4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

どんな貧乏な脳タリンよ。

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>>292669 匿名さん

バリカサグ、俺も以前潜ったことがある
セブ（マクタン島）からアウトリガーで何時間も掛かったけど、フィリピンにしては透明度は抜群だね　
自分もアチコチ潜ったけど、イチオシはパラオのブルーコーナーかな
カープアイランドは日本人経営で居心地が良いし、ポイントも近いから

自分はいつも３連休とか予約要らずの別荘かヨットが多いけど、海亀と言えば、今年は久々に屋久島でアオウミガメウォッチングしてきたよ
なおマンションだと家に帰って機材やスーツを洗う場所も干す場所もないから(砂が残るので室内は無理）、趣味三昧なら戸建に限るね

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>>292671 匿名さん

貧乏すると、小学生並みの捨てゼリフしか言うことないのか
高卒独身はつらいな　同情するぜｗ

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>>292673 周辺住民さん

沖縄のリゾートマンションにはプール付きがあり、足洗い場付きはデフォルトのようですよ。

砂は確かに大敵ですが拙宅は毎年定期的に高圧洗浄してくれています。

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>>292670 匿名さん

沖縄までは運べんでしょう。信州でも敷地の広さが違うからね、積み込みは楽だし、荷物で人が乗れないなんてことはない。経験すればわかるよ。

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>>292676 匿名さん

何か皆勘違いしているけど、ダイビング機材は大した荷物じゃないよ。タンクもウェイト(重り)も現地レンタルだし、ウェットスーツも借りたりできるからね。自分は海外国内問わずほぼ宅急便だし。
家に届いた機材はきちんと洗って干すのが大事なだけ。
そもそも自分も伊豆で目の前海のリゾマン持っているけど、リゾマンの前の海でスキューバしても面倒なだけで飽きる。
やはり世界中あちこちをボートで行くポイントにはかなわないよ。

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カンパチンパンジジイの＊＊＊＊ネタにはうんざりだね
レーシングスーツもウェットスーツも持ってるけどさ
だから何よ
西伊豆で潜ったってしょうがないのだけは同意だわ

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まあどうでもいいけれど、沖縄県内色々遊ぶにも拠点があるとないとでは利便性が違う。毎年誰かかしら遊びに来るしね。

海外は当然ホテルだけれど、エバー航空とかピーチで台湾に出ると東南アジアはすぐ。

ヨーロッパや北米は羽田から。

北陸や山陰、近畿は長野から車で旅行。

別に良いのでは。拠点がないよりある方が便利だし、同じマンションの住民は皆さん同じような暮らしをしている。

海外拠点をお持ちの方もおられますよ。

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>>292678 匿名さん

>レーシングスーツもウェットスーツも持ってるけどさ

ライセンスのない君に似合うのは拘束衣

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拠点があると良いのは、天候に左右されないことね。

今日なんかずっと降っているからね。

衛星放送の映りが悪いくらい。

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>>292680
カンパチンパンジジイ
遂に自分のオムツを大公開（笑）（笑）

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>（笑）（笑）
でごまかす脳タリン。

先に書いたもの勝だが？ボケッ

物損事故で裁判官が一々判断？

免許も取れない脳タリンの貧乏人がマンコミュに来るんじゃないよ。ボケッ

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共同住宅は買わずに賃貸で住めばいい

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>>292679 匿名さん

やはり拠点があるのは気が楽のはそのとおり。
ピーチ航空で安く行けるし沖縄なら宜野湾マリーナが安いし、空きがあれば（なかなか空かない）マンションも考えたけど、そうこうしているうちにマンションが値上がりでびっくりｗ
ただハブクラゲは勘弁だな
ま、宜野湾からだと座間味(阿嘉島が好み）はすぐだし、南西諸島や奄美群島も行きやすい　
ハワイよりは物価も安く近いから通う頻度は増えるだろうけど実際どうなの？
　

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>>292684 匿名さん

>共同住宅は買わずに賃貸で住めばいい

それも確かに一理ある。当初200倍ルールで賃貸あるいはホテル利用を考えていたが、希少物件は値上がり幅が結構大きいので、物件とその立地を吟味し、特に温暖化で沖縄が比較的過ごしやすくなり、花粉症がないこともあり、投資というか居住用に購入した。港区港南も沖縄県北谷町も大正解。円安を十分以上に補ってくれている。

