住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-17 18:21:38

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 296622 匿名さん

    >>296613 匿名さん
       ↑
    お前、明らかに一人何役もする匿名ちゃんだろ。
    もう誤魔化せないぞ。
    次にまた粘着耐震等級を書き出したら『嫌煙者ども』の連呼と同じ。

  2. 296623 匿名さん

    >>296621 匿名さん
      ↑
    ほらほらほらほら、こっちが書いた言葉をすくコピペするわ、空く人のせいにするわの卑怯者の幼稚園児。
    カラスの幼稚な動画がお前のシナプスがニコチン依存症で壊れている。

  3. 296624 匿名さん

    >>296618 匿名さん
      ↑
    また始まった。
    コピペするしか核事が無い不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  4. 296625 匿名さん

    >>296622 匿名さん
      ↑
    また始まった。
    コピペするしか核事が無い不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  5. 296626 匿名さん

    >>296624 匿名さん

    すぐエロに結びつける変態の不登校児。
    どんだけお前の嫌がらせは悪質なんだよ?

  6. 296627 購入経験者さん

    ほらほらほらほら、また他人に転嫁している。
    お前自身の一人なのにさ。
    何故不動産が購入不能の失業中になったか? だ。

  7. 296628 匿名さん

    >>296626 匿名さん
      ↑
    また始まった。
    不動産購入不能のコピペしか書く事が出来ないキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。

  8. 296629 購入経験者さん

    君らお互い、聞く耳持たずの相手に、いつまで馬鹿な罵り合いしてるの?
    いい加減、もうやめたら?
    虚しくない?

  9. 296630 販売関係者さん

    何度も書くけど、マンションは耐震設計基準が低いから戸建てよりも大地震で損傷する可能性が高い。
    耐震性をどう実装するかというのはそのあとの話。

    設計以上の耐震性能にはならないし、コストをかけて耐震基準を大きく上回る設計にもしない。

    戸建てはHM同士は耐震性を競っているので基準ギリに建てるという発想じゃない。
    いくつかのHMはわざわざE-defenceで実験までやってるけど、マンションは想定の何倍もの加振実験やシミュレーションの結果をアピールしたりしないよね。

  10. 296631 匿名さん

    環八じじい諦めてはやくオシメ取り替えてもらいな
    火災も地震も災害はまず戸建
    そもそも個別に構造計算してるマンションと戸建じゃスタートが違うね

  11. 296632 評判気になるさん

    >>296582 マンション比較中さん

    N値5の地盤とN値50の地盤どちらに戸建を建てるのが安全だと考えているんですか?逃げずに回答願います。

  12. 296633 マンション検討中さん

    >>296630 販売関係者さん
    どうでもいいこと何度も書くな。

  13. 296634 匿名さん

    >>296630 販売関係者さん

    そんなことよりお前は不動産を購入する資金はあるの?

  14. 296635 販売関係者さん

    >>296634 匿名さん
    あるわけないだろ!
    お前同様お互い、不登校中卒貧乏喫煙者なんだから!!

  15. 296636 マンション比較中さん

    >>296632 評判気になるさん
    N値5の地盤に決まってるだろ!
    そんなこともわからないのか?

  16. 296637 販売関係者さん

    >>296632 評判気になるさん
    同じ戸建てならN値50の方が良いでしょ。
    建物の固有周期と地盤の固有周期の関係で50がベストかどうかは分からんが。

    当然だけど、マンションがN値50まで杭伸ばしてるから耐震性が高いとはならないからね。
    直接基礎でも同じ。
    マンションはその場所に建てて耐震等級1を満たす様に設計するからね。

  17. 296638 販売関係者さん

    >>296632 評判気になるさん
    軟弱地盤で地震のスペクトル全体が増幅されない理由は分かる?

