4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>294100 マンコミュファンさん
匿名掲示板であなたをIDすることは出来ません。

2000年以降で2017年以前ということは国が長周期地震動に対する検証を進めているタワマンということですね？
安全性や資産価値に関わる問題ですが、住人の皆さんは検証することに関心が無いのでしょうか？

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>>294098 職人さん

設計に使っている固有周期の加速度応答スペクトルが戸建の共振する周期で、その2倍以上の地震が観測されてますよね。長周期は1.2倍だっかな。戸建さんの昨日の投稿です。想定内の地震なら大丈夫だろうけれど想定外の地震が来た時の裕度が戸建支える地盤の緩さも合わさり、マンションに比べると劣るって話です。

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>>294101 職人さん

2000年と2017年ですね。
２０１７年はマイナーチェンジなのでさらなる安全って感じです。

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リアルなタワマン住人さんから長周期地震動対策を聞きたかったのだけど、答えてくれないですね。
残念。

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>>294102 検討板ユーザーさん
>戸建さんの昨日の投稿です。想定内の地震なら大丈夫だろうけれど想定外の地震が来た時の裕度が戸建支える地盤の緩さも合わさり、マンションに比べると劣るって話です。
何をもってマンションが裕度が高いと主張されているのでしょうか？

根拠となる論文でも解説でも良いのでWEBのリンクを教えてください。

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>>294106 検討板ユーザーさん

過去になんども根拠と共に定量的に説明してますよ。

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>>294106 検討板ユーザーさん

勝どきのタワマンで、東京タワーズって名前だったと思います。

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>>294108 匿名さん
してないよ。
間違った評価ならありましたけど。

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>>294110 職人さん

じゃあ貴方が耐震等級だけで無く地盤の揺れの違いなども踏まえて定量的に説明してみて。定量的に説明できないなら詐欺師の説明と変わんないよ。

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>>294111 検討板ユーザーさん
加速度応答スペクトルは地盤の違いが反映されいますよ。

あなたの定量的な説明とは？

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>>294112 職人さん

どう反映されているんですか？
ゆるゆる地盤と強固な地盤で数値がどう変わっているか教えて下さい。

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>>294114 名無しさん
耐震設計では振動特性係数という係数で地盤の固さと建物の固有周期に応じて補正を入れているらしいですよ。
硬質・普通・軟弱の3通りみたいだけどね。
https://www.bakko-hakase.com/entry/217_Rt

あなたの定量的な説明って何？
具体的な質問に全く答えてくれませんね。

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>>294115 さん

地盤の特性というのは周期だけでわかるものではなく、ましてや明確に3つに分類できるようなものでもありません。人間が便宜的に設定しているだけです。
ほとんどの地盤は第2種地盤（普通の締まり具合）です

と記載されていますが貴方の戸建は第何種地盤で設計されているんですか？また、木造よりRCの方が振動特性係数を厳しく設定してされているようですね。

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連続的に扱うのでは無くおおまかな分類にしているんでしょ。
その中そんな近似はたくさんあるよね。

質問に質問で返さないでマンションの裕度が高いという主張を大量的に説明し下さい。
それとも詐欺師？

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>>294117 匿名さん

そんなこと何処にも書いていませんよ。
ほとんどの地盤は第2種地盤（普通の締まり具合）ですとのことなので、地盤の違いは一般的に設計に反映されていないということでしょ。それとも貴方の戸建が軟弱地盤で設計されているんですか？

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>>294114 名無しさん

いつになっても『ゆるゆる地盤』と素人としてド素人の造語。
なぜ軟弱地盤と書けない？

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>>294118 通りがかりさん
うちは関東ローム層で第2種地盤ですね。

マンションの裕度が高いという主張を定量的に示してもらえませんか？

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>>294120 匿名さん

表層ゆるゆる地盤で支える戸建なのに普通の地盤として設計しているのでは
地盤の違いが反映されていないってことですね。

>>294111 検討板ユーザーさん
加速度応答スペクトルは地盤の違いが反映されいますよ。

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逃げてばかりいないで、マンションの裕度が高いという主張を定量的に示してもらえませんか？

