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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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293196
検討板ユーザーさん
マンションには簡単な文も出来ない人が住んでいて大変ですね。
組合の役員さんはお疲れ様です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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293200
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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293201
匿名さん
>>293200 匿名さん
とりあえず、>293167に対して反論してみなよ。
耐震設計基準が高い建物より低い建物のほうが裕度が高くなるという珍説の説明もよろしく。
コンクリートだの要素単位の話じゃないからね。
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293203
マンコミュファンさん
>>293189 さん
地盤のが7倍揺れたのに強度は1.5倍しか増してないってことね。
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293204
口コミ知りたいさん
>>293202 匿名さん
全然説明になっていません。
機能的非識字の典型かと。
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293205
口コミ知りたいさん
>>293203 マンコミュファンさん
設計時に想定した最大の揺れの7倍の揺れだったらダメだけど、想定の範囲内のゆれなら設計通り耐えられるので問題ない。
大事なのは設計に用いる地震のスペクトルの絶対値と実際に起きた地震のスペクトルで、関係ない場所の加速度の比はどうでも良い話。
戸建ては震度7相当の加速度は損傷無しか軽微な損傷。マンションは一定数が罹災証明書で全壊判定。
建物を建てる場所とは関係ない特異的な2地点の最大加速度の比を耐震等級の1.5倍と比較するのは全く意味がない。
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293206
匿名さん
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293208
口コミ知りたいさん
>>293206 匿名さん
耐震等級3の戸建ては軽微な損傷損傷か小破くらいでおさまっても、マンションは裕度がないから完全に崩壊かもね。
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293211
口コミ知りたいさん
>>293207 匿名さん
どこから拾ってきたのか知らないが、はじめて見たよ。
文が理解できないって致命的。
基準が高い、低いという書き込みに対して>293202は建物が高い、低いと勝手に勘違い。普通はあり得ない。
ディスレクシアとかそういう類じゃなくて、知能に問題があるのかもね。
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293213
口コミ知りたいさん
>>293210 匿名さん
たった一行の文もまともに書けないのか。
小学校低学年からやり直し。
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293215
匿名さん
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293216
口コミ知りたいさん
>>293214 匿名さん
興味ないからどうでもいいよ。あくまでマンションと戸建ての比較で楽しみたいだけ。
>>293215
耐震設計はその立地に合わせた設計をすればいいだけで、岩盤まで掘り下げた地面の揺れ方なんて関係ない話。
まさか湾岸の液状化しておかしくない軟弱地盤のマンションは杭打ってあるから原発と同じ揺れを想定して設計してるのかい?違うでしょ。そんなの基準にしたら危なくて住めないもんね。
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293223
匿名さん
>>293216 口コミ知りたいさん
岩盤ってN値で言えば50程度。つまりマンションの基礎と同じくらいの強固。戸建を表層ゆるゆる地盤が如何によく揺れるが能登半島地震でわかりました。耐震等級3では心許ない。
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293226
口コミ知りたいさん
ケーソン君が頭悪すぎできつい。
こんなのがマンションの総会で語り始めたらため息しか出ない。
また地震の発生メカニズムとか言い始めたよ。設計で地震波は見ても発生メカニズムは考慮しないよね。そんな事も分からないのかよ。
そして、恐ろしいのが同レベルがたくさんいるということ。
掲示板だから異なる人の書き込みに見えて、実は同一人物ってこともあるだろうけど残念ながら違うんだろうな。
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293227
匿名さん
戸建さんは加速度の話はどうも理解できないみたいだから定性的になって正確性には欠けるけど震度で説明しようと思う。震度7超えの地震が来て戸建は倒壊しても、マンションを支える地盤は強固で震度6とか5程度しか揺れず倒壊しないということ。
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293230
口コミ知りたいさん
>>293227 匿名さん
理解してないのは君でしょ。
マンションの支持地盤と長い杭を打ったマンション床面は全く同じ加速度で動くと思ってるの?