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>>292685 周辺住民さん

ハワイよりは物価は安いが、食べ物はほとんどが輸送費がアドオンされており、結構高い。牛乳は量が少ないのにめちゃ高い。

一方、米国や豪州から直輸入のものは安いので、輸入牛肉やキャンベルのスープ、A&Wルートビアーなどは安い。

ビールはORIONが外資に買収されたものの、ASAHIと提携が維持されており、それほど高くないし、発泡酒のサザンスターは飲みやすい。

食品については、読谷村のJA直営のユンタ市場に時々行っているが、地場産のものはまずまずの価格。

大手スーパーは琉球イオン、サンエイ、PARCOと提携した大型店舗（PARCO City)もあるが、最近はフレッシュプラザUNIONを多用している。沖縄は基本外食する人が多く、ワンコインでお釣りが来た弁当はすっかり高くなったか閉店している。

ホテルのビュッフェをWebで宿泊客以外に販売しているが、ザ・ビーチタワー沖縄のビュッフェは（土日祝限定）朝からビール飲み放題、ステーキ食べ放題なので、今度行ってみようと思う。

外食産業はサイゼリヤはないが、くら寿司、はま寿司、スシローはじめ、丸亀製麺とか牛角とかなんでもあり、内地と価格差はない。ちなみに北谷には次郎長寿司という満足できる寿司やがある。

食べるものは全般に美味しい。北谷名物、骨汁は超おすすめ。

あとUNIQLOとかもあるし、ビックカメラ/コジマ、ライカムイオンモールや先のPARCO Cityにはかなりの店舗が入っており、国内共通価格である。

こう考えると、牛乳や内地産の野菜など一部が高いだけで、ほとんど同じかもしれない。

すでに沖縄の不動産は高くなりすぎ。北谷の観覧車跡にコンドミニアムホテルが建設中だが、分譲価格はどうなることやら。今買うとまず損をするのではないかと思う。

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>>292686 匿名さん

あと米軍、軍属の需要があるので、賃貸賃料は、米国人でも住めるような広めの住宅になると高めになるというか、米軍相手の賃貸になり、日本人用の不動産市場にあまり出てこなかったりする。多分おもいやり予算で家賃や電気代等が支払われるのだろう。

場所場所で若干ケースが異なるようである。

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なるほど　参考になりました。
台湾有事でいずれ安くなるのではと思ったけど、逆なのか、
それとも得意の「ナンクルナイサー」ということかｗ

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>>292683
？？？意味不明？？？
キチガイじじいのやることはよくわからんｗ

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>>292689 周辺住民さん

トランプが在韓米軍、在日米軍縮小とか言ってます。実現すれば、ダイビングスポットの砂辺・宮城海岸はパニックになるでしょうね。

10年前も米軍縮小でアラハビーチ周辺は空室がでていました。売りに出ていたわけではありませんが？どんなものかと見に行きましたが、巨大なワンルームに流しが付いただけとかで、ちょっと日本人向けじゃなかったです。

ダイビングスポットの砂辺の馬場公園周辺は新しい米軍向けの長屋物件、イギリスだとフラットでしょうか、ここ15年くらいで増えていますが、人気の砂辺でも、多分入居者が見つからなくなるのではと思っています。

台湾有事だとどうなるかですが、トランプ政権だと、多分米軍は何もしないでしょうね。但し米軍の属国のような日本への侵略は阻止しようとするので案外増派になるかも。沖縄が攻撃されるような事態はないでしょうね。

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>>292684 匿名さん

何で？

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そもそも買えないからでは？

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>>292690 匿名さん

>キチガイじじいのやることはよくわからんｗ

相手の年齢までわかっているのならば、目的もわかっていそうなものだが？何かがタリン人？

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>>292693 匿名さん
まともな所有権もない共同住宅の区画なんか買うものではない
購入価格の6割以上は共用部のコストで専有部のコストなどほんのわずかでしかない

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でも少子高齢化で、昔開発された住宅地は、壊れかけた廃屋だらけ。

