあらゆる自然災害で被害に遭っている割合が
多いのは圧倒的に戸建てばかりで、マンションはほぼ被害無しです。
戸建ては地震災害に弱いのです。被害件数見れば一目瞭然です。
　　
　
178 匿名さん 2025/04/12 15:58:04
>>169 匿名さん
火災や地震に一番最強なのは3階までの低層マンションです。

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能登半島地震は戸建が約8000戸、倒壊しました。

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マンションの方が地盤良いので安全です。

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平屋を含めた戸建ての多くはマンションより火災・地震に弱いです。立地的にも。
低層マンションが最強です。

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自称戸建て（実際は団地）ババアが机上の空論をいくら喚いた所で
実際の災害データでは
地震、火災に限らず自然災害発生するたびに残念ながら戸建の方ばかり亡くなっている。

そして地震や自然災害で全壊しているのも戸建てばかりで、マンションはほぼ無い。
これが「実際のデータ」です。

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188 匿名さん
>>182 匿名さん

そりゃ災害に弱い危険エリアにはマンションは建たないからです。
危険エリアには戸建てだらけ。
マンションは安全圏ばかり。

つまり自然災害への強さは、マンション＞＞＞戸建てなのです。
立地条件から見て。

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なんで災害に弱い戸建てを格上に見せかけるためにため、わざわざ耐震等級1のマンションと耐震等級3の戸建てを比較しないといけないのでしょう（爆笑）
　
F構法を取り入れた耐震等級3のマンションもありますし、耐震等級1の戸建てもあるのにｗ

そもそもマンションにおいて耐震等級なんて何の意味も持たないのは不動産の常識です。
たとえば耐震等級1のマンションは、震度7の大地震が数年おきに複数回起きてもマンション躯体に一切損傷がなく、倒壊も崩壊も一切しない耐震力と強度・安全性を確認されたマンションなのです。
しかも震度7を計測する大地震はマンションが建設される地盤にはほぼ起きないレベルの地震です。
震度7は戸建てが立ち並ぶエリアにばかり好発してます。
戸建ては地盤が悪い場所だらけだからね。
津波などの被害も戸建てがあるエリアばかりで戸建てが全壊し、マンションがあるエリアには被害が及びません。

つまりマンションの多くが耐震等級1なのは、それで充分すぎると計算されているからです。
それ以上の等級にすると余計な構造上の負担を増やしてしまうだけでメリットがないと判断されているからです。
100億円以上のいくらでも贅を尽くした高級マンションがある中、耐震等級に拘らないのは、そのためです。
そもそも高級マンションは第一種低層型で最高の地盤に3階建てまでのものなので、これが最も地震に強い。

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■実際のデータが示す真実■

●マンション●

【新耐震基準（1981年6月以降）】
熊本地震などの大震災でも全壊・建て替えが必要な致命的ダメージを受けたケースはマンションでは皆無でした。つまり倒壊率0％です。

【旧耐震基準（1981年6月以前）】

倒壊率は約14％


●戸建て●

【新耐震基準（1981年6月以降）】
熊本地震では戸建ては約8.7％の倒壊率。マンションはほぼ0％だったのに対し、戸建ては約10％の倒壊率のまま・・・

【旧耐震基準（1981年以前）】
熊本地震では戸建ての倒壊率はなんと28.2％に達した。
実にマンションの2倍の脆さである。

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そもそも東京都内の山の手一等地に住む人間にとって
地震だの津波だのって災害はほぼ想定の範囲外ですよ
　
山の手一等地の最高の地盤の9割はマンションですからｗ
しかも低層マンション買える富裕層にとって耐震等級なんて
壁の色より優先度低いものに過ぎない
耐震なんて考えたこともないわ
人生で一度も地震や自然災害で被害にあったことないからね
山の手ド真ん中の最高の地盤に住んでると、ニュースで報道される
災害なんてどこか遠くの異国の話にしか聞こえない、そんなもんよ

耐震だの津波だのってそんなの田舎の戸建ての人間だけが心配すること

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マンションのほうが（戸建てより）遥かに地盤も立地も良い。
それが永久に変わらぬ真実です。