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マンションの裕度が高いと言うのは"耐震等級1"のほうが"耐震等級3"よりも裕度が高いというのとほぼ同じなんだよね。
ほんと、意味が分からん。

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>>294121 匿名さん

戸建派の主張が間違いであることが証明されましたね。

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>>294124 匿名さん
何がどう証明されたって？（笑）

>加速度応答スペクトルに地盤は反映されますか？
はい、加速度応答スペクトルには地盤の特性が反映されます。

応答スペクトルというのは、ある入力地震動を一質点系振動モデル（質点・バネ・ダンパー系）に入力したときの最大応答（加速度、速度、変位など）を周期ごとにプロットしたものです。
このときの入力地震動そのものが、地盤条件の影響を強く受けているため、結果として応答スペクトルにも地盤の影響が現れます。

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設計に用いる地震力（水平震度やベースシア係数）や建築基準法の設計用地震力の背景には応答スペクトルが反映されています。

マンションの裕度が高いという主張を定量的に示してもらえませんか？
間違いを突っ込まれるのが怖くて何も書けないんだよね。

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>>294125 匿名さん

＞＞294115 ご近所さんの投稿は貴方の投稿ですか？

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>>294127 匿名さん
そうですよ。
振動特性係数は応答スペクトルを基にした設計用の近似係数ということらしいね。

ここのマンションさんは自分の主張には責任をもたず質問されると質問で返して逃げ続ける卑怯者だね。

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>>294128 匿名さん

軟弱地盤であれば振動特性係数を大きな数字を使う、というのが
貴方の言いたいことだと理解しましたが合っていますか？

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質問に質問は飽きたので、自分の主張をちゃんと理由をつけて説明してね。

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同じ土地に同じ築年数で比較出来ないし、あんまり意味ないと思うけど。

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マンションか戸建てか、ずっとくだらないこと話してるけど。
都市部（地方都市含め）の駅近で利便性良いとこに住みたいならマンション。
それ以外は戸建て。

ここのスレは低予算だからこの条件のマンションは買えない。
だから戸建てしかない。

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>>294132 匿名さん
>都市部（地方都市含め）の駅近で利便性良いとこに住みたいならマンション。

都市部の駅周辺にはマンション向きの土地が少なくマンション＝駅近は印象操作でしかない
都市部の利便性と住環境が良いとこに土地を購入して注文戸建てを建てて住むほうがいい

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4000万で戸建てやマンションて貧乏か？
都区内である程度の床面積だと買えるわけがない。

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都内限定スレじゃないし、住居としての本質は変わらないけどね。

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ここのスレじゃマンション派は
湾岸賃貸タワマンでのやせ我慢生活を自慢するけど、理解できない

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>>294133 匿名さん

前に質問に答えたのに、スルーされたけど、書き方変えると反応するんだね。

要はこういうこと。→>>293861

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だから、まとめるとこれ。

都市部（地方都市含め）の駅近で利便性良いとこに住みたいならマンション。
それ以外は戸建て。

ここのスレは低予算だからこの条件のマンションは買えない。
だから戸建てしかない

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マンション派だけど、まわり何もないつまんない場所の駅遠マンション買うなら戸建てでいいんじゃないって思う。