規模の経済で、共用施設や共有部分が充実しているのはまんざら悪いことではない。

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>>292693 匿名さん

買えないなら賃貸するしかないね。

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住みたい場所に土地を購入して家族構成にあった広さと間取りの注文戸建てを建てるのがいい。

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>>292691 匿名さん

是非はさておき、辺野古もあるし、今後は与那国とか石垣辺りは自衛隊拠点を置くらしい
（ジュゴンが居なくなるのは困るが）
いずれにせよ、中国もエスカレートして盛んに海上演習やっているから、トランプも黙っていないだろう

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>>292696 匿名さん

戸建は個人の所有でどうにでもなる（維持が困難なら手放せばよい）ので問題はない
むしろ年金暮らしの年寄のせいで、建替えたくてもできず、売るに売れないマンションこそヤバイ
ゴーストタウン化するのは大抵の場合、大規模ニュータウンなどの集合住宅

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>>292698 匿名さん
それ、4000万で出来ると本気で思っているのか？

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>>292701 マンション掲示板さん

バカは無視で良いと思います。

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>>292697 マンション検討中さん
>買えないなら賃貸するしかないね。

4000万以下の安マンションなど買う必要はない

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住みたい河原にブルーシートで小屋を作り暮らす。それが中卒失業者にはお似合い。

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>>292699 周辺住民さん

トランプはアメリカファーストではなく、トランプファースト。いずれにしろ、台湾のことはどうでもよい。日本のことは米国利権なのでちょっと心配する。武器を買ってくれるので誰にでも二級品ならば売るだけ。

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>>292700 購入経験者さん

>維持が困難なら手放せばよい

更地にしなければ売れない。

マンションもやばいが、その点管理のよい高級分譲マンションならばよいが4000万クラスじゃどうしようもない。

無理してでも管理の良い湾岸の高級分譲マンションに住むべし。

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湾岸だけは×。元々被〇差別〇落だったし（富裕層は皆知っている）、瓦礫とゴミと海砂でできている
液状化と高潮のリスクが高く、今やチャイナタウン　ニューヨークのサウスブロンクスと同じ
オマケにヘドロ臭いし、航空新ルートで午後４時以降の飛行機騒音は半端ない
そもそもマンションの賞味期限は短い　ビンテージ価値なんて空想　千葉埼玉の方がマシ

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冷静になって考えよう
マンションに３５年５０年住み続けたけど、ボロボロになったのでホームにでも入るから売ることしたとする
築５０年のマンションなんて誰も買わないが、戸建は皆買う。何故なら土地だから。若い人でも好きなデザインで建て直せるし、不動産屋も欲しがる
出口戦略を考えたらどう考えても戸建（不動産Ｇメン滝島氏談）

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築20年で購入時の倍の価格になるマンションを買えば良い。

今の湾岸のマンションはみなそんなもの。

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>>292707 匿名さん

ははは。価格は需要と供給の関係によって決まるのだが？

4000万円で買える物件なんて皆無。

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まあ、あと3年もすればどこも半額に戻るから。既に湾岸とか人気ないから実売価格はかなり下がったし。
心配無用

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>>292711 周辺住民さん

ははは。その時は戸建ては何分の1？

少子化時代に戸建てに住むか？

郊外の住宅地はどこも廃屋寸前の老朽戸建てだらけ。

ほったらかしの空き家に「増税」も　東京の住宅街に潜む老朽一戸建て
有料記事
鳴澤大2025年2月18日 15時00分
https://www.asahi.com/articles/AST2F12R8T2FTNLL003M.html

急増する“ボロボロ空き家”約385万戸 「瓦が落ちた」「トタンがどこに飛ぶかわからない」“壊すだけでは追いつかない”実態

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やっとこさ行政も中国人の転売対策に乗り出したね

東京都千代田区、マンション転売5年制限へ 事業者に条項導入を要請

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC17A510X10C25A7000000/

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子どもがいないのに戸建て建てて、出口戦略？

出口がないから皆廃墟になって昔の高級住宅街の価値を毀損している。

マンションは物件ごとに異なる。

メジャー７の管理のしっかりした物件を選べば間違いない。

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>>292711 周辺住民さん

半額だと元に戻ってないんだけど。

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>>292713 匿名さん

>東京都千代田区

だけじゃん。

で、どこにも「中国人の転売対策」なんて書いていないが？風説の流布はだめですよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC17A510X10C25A7000000/