マンションは地盤が良い土地、しかも23区なら尚更そうなので、安心です。
マンションを買うなら耐震がどうこうと心配する必要ないんです。

そういったことはすべて何百回という試験で安全確認され尽くした場所に建つのがマンションですから。

そして実際にマンションは地震など自然災害被害で人が死亡してるケースがほぼなく、戸建てばかりが全壊して人が死んでるという事実がすべてです。
津波で流された家も全部戸建てですしｗ
戸建てで亡くなった方達のご冥福をお祈りします。

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【戸建てとマンションのスペック比較】
　
■購入価格はマンションのほうが1000万以上も高い（2019年）
　　
購入する際の価格について、不動産経済研究所の「首都圏の建売住宅動向」（2019年）を見てみると、新築戸建ての平均価格が5,047万円なのに対し、新築マンションの平均価格は6,055万円となり、新築マンションの方が1000万円近くことが分かります。

■購入後の維持費もマンションのほうが高い（約3000万円も高い）
　
維持費についても、マンションは月額管理費や修繕積立金といった費用が毎月かかるのに比べ、戸建てには定期的な出費はほぼ発生しません。土地代を除く部分で見れば、実は戸建てが「安上がり」と言えるでしょう。
　
■防災面のリスク回避ではマンションが有利
　
最後に防災面について見てみると、マンションに多い鉄筋コンクリート造と戸建てに多い木造なら、鉄筋コンクリートの方が防災リスクは低いと言えます。
実際、”地震被害が多いのもマンションより戸建て”です。

住宅地は木造建築が集まっていることが多いため、火災時のもらい火といったリスクも高まります。鉄筋コンクリートが主流のマンションは耐久性にも優れ、耐火性も高く設計されています。災害に対する設備を十分に備えていることが多く、防災面ではマンションが有利だと言えるでしょう。
　
※参照：株式会社不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/

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ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2


■ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円

同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）

ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では当たり前に起こっているのである。

【耐震等級1のマンションよりも耐震力が弱くて全壊しまくってる戸建てはそもそも建築コストが激安だから】

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大規模地震・自然災害では耐震等級1のマンションよりも全壊判定されているのは戸建てのほうが圧倒的に多いし、実際に災害で全壊してるのは戸建てばかりです。
全壊被害件数・死亡者数を見れば明らかです。
　　
自然災害では戸建てでは必ずといっていいほど人が大勢死んでますが、マンションではほぼ皆無です。

そもそも災害が発生しやすい場所＝地盤や立地の悪い場所には
マンションはほとんど建ちません。
地盤の悪い土地には戸建てしかありません。

マンションは好立地・地盤の良い場所に建つのです。
そういったメリットも込みの金額なのです。

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戸建て検討してる人はここの自称戸建て派の書き込みを良くみると良い。

リアルでこんなのの近所に住むのも顔を見るのも無理。

出会うことすら無理なのだから、ましてや付き合うことなんて永久に皆無。

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>>297451

正論です。同意です。
不動産購入は一生不可能な病気のナマポ老人（家賃5千円の公営団地暮らし）が、住居の中で一番ステータスも資産価値も高いマンションへの嫉妬と羨望から、一生出会う事すらない天空の人々＝マンション住民に向かって下界の地底から届かぬ断末魔を叫んでいるに過ぎません。
　　
そうです、マンションより遥かに安い戸建てすら本当は住んだ事がない万年団地暮らしの永久失業中のナマポ老婆がね。

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高齢者だらけの戸建て民よりも遥かに知能も資産も学歴も高くて若いマンション民に嫉妬する団地老婆が飛び出します
　　　↓

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越谷市・新築一戸建て】敷地132㎡超×並列駐車2台！天井高2.7mの開放感あふれる全5邸｜プリマージュ越谷・せんげん台フローイングイーズ

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【新築一戸建て】北越谷駅徒歩13分・始発利用可｜天井高2.7mの開放感｜ビーイズムステージ北越谷【ポラスの分譲住宅】

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マンションは常に「倒壊しない」でごまかすが、実際は居住不能になる大規模半壊や全壊している
今の戸建ては耐震等級3が標準仕様
熊本地震や能登の大きな地震でも等級3の家は９割が無被害
これから住居を購入するなら耐震等級３の家にするべき