  18. 296639 評判気になるさん

    >>296638 販売関係者さん
    不登校中卒貧乏喫煙者にわかるはずないだろ。

  19. 296640 匿名さん

    >>296637 販売関係者さん
    マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
    平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
    居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
    この予算じゃホームエレベーターもないし。
    買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
    洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
    マンションなら階段使わず快適なのにね。

    繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、です。

  20. 296641 マンション掲示板さん

    >>296637 販売関係者さん

    同じ地震来てもN値5の地盤とN値50の地盤では前者の方が震度が大きくなることは理解されていますか?

  21. 296642 販売関係者さん

    うちは生活の主体は1階で2階にあがるのは寝るときか外に洗濯物を干すときくらいで全然気にならないけどね。

    戸建ての良さは耐震性が高いとかだけでなくて、共同住宅ではないこと。

  22. 296643 匿名さん

    >>296642 販売関係者さん
    戸建は消耗品。
    時間が経てば朽ち果てる。
    金をどぶに捨てるに等しい。

  23. 296644 販売関係者さん

    >>296641 マンション掲示板さん
    だから、、、
    不登校中卒貧乏喫煙者にわかるはずないだろ。

  24. 296645 販売関係者さん

    >>296641 マンション掲示板さん
    スペクトルの話は答えずに逃げるの?
    296632じゃないなら君が答えても良いんだよ。

    恥ずかしいことじゃないし、分からないなら分かりませんと答えれば良いんですよ。

  25. 296646 マンション掲示板さん

    >>296645 販売関係者さん
    都心タワマンの気にいっているところ(少し追加しました。)
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  26. 296647 販売関係者さん

    >>296646 マンション掲示板さん
    日常生活の観点だとタワマンは音が伝わりやすいのでなおさら無理だな。
    コンビニが近いというのも嫌。

    ところでコンビニまで徒歩10秒ってドアツードアじゃないでしょ。
    時間帯によるだろうけど部屋の玄関からマンション出るまでの時間の期待値はどのくらいなのかね。
    外出するのにいちいちエレベーター待ちは面倒。

  27. 296648 匿名さん

    >>296635 販売関係者さん
         ↑
    このHNで、お互いだとなんだそれ?
    不動産購入不能のお前一人だけの事だろ。

  28. 296649 通りがかりさん

    >>296645 販売関係者さん

    また逃げましたね。
    同じ戸建てならN値50の方が良いと答えた理由を是非聞かせてもらいたいものです。

  29. 296650 匿名さん

    >>296648 匿名さん
    お前が不登校中卒貧乏喫煙者だろうが。

  30. 296651 匿名さん

    >>296647 販売関係者さん
    うちのタワマンは壁は30~40センチの厚さだがSRCだし
    そもそも今時のタワマンは防音硝子や遮音硝子などT3相当の性能が普通
    うちは寝室など二方向窓も多いけど、開放しても耳鳴りがするほど外は閑静。夏は窓を閉め蝉や雷すら聞こえないので、わざわざ開けることもあるし戸建みたいに車の騒音など滅多に聞こえない
    家の中央部付近には防音室もあるし、地下シェルターもあるから、歌でもドラムもピアノもし放題
    田舎の安普請実家しか経験の無い戸建住宅民には、全く想像もつかないだろう

  31. 296652 職人さん

    >>296649 通りがかりさん
    逃げてるのはてめーだろ。
    社会で誰からも相手にされず現実逃避して、こんなところで馬鹿を相手にしか知識自慢できない。
    情けないやつ。

  32. 296653 検討板ユーザーさん

    >>296652 職人さん

    同じ戸建てならN値50の方が良いと発言されましたが、自分の発言に対する説明さえできない方なんですね。

  33. 296654 通りがかりさん

    >>296646 マンション掲示板さん

    それで 月 おいくら ?