東京都千代田区は18日、不動産大手などが加盟する不動産協会（東京・千代田）に投機を目的とするマンション取引の防止に協力するよう要請した。不動産デベロッパーなどに対し、購入者に5年間の転売を禁じる条項の導入などを求める。都心部の不動産価格の高騰や需給逼迫が続いていることから、居住目的の消費者が購入しやすい環境の整備をめざす。



市街地再開発事業で販売するマンションについて、購入者に引き渡しから5年間の転売を禁じる「転売禁止条項」を導入することを事業者に求める。同一マンションの複数の部屋を同一名義で購入することについても禁止するよう要望した。

都内の自治体が不動産業界に対して、住宅価格の高騰などを理由にマンション転売の制限を要請するのは初めてとみられる。

千代田区は国に対しても、マンションの短期転売を対象に譲渡所得税を引き上げることなどを要請する方針だ。「引き続き区内のマンション取引の動向を注視し、今後も必要に応じて対応を検討する」（同区環境まちづくり部）としている。

不動産経済研究所によると、2025年1～6月の首都圏新築マンションの平均価格は前年同期比17%増の8958万円だった。東京23区は20%増の1億3064万円と、23年以降は1億円超えが続く。マンション用地の少なさに加え、人手不足や資材コスト増が需給逼迫と価格高騰を招いている。

東京都も転売対策に動き出している。市街地再開発事業で都が施行したマンションを事業者が販売する際、投資目的の購入を防ぐ措置をとるよう事業者に要請する方針だ。不動産業界でも、大手が新築物件について転売目的での購入を制約する動きが広がりつつある。








そもそも千代田区に4000万円で買えるマンションなんてあるの？築１００年とか？

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>>292715 口コミ知りたいさん

ははは。戸建ては何分の１？中学卒業していたら計算くらいできるだろうが？

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>>292715 口コミ知りたいさん

仮定の話にはお答えできません。 by 斎藤元彦

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>>292714 匿名さん

マンションなんて団地と同じ、不味い金太郎飴
戸建なら子供３人の７ＬＤＫとか普通。サンルーム、ルーバル３方向、室内ガレージ、ペット室、音響室、トイレもシンクも複数、坪庭風呂、シャワー室、ジム室、吹き抜けなんて当たり前。
面倒な管理は人を雇えば済む話で経費で落とせるし自分で苦労することも無い　
内装は無垢材と海外家具で揃え、増改築も植栽の模様替えも自由
固定資産税は百万超でもさほど高額でもないしその辺のタワマン団地とは快適性の次元が違う
（ブランド住宅地は富裕層間の紹介取引なので、タワマンお上り族は知る必要はない）　
勿論空き家も大概は跡取りがいずれ引き継ぐか建替中の一時不在のケースばかりで、廃墟などない
集合住宅じゃあるまいし、独身だの子無だの共稼ぎだのチャイナだの、一体どこの話ってこと

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>>292712 匿名さん
23区内の一低住戸建て街では既存住居の建て替えや、売却された土地に分譲戸建てが建つなど新築がブーム

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>>292719
ゴミ屋敷の環八老人のほうがよほど不味いゲロ味

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>>292719 周辺住民さん

>戸建なら子供３人の７ＬＤＫとか普通。

大丈夫か？妄想過ぎないか？

4,000万じゃ洪水地域の徒歩20分以上の狭小建売だろう。

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レイクビューってのが売り？

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北越谷リゾートだって。笑かしよる。

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カモがネギしょっているのが楽しめます？

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>>292721

同じ＊＊＊の遠吠えにしても、知性どころかユーモアの片りんすら無いなｗ
ここのマン民は戸建と言えば自分の故郷の実家のことしか想像できないらしい
上流同士の付き合いならお互い自宅に友人家族招いてパーティや演奏会とか開いたりするけどね
マン民はマン民同士でも招待することもない　そもそも家族ぐるみの付き合いも無い
玄関も部屋も狭すぎて立つ瀬もないし、そもそも家族がいないから、仕方ないか（笑）

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北越谷リゾートって最高。知性があふれている人の住みそうな場所。4000万じゃこんなものか。