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ポラスの分譲住宅 ルヴィアン越谷 リヴインセリーンラグジュアリー
3790万円～4990万円

埼玉県越谷市
東武伊勢崎線「越谷」歩20分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_koshigaya/nc_78827473/

品川駅の東側ほど臭くない一等地

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戸建てに住むなら越谷一択
越谷ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ

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>>297468 匿名さん

木造は耐震性もないし、劣化が早いので初期の耐震性能を保てないのも問題です。

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>>297479 匿名さん
新築の耐震等級3の戸建ては倒壊していない
戸建てが避ける地盤の悪い河川敷や埋め立て地に建つのがマンション

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>>297473 匿名さん
>そもそもマンションにおいて耐震等級なんて何の意味も持たないのは不動産の常識です。
そうだね。耐震性低くても安い方が売れるから売ってしまえば関係ないからね。

ただ、そこから下の文はデタラメだらけ。よくそんな馬鹿なことが書けるなぁ。

君の珍説だと東日本大震災では仙台のマンションの12%が小破、1%が中破の被害を受けた現実を全く説明できないよな。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/216/

小破とは柱・耐力壁の損傷は軽微であるがRC二次壁・階段室の周りにせん断ひび割れがみられるもの。相当な補修が必要になる。

それともこの程度の耐震性で十分ってわけかな？
倒壊しないとう最低基準は満足しているからね。

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>>297479 匿名さん
分析能力がそこまで低いのは論理的思考力が皆無だから。

マンションだとこのレベルの住人と共同生活し、建物・環境を維持していかなければいけません。
大変なことですね。

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>>297488 評判気になるさん
それは君の想像の話でしょ。

https://www.haseko-chukai.com/column/sell/wooden-lifetime.html

耐震等級３の長期優良住宅で劣化が早いというなら証拠を出してね。
国の制度の見直しが必要なレベルになっちゃうから。
君の妄想だけじゃね。

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反論出来ない時のいつものパターンだよね。
耐震性の比較についてはここに書くけど、そんなスレに書いたこともないし、マンション派が念仏唱えるように馬鹿なデタラメ書かなければここにもそう頻繁に書くこともない。

誰が金持ちとかどうでも良い話。

ほんと馬鹿だね。

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自己紹介はしなくて良いよ。
論理は読めるようになったかい？
論理的思考は一生無理つぽいが。

マンションはこんなやつと同じ屋根下で共同で維持管理。

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職場からsshで外に出られるから自宅経由で書いてるよ。
馬鹿には何を言ってか理解出来ないだろうけど。

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また妄想に逃避かい？
論理的に反論してごらん。

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>>297504 匿名さん
それ、何かに反論しているつもり？
馬鹿の頭の中は理解不能

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>>297506 匿名さん
ひょっとすると、現役時代は橋脚工事の現場仕事をなさっていたのですか？

そうならお疲れ様でした。

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>>297509 匿名さん
君は専門家じゃないでしょ。
論理的思考力ないから頭使う仕事は無理。

会話ができなし、たった一行の作文もまともに出来ない。

共同住宅のリスクしか見えてこないね。

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>>297512 匿名さん
論理の言葉の意味の他に、屁理屈という言葉の意味も勉強したほうが良いよ。

マンションってこんなやばいやつがいるんだね。

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>>297513 匿名さん
「新耐震って言葉に踊らされないほうが良いですね」
「耐震基準は足切り基準でここを下回っちゃダメですよ基準」
「耐震等級３..を標準にすべき」
と言ってますね。
他の多くの専門家が指摘しているし、何度もここで紹介してますよ。
ほぼすべてのマンションは新耐震、つまり最低基準ということ。

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自分で出した動画で墓穴掘ったら、また逃亡ですね

直径と半径の違いがこいつが理解できる上限レベル。

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都合の悪い情報って具体的に何ですか？

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>>297521 匿名さん
>どこが墓穴掘ったか？　
その動画を使って何を主張したかったか分からないが、
・新耐震は最低基準
・耐震等級３を標準にすべき
という戸建て派の主張を支持するだけの結果になっているということ。
それとも耐震等級３の戸建てを勧めるつもりでリンクを張ったのかな？