  34. 296655 匿名さん

    >>296650 匿名さん

    お前は新浦安だろうが

  35. 296656 匿名さん

    屁理屈の屁理屈の上塗りを繰り返しているここの不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃん。
    文章の内容をよく見ればわかる通り建築音痴だからSRC構造すらわからない。

  36. 296657 匿名さん

    >>296655

    じゃ、お前がどこのエリアに住みどこの沿線を使い、対抗できる物件は何だ?
    皆さん、静聴してみよう。

  37. 296658 匿名さん

    不審者から家を効かれても、答えちゃだめよ。
    小学生の教育

  38. 296659 匿名さん

    >>296137 匿名さん
    >他掲示板から無断で年齢などの個人情報を晒すクソ野郎。

    その別の掲示板に、貴様は年齢を書いてないだろ?
    大丈夫か?
    映画の公開年とかPCの歴史とか、マンコミュで自己紹介し過ぎなんだよ。
    バカ老人

    だから、日本最大の液状化エリアのマンションを何も考えず買う。

  39. 296660 匿名さん

    >>296658>>296655

    何が不審者か?
    永久失業中で不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんが、他掲示板から個人情報を詐取して年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。
    一体一人何役やっているんだよ。

  40. 296661 匿名さん

    >>296659

    永久失業中で不動産購入不能のキチガイ戸建て=環八=匿名ちゃんが、他掲示板から個人情報を詐取して年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。
    自己紹介の言葉が大好きな匿名ちゃん。

    >>296655
    にはダンマリ。
    外国語にネィティブな方から突っ込まれた通り越谷のカンカンアパート住み。

  41. 296662 匿名さん

    >>296652 職人さん
    いや、浦安じじが書く内容は、自己満であって、自慢のレベルに到底及ばないですよね。
    クマにマシンガンとか、脳が逝ってます。

  42. 296663 匿名さん

    >年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。

    自分情報を自分で晒して、大騒ぎ。
    バカ過ぎ
    そもそも、浦安の物件スレに書きまくってマンションわかりすぎから始まっている。
    それを他の人のせいにする前に、病院でカウンセリングを受けた方がいい。

  43. 296664 匿名さん

    >>年齢や経歴を晒した卑怯者の幼稚園児のくせに。

    「正解ですよ」と言ってしもてるわ

    境界知能か?

  44. 296665 検討板ユーザーさん

    同じ戸建てならN値50の方が良いと発言したのにその理由を説明できない戸建さん。
    自分の発言説明できないような方とは議論できないね。

  45. 296666 販売関係者さん

    >>296651 匿名さん
    子育て世代で問題なのは空気伝搬音じゃなくて床を伝わる音なんだよ。
    地震の長波長の波と同じで低音はなかなか減衰しない。

    子供いなくても想像つくと思うが、、、

  46. 296667 販売関係者さん

    >>296665 検討板ユーザーさん
    N値50の方が揺れは小さくなるから全く同じ建物なら揺れないほうが良い。
    でも家の固有周期と地面の固有周期の関係次第。
    地面の固有周期は調べてないので、絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね。

    戸建てはN値5でもそれに合わせて耐震設計してあるから問題ないんだよ。
    だから実際に熊本地震でも被害はなかった。
    マンションはN値50に杭打っても直接基礎でも最低耐震基準で建てるから損傷する可能性は高い。
    マンションは宮城で震度5強から全壊判定出ちゃったからね。

    簡単な話が理解できないからいつまでもN値50にこだわってるの?
    スペクトルの全領域で増幅されると間違いを断言しているやつがいたけど何が間違いか分かる?