マンションは岩盤にくっついた剛体かよ?あまりにもバカすぎ。
しかもたかだか震度5強程度で全壊した実績があるんだけど、それはどう説明するんだい?
宮城では100棟以上が全壊判定になったけど、その後、手抜き工事が原因とかそんな話は出てない。
設計通りの結果だから当たり前のことが起きたに過ぎない。
あと、熊本地震で複数の震度7、震度6強でも耐震等級3の戸建てが全く損傷しなかったのは何故?
もちろん強固な地盤の上に建てられた戸建てじゃありません。
君の珍説だと様々な矛盾が生じる。
震度も7が上限で7越えなんてねーよ。
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293233
口コミ知りたいさん
>>293228 匿名さん
で?
地震発生のメカニズムが建物の耐震性とどう関係するのか説明してごらん。
機能的文盲じゃなければ出来るはず。
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293234
口コミ知りたいさん
>>293232 匿名さん
揺れは加速度の時間変化とそれをフーリエ変換して得られる周期に対する加速度で表す。
でもそれじゃ分かりにくいからおおまかな指標の震度があるんだよ。
どんなに揺れても震度7が上限。
気象庁の算出する震度は種は数の低い側と高い側を減衰させるフィルタを通して、周波数領域から時間領域に戻すという処理をして、3つに分けた振動方向について合成の加速度をつくって評価するみたいだけどな。
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293236
マンコミュファンさん
>>293230 口コミ知りたいさん
100歩譲って杭基礎が心配ならうちみたいに直基礎の都心物件タワマンを選べば良いと思います。
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293238
検討板ユーザーさん
>>293236 マンコミュファンさん
その地盤に直基礎で耐震性を可能な限り上げたタワマン造れば安心かもしれないけど、その地面と基礎に合わせて耐震等級1相当で設計しちゃうから結局大して強くならない。
湾岸タワマンよりはずっと良いとは思うけどね。
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293241
マンション検討中さん
>>293235 匿名さん
ほら、話をそらした。
ケーソンだから頭の中も脳みそ詰まって無いのか?
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293242
口コミ知りたいさん
>>293232 匿名さん
震度7が上限だから、それを超える地震は来ないと戸建さんは思っているのかね。ほんと戸建さんってバカだね。
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293244
通りがかりさん
>>293242 口コミ知りたいさん
君も機能的文盲か。
マンションはきついな。
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293247
匿名さん
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293248
口コミ知りたいさん
"どんなに揺れても震度7が上限"という文が理解できない。
これが境界知能なのか障害レベルなのか分からないが、マンションだとリアルで向かう必要にせまられるかもね。
ちなみにEディフェンスを使った実験だと約80メートルのビルを模した18層の鉄骨造りは、
・3連動地震の想定の3.1倍の地震動を加えると、低層階がゆがみ、全体が傾く倒壊状態
・その後、震動台の能力上限の3.8倍を3回加えたところで、低層階の柱が潰れて上層階が大きく傾き、倒壊
のっぽな建物は想定外で崩壊しちゃう可能性は十分あるし、大きく歪んだらもう住めない。
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293249
匿名さん
境界知能の戸建爺さん
おはよう
今日もボケてるねw
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293251
評判気になるさん
>>293230 口コミ知りたいさん
震度も7が上限で7越えなんてねーよ。
今日一の戸建バカ発言。
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293252
匿名さん
だから『耐震等級』と『震度』しか語らない。
地震動によって建物が変形するってのも知らないらしい。
そうかと言えば『撓み』も理解できない。
地震がある地域だからこそ耐震基準があるのもわかってない。
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293253
匿名さん
>>293251 評判気になるさん
だから震度7超えの地震なんて来ないっていうのが
戸建の考えらしい。ホントばか。
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293254
匿名さん
>>293250 匿名さん
人格が分裂して一人で何人もこなしてる。
おそらく本人も自作自演の自覚はない。
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293255
匿名さん
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293256
匿名さん
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293257
口コミ知りたいさん
>>293251 評判気になるさん
まだ理解できないの?