こういうおバカが暴れるほどマンションの価値は下がるし、まともなマンション住人はこのスレみても余計に気分が悪くなるだけでしょうね。

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>>297525 匿名さん
ごめん、お前がバカすぎて何を言ってるのか分からない

マンションの総会でもこんな頓珍漢な発言しちゃうのかな。

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>>297489 匿名さん

戸建も埋立地に建設されていますよ。
現実を見て下さい。

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>>297528 マンション掲示板さん

と言うかN値も確認せず、よく家建てるよね。
新浦安の埋立地であってもマンションはN値50を確認しているから傾かなかった。一方、たくさんの戸建は傾きましたね。

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>>297530

こいつは半径、直径の違いも分からないが、包径なのもわからない。

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但馬問屋
@wanpakuten
週刊文春、2月5日号をGET。

高市事務所の「裏帳簿」、あまりにも衝撃的である。文春、よく調べたなぁと、感心した。

?高市氏はこれまで「統一教会との金銭のやり取りなし」と断言（22年8月のX）し、自民党調査でも接点なしとされたが、資料はこれを覆す内容だ。

?記事の要点は主に３つ。

①旧統一教会の友好団体「世界平和連合奈良県連合会」が2019年に4万円分、2012年に関係者経由で6万円分（計10万円）のパーティー券を購入。高市氏による金銭関係の否定は、ウソが確定。

②農地法違反で逮捕・有罪となった不動産会社社長が54万円分を購入したが、収支報告書に不記載（政治資金規正法違反の疑い）。事務所の隠蔽体質を如実に物語っている。

③一部パー券購入を「寄附」と虚偽記載し、購入者（特に選挙区民）に税控除（寄附金控除）を与える「付け替え」処理をしていた。公平性を損ない、違法の可能性大である。

なお、これらを管理していた事務所長・木下氏は、「はっ倒すぞコラア」「釈明する必要もない」といった暴言を吐き、説明責任を放棄した。

#週刊文春
#みんなも買おう週刊文春
#買って応援
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ここのマンション派は埋立地だとか耐震等級３に満たない戸建ての被害を指摘したがるが、それは一般化できる話じゃないからね。
そこを否定すると戸建て全てを否定出来る気になっちゃう。

論理的な思考が出来ないからだけど、ほんとバカ。

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>>297537 口コミ知りたいさん

戸建に不都合な事実は避けたいよね。

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戸建はN値すら確認してないから当然の結果だよね。自業自得。

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液状化リスクが高い埋め立て地のマンションや戸建てには住まないこと
現実を見ないといけない

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>>297541 匿名さん

現実見ると住んでるよね。
大事なのはn値を確認しているかです。
n値なんて道路一本違えば異なるからね。

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>>297539 マンション検討中さん
不都合な事実なんて無いけどね。

マンションは新耐震という名の最低限の耐震性しかない。これが現実。

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新耐震はもう45年も前の昔の基準じゃないの？
今の住宅には最低でも25年前にできた耐震等級3の強度を持たせるのが常識

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令以上の技術を入れる気なし。
タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外になっています。

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>>297544 匿名さん
今は耐震等級３がデフォ。
マンションは40年以上も昔の基準のまま。
だから大地震で一定数が壊れちゃう。

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>>297547 口コミ知りたいさん

それ25年前の基準。
タワマンはそんな古い基準使ってないです。

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>>297545 検討板ユーザーさん
タワマンは設計ルールが異なるだけで、目指している耐震性は等級１と同じ"倒壊しない"のまま。
だから実質 "耐震等級1" + "免震/制振" がタワマンでしょ。

つまり足元での巨大地震や大きな長周期震地震動でも損傷せずに耐震性を維持できる様には設計されていない。
大きなダメージを受けて継続して住めなくなってもそれは設計通り。

免震は過去の地震でも効果は証明されているが、免震が常に期待通りに働くとは限らないので建物自体の強さも必要。
実施、免震が働かないどころかむしろ大きなダメージを誘発する様な地震も指摘されている。

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タワマンが免震、制振を備えているから耐震性は気にしなくてい良いというなら国がタワマンに補助金までも出して耐震診断を促したりしないよね。
なんでそういう論理的な矛盾に気づかないんだろう？
それともその事には目をつむって、致命的な長周期地震動が来ないことを祈っているわけ？

https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

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粘着等級のキチうぜ～
構造計算してゼネコンも技術もつぎ込んでるのに
テメーのあばら家と比較になるかよ

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以下 引用
https://kokushikan.repo.nii.ac.jp/record/2000179/files/2189_406X_009_0...