  47. 296668 匿名さん

    >>296667 販売関係者さん
    うちのタワマンは発電機もあるし食料備蓄や非常用トイレ、電気がなくてもキャンプ道具もテントもある。セカンドハウスに逃げることも可能。
    といっても、うちのタワマンは関東ローム層の強固な地盤に建つ高台のSRC。ハザードマップでは何も引っ掛からない。隣地との距離もあり、植栽にも囲まれ家も道も広く、地震でも殆ど揺れない。避難所も徒歩4分。セカンドハウスで生活も可能だけど、広い地下シェルターと備蓄があるので、核ミサイルが都心に飛来しても平気。
    雷は聞こえるけど、大雨や暴風くらいでは気がつかない。
    唯一心配なのは、仕事で都心に用事がある時だけ。
    なぜ戸建民が南海トラフや台風程度で大騒ぎするのか、災害に脆弱な戸建を好むのか,全く理解できない。

  48. 296669 匿名さん

    >>296666 販売関係者さん
    地頭の悪さはともかく,それでも(学歴を含め)全ての面で私は君とは次元が違うしそれを妬んでも仕方なかろう(実社会じゃ恐らく君は私にひれ伏すことになる)

  49. 296670 マンション検討中さん

    >>296667 販売関係者さん

    揺れが小さくなる、つまり同じ地震が来てもN値5の地盤はN値50の地盤より震度が大きくなるということですね。その通りだと思います。なのでN値5の地盤の場合、より強度が求められる。一般的に2倍、3倍の力がかかると言われている。能登半島地震では7倍の力がかかった。なのに強度1.5倍の耐震等級3ですかって話。さらに言えば戸建の地盤はN値5あるかも怪しい。311の際に戸建傾きましたよね。

  50. 296671 販売関係者さん

    >>296669 匿名さん
    自頭が悪いからそんな馬鹿な返ししか出来ないんだよ。
    グレアムのヒエラルキーでもぐぐってごらん。

  51. 296672 販売関係者さん

    >>296670 マンション検討中さん
    そんなこと言ってない。
    理解できないのか?
    馬鹿なの?

  52. 296673 匿名さん

    >>296671 販売関係者さん
    うちの子も下2人は中高一貫校で大学も別の私立、上の子も大学院通学中だ来年卒業(国立)
    教育費用は1人10万/月超、卒業まで3千万/人(私大医学部だと一人8000万)
    一般論でも、子が複数居ると送迎や親含めた家族旅行で車も大型ミニバンと普通車2台必須。
    イベントやママ友付合いもあり、妻は大概大卒でも多くは専業主婦で、男が稼ぐ。

  53. 296674 マンション検討中さん

    >絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね

    N値50の方が安全と言った矢先、こう言った逃げの発言する人って信用できないよね。と言うか議論できない。

  54. 296675 販売関係者さん

    >>296670 マンション検討中さん
    そのポンコツ論理だと熊本で震度7で戸建てに被害が無かったことと、宮城で震度5強で全壊判定になったことを説明できないよね。
    ここのマンション派くらいしか語らない妄想。
    N値5で傾いた場所ってどこですか?

    何度も言うけど等級3の1.5倍は閾値であって実際の強度じゃない。
    マンションの最低基準のギリ1倍みたいに設計されていないんだよ。

  55. 296676 通りがかりさん

    >>296672 販売関係者さん

    議論から逃げましたね。

  56. 296677 検討板ユーザーさん

    >>296671 販売関係者さん
    グレアムのヒエラルキーって何でつか?薄ペラ


  57. 296678 販売関係者さん

    >>296676 通りがかりさん
    逃げてるのはてめーだろ。
    社会で誰からも相手にされず現実逃避して、こんなところで馬鹿を相手にしか知識自慢できない。
    情けないやつ。

  58. 296679 販売関係者さん

    >>296674 マンション検討中さん
    全然逃げてないよ。
    そう思うのは建物の固有周期と地盤の固有周期の意味が理解できてないから。
    仮にN値5の地盤の固有周期よりN値20の地盤の固有周期のほうが建物の固有周期に近ければN値20の地盤に建てた建物のほうが大きなダメージを受ける可能性があるということ。

    意味理解できる?