震度という分類でこれまでの最高の揺れの10倍でも震度は7なんだよ。
バカの自覚が無いって大変だな。
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293258
職人さん
>>293255 匿名さん
なるほどね。
世田爺が資産価値鰻登りの都内タワマンに嫉妬して怒り狂ってるわけだ。
これを見れば耐震がどうのこうのどうでも良いよね。
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293259
口コミ知りたいさん
>>293252 匿名さん
バカな決めつけ。
塑性変形も弾性変形もあるし、塑性変形するまえに破壊されることだってある。
大学の学生実験でやるヤング率測定は大変つまらなかった。
ケーソン君は小学生の国語からやり直したほうが良い。ほんとヤバイ。
文を文として理解できないんだよね。たぶん特定のワードだけに反応して後は勝手に自分の妄想で組み直しちゃうんだと思うよ。
例えば文に"基準"と"高い"、"低い"というワードがあれば、自分の気分で高いと低いは建物の高さに置き換えちゃう。
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293261
口コミ知りたいさん
ケーソン君はその名の通り頭のなか空っぽの空洞なんだろう。
角運動量保存則って知ってるかい?
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293262
ご近所さん
中途半端な知識でこんなところで素人相手にマウントとって何が楽しいんだろうね。
現実でもこういう嫌われることしかしないから誰からも相手されなくなって孤立してるのだろうし少しは反省すればいいのに。年取ると頑固になるらしいから手遅れかい?
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293263
匿名さん
ここは馬鹿が馬鹿を招く蟻地獄。
近づいたら終わり。
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293266
口コミ知りたいさん
>>293262
本人は素人とは思ってないみたいだが。現実ではこんなの見たことないよ。
バカな対人論法じゃなくて、マンションと戸建ての比較をどうぞ。
>>293264
地質の話は出てきてないけど。産総研のデータベースで特定の地域ではボーリング調査の結果と柱状図が載ってて面白いよ。
橋梁の何たらは知らない。建物の耐震性とどう関係するのかな?
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293267
口コミ知りたいさん
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293269
通りがかりさん
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293274
匿名さん
>>293255
っこれだからマン民は情弱だとバカにされるんだよ。
問題は空き家率でしょ 世田谷区は平均的。都心3区の方が空き家率は高い。
数が多いのは千代田区の10倍以上の人口だし家も10倍はあるから当然。
調べりゃすぐ分かる。
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293276
匿名さん
戸建さんは加速度の話はどうも理解できないみたいだから定性的になって正確性には欠けるけど震度で説明しようと思う。震度7超えの地震が来て戸建は倒壊しても、マンションを支える地盤は強固で震度6とか5程度しか揺れず倒壊しないということ。
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293277
匿名さん
因みに戸建さんは地震力が加速度に比例することすら理解していませんでした。
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293278
匿名さん
まとめ。
戸建てさんは、換気方法も知らないし、掃除方法も知らないし、貧乏臭いのが自慢だし、おバカなんでしょ。
東京の人は絶対に使わない関西弁を使って、生まれも育ちも東京だとおバカ丸出しなことを言い続けているし。
東京の人から見ると、戸建てさんは東京の人とは思えないことしか言ってないおバカ。
妄想癖と自作自演好きの孤独な貧困層が戸建てさん。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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293279
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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293281
名無しさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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293282
マンション掲示板さん
>>293276 匿名さん
おバカマンションさんの戸建てさんはxxが分からないのレベルが本人のレベルを反映してるよね。、
次元が分からないから加速度と地震力が同じと言い切っちゃう。
話の本質が理解出来ないからそういう馬鹿なすり替えで逃げる。
リアルで馬鹿と関係持たなければいけないのがマンション。
無知は良いけど馬鹿は無理。
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293283
匿名さん
>>293280 匿名さん
メジャー7施工とメジャー7デベがごっちゃになってる。
スーパーゼネコンの言葉もないの?