平成 24 年版防災白書 (3) によれば、東日本大震災の際には、長周期地震動により、首都圏や大阪府などで、高層ビル等において大きな揺れが観測された 9。また、東京都内の 34 棟の高層ビルについて気象庁が行った聞き取り調査によると、同震災の際には、多くの高層ビルで、内装材に亀裂が生じる等の軽微な損傷が認められた。また、高層階になるほど人が行動することが困難になり、本棚や車輪付き什器などの動きが大きくなるといった傾向が認められた。

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>>297552 匿名さん
マンション：構造計算してきっちり最低基準を満たせる設計でコストを抑える。
戸建て：構造計算して基準を大きく上回る設計にする

少なくとも大手HMの戸建ては基準の3倍以上の耐震性はあるよ。
実験でも熊本、能登の地震でもほぼ損傷なしで耐震性を維持できることは確認済み。

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前から思ってたが、このキチはお仲間のマンションさんの書き込みも区別がつかないよね。自演の可能性もあるかもしれないが。

いずれにしても共同住宅はハード、ソフトいずれの面を考慮しても終の棲家にするべきじゃないと思うわ。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令を最低限クリアしていればokと言う考え。
一方、タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外。

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>>297564 通りがかりさん
何で国はタワマンに耐震診断求めたの？

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>>297564 通りがかりさん
タワマンの制震や免振はお手盛り技術
南海トラフ巨大地震の長周期地震動にも十分に耐えられるか結論が出ていない

引用：一般に高い耐震性を有するとされる免震建築物においても同様に、擁壁に衝突した場合や設計時に想定した地震動、使用材料及び接合部の種類、平面・立面の形状等により、想定すべき長周期地震動に対し、強度的に必ずしも十分な余裕を有しているとは判断できないものも存在する可能性がある。このことから、超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

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>>297565 名無しさん

対象が2000年5月以前に建築された旧基準のタワーマンションだからでは？

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>>297567 検討板ユーザーさん

>2016年、国土交通省は3大都市圏などの対象エリアを示し、それ以前に設計された超高層建築物について、一定の長周期地震動を考慮して安全確認をするように指導した。

何も知らずにデタラメ書いてたのね。

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>>297569 買い替え検討中さん

それ2000年の間違いですね。

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>>297570 名無しさん
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

2017年4月以前だよ。

ほんとに何も知らないし、調べもせずにデタラメ書いてるんだな。

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>>297571 デベにお勤めさん

2016年は自主ですよ。
求められているのは2000年以前の旧耐震です。

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戸建は25年前の耐震等級で未だに設計。法令を最低限クリアしていればokと言う考え。
一方、タワマンはその間に耐震から制震、免震、制震免震ハイブリッドへと常に最新技術を入れて進化。耐震等級みたいな古い基準は適用除外

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能登半島地震では新耐震基準の戸建がたくさん倒壊しました。これは木造の劣化により初期の性能が発揮されなかったことに起因します。

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>>297573 マンション検討中さん
マンションが最低限の耐震性をクリアしていればOKだというのを戸建てにすり替えるのはやめましょう。

今の戸建ては耐震等級３がデフォです。大手HMなら基準の1.5倍ではなく3倍以上。
ほぼすべてのマンションは最低限の基準のまま。
タワマンも同じですよ。

違うというなら震度７や長周期地震動階級４がきても損傷しない設計を目指したとい証拠でもどうぞ。

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>>297574 マンション検討中さん
新耐震基準＝耐震等級１
つまりマンションと同じ。マンションは東日本大震災の仙台で１割以上が小破、100棟が全壊判定。
あの程度の揺れでそれほど損傷しちゃうんだから弱すぎだよね。