  59. 296680 通りがかりさん

    >絶対にN値50 or 高いほうが良いと断言は出来ないけどね

    こう言う考え方だから地震の話になると地盤の話には無頓着で耐震等級の話しかしない片手落ちの主張になるんだと思う。

  60. 296681 匿名さん

    いくら丈夫につくっても軟弱地盤では地震に弱い。
    丈夫に作らなくたって地盤が良ければ地震に強い。
    つまり、地震の話をするなら、地盤と建物の強度どちらの話もしないと正しい回答は得られません。

  61. 296682 匿名さん

    耐震等級3の設計に使う地震力は耐震等級1の設計に使う地震力の1.5倍。それ以上でも以下でもない。

    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001710995.pdf

  62. 296683 匿名さん

    戸建が共振する短周期の地震力(いわゆるキラーパルス)はタワマンが共振する長周期より遥かに加速度スペクトルが大きい。実際、キラーパルスで何千、何万の戸建てが倒壊している。
    出典のフーリエスペクトルでは短周期の加速度は200~400gal。一般的なタワマン(高さ150m程度)が共振する長周期側(3秒から10秒)の加速度は0~50galしか観測されていない。最大で50galしかないのに、そこから減衰しないことをどうこう言う人って定量的な評価ができない数字に弱い人なんだと思う。50gal心配する前に400galの心配して欲しい。
    因みに東京駅が高さ低いのに免震を採用しているのは共振周波数を長周期側(加速度スペクトルが小さい側、つまりタワマン側)へずらすためです。
    https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/jishin/kyoshin/kaisetsu/outou.ht...

  63. 296684 販売関係者さん

    >>296680 通りがかりさん
    話が理解できないんだね。

  64. 296685 匿名さん

    >>296681 匿名さん
    >>296680 通りがかりさん

    こちらが正しい

  65. 296686 匿名さん

    >>296684 販売関係者さん

    こいつが一番わかっていない

  66. 296687 匿名さん

    今日も一日罵りあって、お互い何か得たものはあるかい?

  67. 296688 匿名さん

    >>296686 匿名さん

    同感です。
    いちいち返信する価値もないレスです。

  68. 296689 販売関係者さん

    >>296683 匿名さん
    なんで周期の違う加速度の絶対値を同じ土俵で比べてるの?
    数字しか比べられない馬鹿ですと自己紹介しているだけだよ。

    変位や速度、継続時間は考えなくて良いのかい?
    加速度の絶対値だけで建物への影響を評価するのは馬鹿の発想。

    長周期で加速度が小さいから安全なんて馬鹿な話が通るなら政府がタワマンに超周期地震動に対する調査や補強を促すわけないでしょ。

  69. 296690 匿名さん

    >>296689 販売関係者さん

    地盤の加速度で建物にかかる力が決まるからですよ。
    ニュートンの第二の法則って知っていますか。
    速度と変位はおそらく建物の速度と変位のことを言っているんだと思うけど、それは設計のアウトプットであり、インプットではないんですよ。
    貴方は固い地盤が良いと言ったり、そうでないことがあると言ったり、
    結局、耐震設計で何を大切にしているかまったく理解してないんじゃないかな。
    是非、耐震設計する際に、どんなパラメータを入力として、どんなアウトプットが出て、どう判断するのか具体的かつ定量的に説明してください。

  70. 296691 匿名さん

    >数字しか比べられない馬鹿ですと自己紹介しているだけだよ。

    設計は数字がないと進められませんよ。
    むしろ数字なしでとうやって設計するか説明してちょうだい。

  71. 296692 匿名さん

    >長周期で加速度が小さいから安全なんて馬鹿な話が通るなら政府がタワマンに超周期地震動に対する調査や補強を促すわけないでしょ。

    タワマンが絶対安全なんて言ってつもりなし。
    数字で比較すると戸建てより安全というだけ。

  72. 296693 販売関係者さん

    話が理解できないみたいだけど、地震による建物の被害は加速度だけでは決まらないということ。
    建物をバネと質点にした単純なモデルを見たことない?
    建物の応答は変位、速度、加速度全部が関係するんだよ。
    ちょっと考えれば分かるよね。