環境の良いところとよく言ってる人いるけど、要はまわりに何もないつまらないところだよね。
そんなつまんないとこに住みたい人は自由設計の戸建ての方がいいと思う。

けど、予算4000万では無理。
中古の戸建てなんて耐震も怪しいし。
過疎地に住むしかない。

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マンションの大半は郊外だし駅からも近くはない
しかもマンションの駅徒歩時間は裏があり、実質倍以上の時間が掛かる
具体的に品川駅や武蔵小杉から徒歩5分のタワマンと普通の私鉄徒歩5分の戸建があったとする
両者が玄関開けて電車に乗るまでの時間を比較すると、前者はそれが業者の誇大広告だとすぐわかる
つまり、不動産屋は、商売に都合の悪い下記情報を意図的に隠す
例えばタワマンの最上階からだと、エレベータ迄の通路歩行、エレベータ待ちと昇降時間（途中停止）、敷地外の公道に出るまでの距離、公道途中の信号・歩道橋、巨大駅は入口から改札まで階段昇降、改札から乗車口まで階段昇降
と言う具合で、なんだかんだでプラス15～30分掛かっている
一方後者は戸建だと玄関出てすぐ公道、途中障害物はほぼ無し、掛け値無しで玄関開ければ文字通り5、6分で乗車できる　私鉄駅は駅が小さく入口～ホームへの距離も短いからね
車や自転車の出入がある場合は更に差が付く。
なお業者の歩行時間は健脚者が空いている平坦な道を基準にしているから分速80ｍになるが、実際は道路混雑、坂道、階段、年齢により実質平均70ｍ程度に補正する必要がある

賢明な戸建住民はこのことをよく理解している

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>>294140 匿名さん

個人的な意見になるけど、電車に乗るから駅近がいいのではなく、繁華街が近いところがいいわけで。
電車には乗らない。

そもそも利便性の高い場所は値段も高く、電車で通勤するような会社員には買えない場所。
予算が4000万程度の会社員は戸建てがいいと思うよ。

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>>294140 匿名さん

個人的な意見になるけど、電車に乗るから駅近がいいのではなく、繁華街が近いところがいいわけで。
電車には乗らない。

そもそも利便性の高い場所は値段も高く、電車で通勤するような会社員には買えない場所。
予算が4000万程度の会社員は戸建てがいいと思うよ。

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>要はまわりに何もないつまらないところ
>繁華街に近いところがいい

自分は都心生活が長く職場も都心の超高層ビルで、住み処まで夜景とか目の前が繁華街は勘弁だね
家の周りは緑以外何もない真っ暗なくらいが落ち着く

自然好きには庭に虫や鳥が来る生活こそが最高の贅沢だと思うが、田舎は流石に不便なので
都会生活のバランスのとれた周辺区もしくは多摩東部、横浜市北部辺りがベストだと思う
勿論今買うとなると4000万じゃ話にならないけどｗ

今の我家も町内は小学校と幹線道に面したスーパー1軒と低層マンション以外何もない
でも家自体は自由設計で、園芸にペット、ガレージＤＩＹ、音楽など好き勝手に楽んでいるし
徒歩数分の隣駅は商業地で銀行も病院、買物全て賄える（飲食店は400店）
車もチャリもすぐ出せるしフラッと気軽に買物や行楽地に出かけるから快適だよ

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>>294143 匿名さん

おじいちゃん、わかったよ。
何度も言わなくていい。
おじいちゃんは同じ話をするのが日課なんだろうね。
認知症が進行していて忘れちゃうのかな？
おじいちゃんなのに頑張って文字打ってて偉いねー。


ところで、スレの4000万って予算だけど。
年収500万くらいの人が対象なのかな。
工場勤務とか、飲食店勤務とか。
そういう人は勤務先近くの木造の戸建て買えばいいよね。

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>>294139 匿名さん
東京から1時間程度の田舎なら駅徒歩20分程度に大手HMの築浅戸建てが5,6千万円で買えるよ。
同じ場所の築浅マンションなら中古戸建より2千万円くらい安く買える。

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>>294145 匿名さん

そんな田舎で駅遠なら普通は戸建てだね。

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金額的にマンションはやめた方がいいね。
こんな金額で比較する意味もわからないけど。

金額的に木造の戸建て。

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子持ちのサラリーマン家庭ならこの価格帯じゃないときついよ。
教育費が特に金かかるからM2くらいまでは仮定してとかないと。

上の価格帯を余裕もって買えるのは1割もいないでしょ。

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>>294149 匿名さん

だったら戸建てしかないよ。
この価格でマンションと比較するのがおかしい。

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