熊本も能登も耐震等級３はほぼ無被害。

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戸建の一番の問題点は表層の軟弱地盤で支持することです。マンションを支持するようなN値50の強固な地盤と比べ同じ地震が来た際に何倍も揺れることが一般的に知られています。分かりやすく言えばマンションが震度5で揺れた時に戸建は震度7で揺れているということです。

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マンション派は平気で嘘をつく。
嘘つきと共同住宅は罰ゲーム。

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>>297577 マンション検討中さん

1年くらい前かなあ、地震があった際、このスレで地震だって戸建さんが大騒ぎしたんだけど、うちの都心タワマンでは揺れを感じず、戸建てさんに言われるまで地震があったこと気づきませんでした。

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>>297577 マンション検討中さん

たぶん、このことを理解できていないから誤って戸建選んじゃうのかも。

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>>297579 匿名さん
固有周期が違うから感じなくても当たり前なんだが。
地震で建物がどう揺れるか全く理解してない。
タワマンは免震があろうがなかろうが、戸建てでは感じる細かい揺れは感じない。
逆に戸建ては遠くで起きた長周期の地震で建物が大きくゆれることはない。

馬鹿すぎ。

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>>297585 マンション検討中さん

戸建が共振する短周期の加速度スペクトル大きいからなおさらですね。
キラーパルスと呼ばれる理由がよくわかります。

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耐震等級3だけでは本当に安心できる家づくりにならない
https://www.kkfujita.co.jp/blog/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E...

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>>297586 匿名さん
長周期の成分の絶対値は短周期より小さくても加速される時間が長く、結果的に大きな変位を生じさせる。
だから什器が動き回る揺れにもなるし、想定以上に変位すればダメージが残る。
国が長周期地震動に対する耐震診断を勧めるのは設計時の想定以上の揺れを生じる地震が発生することが分かったから。

戸建ては強さが十分証明されているから安心だけどタワマンは実際のデータ無し。
タワマン模した実験では南海トラフの想定の3.8倍で倒壊しちゃったけどな。

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最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心！
そう思ってしまうかもしれませんが、結論から言いますと決してそうではありません。重要なのは、しっかりと構造計算をしているかどうか です。
2016年に発生した熊本地震は、震度7の余震、同じく震度7の本震、大地震が2回連続で発生しました。2回目の本震で、多くの建物が倒壊してしまいました。その中には耐震等級3の家も含まれています。https://www.hascasa.com/blog/blog6586/

能登半島地震でも劣化した木造がたくさん倒壊しましたね。

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>>297590 販売関係者さん

だから、
短周期400ガルが長周期50ガルより安全である理由を定量的に説明してみて。

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>>297591 匿名さん
そうだね。ちゃんと構造計算した戸建てにすれば良いですね。
マンションが最低基準であることに比べたら簡易計算でもだいぶマシだとは思いますが。

能登半島では耐震等級３の戸建てはほぼ損傷なしです。
残念ならがマンションと同じ等級１の戸建ては倒壊してしまったものもあるようなので、マンション戸建て問わず最低限の耐震性はやめておいたほうが良いですね。
幸い、最近の戸建ては耐震等級３がデフォです。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>297593 販売関係者さん

2025年でも、ほとんどの木造住宅は構造計算されていない
https://kikuchi-gumi.net/2025%E5%B9%B4%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E3%8...

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耐震等級3だけでは本当に安心できる家づくりにならない
https://www.kkfujita.co.jp/blog/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E...