    F=maしか考えられないの?高校生ではじめて加速度習った子じゃないんだから。

  73. 296694 販売関係者さん

    >>296692 匿名さん
    加速度の絶対値しか見てないからそれは間違いなんですよ。
    ちょっとは考えてみましょう。わからなければ調べると良いよ。

  74. 296695 匿名さん

    >>296693 販売関係者さん

    だから、数字で説明してちょうだい。

  75. 296696 匿名さん

    >>296694 販売関係者さん

    ぜひ、正解を数字で示してみて。

  76. 296697 販売関係者さん

    >>296695 匿名さん
    単純モデル化したときのパラメータの適当な値も知らないし、こんなことのために微分方程式を数値的に解くなんて面倒なことはしません。

    理解できないから数値で示せと逃げただけですね。

    とりあえず F=ma を覚えてるだけで、運動方程式も知らないってことは分かったよ。

  77. 296698 匿名さん

    >>296697 販売関係者さん

    つまり貴方の戸建ての方が地震に強いという主張は、定量的根拠はまったくないということですね。

  78. 296699 販売関係者さん

    >>296698 匿名さん
    実験的で測定された定量的根拠はありますよ。
    過去の地震の被害の例もあります。
    自分は建築の素人だから知らないがある程度単純化した定量的なモデルがああるから設計基準を満たすための様々な要件が決まってくるわけでしょ。

    あなたの主張は根拠どころか完全に間違ってましたけどね。
    自分の誤りは自覚できましたか?

  79. 296700 匿名さん

    >>296693 販売関係者さん

    どちらが地震に強いか比較するだけなんだから、
    F=maで十分ですよ。
    わざわざ複雑な計算なんてする必要なし。
    あなたの戸建てなんて動的解析してないでしょ。

  80. 296701 匿名さん

    >>296699 販売関係者さん

    じゃあ、是非、戸建てがタワマンより地震に強いこと定量的に説明してください。

  81. 296702 販売関係者さん

    >>296700 匿名さん
    周期3~10秒って書いてたよね。F=maだけじゃ全然十分じゃないよ。
    全く理解してないじゃん。
    そもそも中層以上の建物の被害って速度と変位に強い相関があるんだよ。

    自分の誤りを認めて学習する気がゼロなんだね。

  82. 296703 販売関係者さん

    とりあえず、ここのマンションさんは
    ・軟弱地盤ではスペクトルのどの領域でも増幅される
    ・地震が建物へ及ぼす影響は F=ma で決まる
    というおバカな考えでN値がうんたらとか言ってたことは分かった。

    馬鹿すぎる。

  83. 296704 匿名さん

    >>296702 販売関係者さん

    3~10秒の加速度は0~40galって書きましたよね。

  84. 296705 匿名さん

    >>296703 販売関係者さん

    定量的な説明から逃げましたね。

  85. 296706 販売関係者さん

    だから何?
    固有周期が3から10秒の建物の被害は速度と変位を考える必要があり、F=maで十分では無いということだよ。

    ここまで書かないと分からないの?
    書いても理解できないのかもしれないが。
    力学の強制振動とか知らないよな。

  86. 296707 匿名さん

    >>296702 販売関係者さん

    違うって言うなら、
    戸建がタワマンより耐震性があること定量的に示して。
    批判するだけならだれでもできますよ。

  87. 296708 匿名さん

    >>296706 販売関係者さん

    なら、十分な説明を定量的に示してよ。

  88. 296709 匿名さん

    耐震等級3は耐震等級1の地震力の1.5倍の地震力で設計する。
    つまり加速度を1.5倍で設計するということ。
    それ以上でもそれ以下でもない。

    出典:国交省
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001710995.pdf

  89. 296710 販売関係者さん

    >>296705 匿名さん
    F=ma しか考えないというのはお話にならないレベルで間違ってるから定量的に云々以前の問題。

    定量的な実験結果が知りたいならe-Defenceでタワマンを模した建物が南海トラフの想定の3.8倍で倒壊した例はあるよ。
    (倒壊に至る揺れの前にどこかで現実的に補修不可能で住めなくなる揺れがあると思うが)