構造計算を学んだ様な人が、素人に対して何かが欠けている。
そのスーゼネだが、鹿島がとpレベルなんだけど。
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293284
匿名さん
この掲示板は、編集と削除機能は無いのがもどかしい。
せめて管理者はログイン制にしろよ、と。
以下に修正
そのスーゼネだが、鹿島がTopレベルなんだけど。
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293285
匿名さん
>>293266 口コミ知りたいさん
マンションと戸建ての比較をして何の意味があるの?
そんなもの人それぞれの価値観なんだから正解なんてないじゃん。
そんなこともわからず戸建万歳!を叫んで何十年も毎日どうでもいい、誰の参考にも役にも立たないことを続けて何が楽しいの?
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293286
匿名さん
第一、この掲示板は戸建てではなくマンション掲示板なんだが。
それに噛み付くのは、心が貧乏である証拠。
さて、NIEDの兵庫耐震工学研究センターにおける
『約80メートルのビルを模した18層の鉄骨造り』
これはRC造ではなく撓みやすいS造。
RC造の引っ張り共同よりは強いS造とは言え座屈してしまうのは予想外だった。
これはH形鋼でも起こり得る?
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293287
匿名さん
誤変換投稿修正編集機能はないものか?
以下に修正
RC造の引っ張り強度の脆さよりは強いS造とは言え座屈してしまうのは予想外だった。
これはH形鋼でも起こり得る?
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293288
評判気になるさん
>>293285 匿名さん
逆だよ
マンション民がポジトークで儲け話でマンション買いを煽るだけならまだしも
戸建をディするから反論したまでの話だよ。
そもそもここのマンション派は、住宅としての価値よりも
コモデティ商品か何かと勘違いしている。
明らかに転売ヤーの発言だが、余りにも常軌を逸していたり、事実でないことを言うので
それを指摘しているに過ぎない。
過去スレすれをじっくりと読み直せば分かる。
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293289
評判気になるさん
>>293285 匿名さん
スレタイがそうだから。
興味なければ来なければ良い話。
それとe戸建てと統合されて今は戸建ての掲示板でもある。
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293290
評判気になるさん
>>293286 匿名さん
マンション掲示板でもe戸建があるし、ここは両者の長短を議論する場所だから
それを否定すれば自画自賛の一人芝居。閑古鳥が啼ってお終い。
まるで中国人みたいに意味不明に熱くなり、最後に墓穴を掘るのはいつもマンション派だろ(笑)
因みに自分はマンションも戸建も現在進行で複数持っているから冷静に分析している。
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293291
匿名さん
>>293290
そんなくだらねぇ話より、工学・技術的な話に興味がある。
ところでS造はRC造より構造計算が簡単であると土木・建築の専門家からリアルに聞いたことがある。
その解説をこのスレに居る専門の人にお願いしたい。
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293292
匿名さん
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293293
評判気になるさん
>>293292 匿名さん
そんなくだらない話はもういい
マンションは竣工当時はよくても、消耗品という事実、自分では何も手を加えられないという決定的な欠陥は払拭できない
戸建は土地さえ確保すればどうにでもなる。
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293294
評判気になるさん
そんなことはどうでもいいが、高流動性コンクリートでも無い限り流し込みで隙間ができたり、その状態も確認出来ず、施工に高度な技術を要するから、只でさえ人材が不足、高コストに見合わないし、そもそも施工技術に関する指標や知見が曖昧だからだろ。
それより、どんな工法にせよ施主や現場監督が逐一目進捗確認可能な戸建が一番に決まっている。因みに我家はRCの戸建。
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293295
匿名さん
>>293288 評判気になるさん
で、何の意味があるの?
何が楽しいの?
誰の役に立ってるの?
指摘を誰が聞いてると思うの?
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