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>>297592 デベにお勤めさん
じゃあ時間領域で計算できる計算機とシミュレーションコードを頂戴。たぶん１億円くらいは必要じゃないかな。
とりあえず、自分のマンションのシミュレーションを行うことを条件に大学なり研究所なり寄付でも良いよ。

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>>297594 デベにお勤めさん
だから？構造計算すれば良いでしょ？
あるいは鉄骨にしても良いね。

マンションは構造計算してコスト抑えるために法律満たせるギリで設計するところが多いみたいだから、最低基準は保証されているね。
簡易計算未満だけど。

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>>297596 販売関係者さん

定性的な説明で騙せるのは小学生までかな。

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>>297597 販売関係者さん

戸建さんが、ほとんどの木造住宅を切り捨てました。

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汎用のシミュレーションだとABAQUSってソフトがあるみたいだが、こいつもダッソーかよ。
他にはOpenSeesやLS-DYNAってやつもあるみたいだね。
LS-DYNAは Ansys でこっちも高そう。

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>>297592 デベにお勤めさん

加速度で8倍。
震度で言えば、戸建てが震度７から6強で揺れているときに都心タワマンは震度３くらいで揺れている感じかな。

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>>297598 デベにお勤めさん
定性的に間違った珍説信じてる君が言ってもなぁ。
杭うったら強固な地盤に建てたのと同じなんだけっけ？
建物と軟弱地盤は相互作用しないの？
軟弱地盤って豆腐か何かか（笑）

マンションさんの珍説は様々な矛盾が生じて真っ先に棄却されるんだけど、小学生レベルでこの仮説だとおかしな事（矛盾）が起きないかなという考えにも至らない。
これがマンション住人の実態なのかもね。

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>>297601 デベにお勤めさん
建物の損傷は速度と変位も大事なんだよ。知ってました？

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>>297601 デベにお勤めさん

軟弱地盤は強固な地盤にくらべて通常２～3倍揺れる。
能登半島地震では7倍の揺れを観測したので、
実際にはもっと揺れに差が出ますね。

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>>297603 販売関係者さん

だから、400ガルの短周期共振が50ガルの長周期共振より安全なことを定性的に説明してちょうだい。

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>>297602 販売関係者さん

新浦安の戸建て豆腐の上に載ってたんじゃないのかな。
N値すら測定してないんじゃないの。

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>>297601 デベにお勤めさん

戸建建てた人のほとんどがこんな基本的なことも知らないんだと思う。

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>>297608 匿名さん

埋立地には戸建もありますよ。
また戸建を切り捨てましたね。
しかも埋立地でもマンションは地盤が強固なので傾かなかった。

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>>297608 匿名さん

埋立地でなくても表層軟弱地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤より揺れますよ。やっぱり地盤について基本的なこと知らないんだね。

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>>297601 デベにお勤めさん

タワマンで震度３の地震あったら、戸建てさんを心配してあげないといけない。震度6強とか７はきつい。

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地震でもないのにズボズボ・ズブズブ

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地盤のN値も知らずによく家建てるよね。

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だよね　こういうところの戸建てはどうだろうか

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都心６区（千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷）は１億９５０３万円と、供給数が少なかったバブル期の最高値（２億２６６２万円）に迫る。
https://www.jiji.com/sp/v8?id=20260128keizai

都心マンション売って郊外戸建にでも引っ越して早いけどリタイヤしちゃおうかななんて、バカなこと本気で思っちゃう自分がいる。

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越谷のカンカンアパート住みのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、キノコニョキニョキと幼児言葉で馬鹿にしていたが、それが戸建ての話になると墓穴を掘る幼稚園児。
ずーっと基礎構造を学習できていない。
ゴールデンゲートブリッジの基礎も全く分からん幼稚園児脳の様だ。
だから幼児脳の動画しか拾ってこない。
矛盾ばっかりの主張は、15年以上前から、迷惑ベランダ喫煙を正当化して『嫌煙者ども』と煽ってた。
そうすると『マンション民ども』になるかも。

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>>297587
　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297588
　　　　↑
越谷のカンカンアパートに住む幼稚園児、つまり不動産購入永久不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんですか？

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>>297610 匿名さん
戸建てはN値5あれば十分ですよ。実際、熊本も能登も等級３の戸建ては実質被害なかったわけだから。

タワマンはいくらN値50の支持地盤まで杭をうとうがその上の軟弱地盤といっしょに揺れるんだからその馬鹿な単純思考はいいかげんやめたら？
東日本大震災は大した揺れじゃなかったけど同じタワマンでも湾岸のほうが内装の損傷などの被害が大きかったことが明らかになってる。
杭打って揺れが小さくなるならそういうことにはならないよね。
簡単なレベルの矛盾に気づく能力がない。

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