    逆に戸建ては過去の巨大地震を何度加えても耐震性が維持できるという実験がいくつも見つかる。

    興味があるなら検索してね。

  90. 296711 販売関係者さん

    >>296709 匿名さん
    それは耐震等級3を満たすための最低条件。ぴったり1.5倍で設計したりしません。
    設計が耐震等級1の2倍でも3倍でも耐震等級は3。
    特にダイワハウスが強いというわけでは無いが、わかりやすいページあるので見てみたら?

    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/technology1.html

  91. 296712 通りがかりさん

    >>296711 販売関係者さん

    耐震設計はもちろんのこと、基本、設計という行為はある程度余裕を持って設計しますよ。なぜ耐震等級3の時だけ裕度をを持たせてると主張されているんですか?

  92. 296713 名無しさん

    >>296710 販売関係者さん

    結局逃げるんですね。
    貴方のこれまでの主張は共振すると怖いと定性的に言っているだけで、数字でまったく示せてないんですよ。
    しかも加速度スペクトルのおおきな短周期の話は棚に上げて、共振はスペクトルの小さな長周期の問題でしかないような話ぶり。定性的な説明で説得できるのはせいぜい小学生までですよ。いつか戸建がタワマンより地震に強いことを定量的に説明できるようになると良いですね。

  93. 296714 検討板ユーザーさん

    >>296713 名無しさん
    棚に上げて無いけどね。
    揺れを想定した設計になってると何度説明したら分かるの?
    複合的な要素で決まる建築物が単純な数式で表せるわけないじゃん。
    F=maしか頭になくて、強制振動の微分方程式さえ知らないのに何が数学だよ。
    笑わせる。

    マンション派は数学も物理もありません。
    ただ間違いを念仏の様に唱えるだけ。

  94. 296715 匿名さん

    マンションは耐震等級2ですら無いのに大きな裕度を期待しちゃうマンションさん。
    デベが大きな建築費負担してこっそり頑丈につくってるとで思ってるのかな?
    コストかけたならちゃんとアピールするよね。

    おめでたいやつ。

  95. 296716 職人さん

    以下、耐震の専門家の話です。

    今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132?page=2


    デベもちゃんと倒壊しないと公言してますね。

    たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準です。...タワーマンションは、この新耐震基準を満たす...
    https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/article/0017/

    新耐震基準というは1981年に改正された基準

  96. 296717 匿名さん

    倒壊しなくても全壊するのがマンション
    東日本大震災の時仙台市のマンションは倒壊0でも全壊が100
    全壊マンションには居住できず価値もない

  97. 296718 匿名さん

    ここのスレは建築音痴がやり合っているスレか?
    『構造力学』と言う言葉を誰も使わない、つまり素人として建築に関してド素人。
    https://tomatoneko.com/kenchiku/kozo/kozo/
    笑われるのはお前ら、

  98. 296719 マンション掲示板さん

    >>296714 検討板ユーザーさん

    で、何時になったら定量的に説明してかれるんですか?
    理解できてないから人の話ばかり引用して自分で説明できないんじゃないかな?

  99. 296720 匿名さん
  100. 296721 匿名さん

    >>296719 マンション掲示板さん

    296714

    この人の頭の悪さというか、それ以前に理解しようという気がないんだから、相手にしたって意味ないじゃない。
    こういう人は科学的思考がなく個人の思い込みや願望でしか物事を評価しませんよ。
    異常者の相手なんか、いい加減、やめたらどうですかね?

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