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こんなところに住みたい？

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>>292722 匿名さん

自分の付き合いではそれがデフォルトだけどね
4000万じゃ去年使ったリフォーム代くらいだな

越谷って田圃だらけで雨蛙が沢山鳴いているよね
蛙は嫌いじゃないし別荘ならあり　少なくとも港区中央区のタワマンなどよりは全然マシだ
でも悪いけど生活拠点なら城南以外に選択肢はない(キッパリ）

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戸建住まいの騒音おばさん
お勤め終了して、元の家に戻ってるってばよ～

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>>292722 匿名さん
4,000万じゃ田舎駅からバス便と徒歩の狭小マンションだろう。

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まとめると
戸建もマンションも4000万円では、ろくな物件ない！
ということですね。
終了です。

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うちの広さはこれ

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>>292729 周辺住民さん

田圃なんてどこにもない。

あるのはレオパレスと貧民用の安い建売り住宅だけ。

越谷と言うのは、2つの川に挟まれた谷を船で越えるから。

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あと古い地区には大家さんが上階に住むカンカンアパートがあるらしい。しらんけど。

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都内でも青梅あたりなら4000万程度の新築マンションがありそう
占有70㎡未満の激狭物件

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貧乏だとマンションが買えなくて辛いよね。

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貧乏だと安い建売住宅すら買えなくて情けないよね。

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貧乏だとカンカンアパートに棲んで大家に嫌がらせをすることしか考えないらしい。

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>>292736 匿名さん
それ、マンションだと標準的な面積

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知識階級気取りの
ガラクタゴミ屋敷のカンパチンパンジジイが本当に気持ち悪い

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中卒気取りの大家が最上階の2階に住む中学不登校脳タリン喫煙者が本当に楽しい。

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知識階級への憧れ、富裕層への憧れ、4000万住宅購入層への憧れ、わかりますが、まず失業人生にピリオドを打ちましょう。

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マンションは共同住宅で匿名性が高いから、管理組合の大規模修繕の打ち合わせに潜入したい工事業者に有料で名義貸しする住民も出てくる
共同住宅は賃貸で住む住居

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まあ貧乏人はカンカンアパートに住むことです。大家と仲良くBBQでも楽しみましょう。

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>>292742 匿名さん

日本語まだまだだね。
ビザが切れているなら早く母国にお帰りｗ

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>>292746 購入経験者さん
すまん。
>>292741
の真似をしたらそうなってもた。

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性悪だね、反省しなさい

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確かに。

>カンパチンパンジジイ

意味不明。

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カンパチンパンジジイ
今日も精神科通い

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マンションが買えないとこうなります。

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>>292750 匿名さん

ウザイ

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高額な土地を購入できないと共同住宅の区画を買って住むことになる

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千代田区を皮切りにマンションはこれから転売禁止(譲渡所得税爆上げ）が全国波及しそうだね
空室税も広まるだろう
転売ヤー　ざまあ

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分譲マンションが登場して半世紀余り、これから老朽化に伴う建て替えや修繕、転売や投資目的のオーナーの増加など区分所有に伴うトラブルが続きそう
このスレが30万レス超えになるのは確実だろう

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自分のことをニコチンカスとかカンパチンパンジジイとか呼ぶって面白い方ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

>貧乏人がマンションを買うにはどうすりゃ良いの？
>ニコチンカス

>派遣社員っと言っても派遣の肉体労働者をずっとやって来ましたが、オリンピック景気も終わり、仕事を干されてしまいました。大手ゼネコンのひ孫受け、もっともっと下請けかもしれませんが、土木作業員をやっていて、将来こういうマンションに住みたいなあと思ってずっと毎月1万円は貯金して来ました。既に、10年働いて、120万円も貯蓄出来ました。でも最近仕事をクビになり、日中はゴロゴロしていて、夜の工事の警備員のバイトを主にやっていますが、毎月のノルマの1万円も貯められないどころか、家賃を払うのに、貯金を崩すようになってきました。

> 37歳喫煙者です。良いアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

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マンション戸建てを問わず、少子高齢化で、両極化でしょうね。不便な場所、治安の悪い場所の安い不動産はどんどん安くなる。都心三区や湾岸の高層マンションはインフレと用地不足で新築の物件数が少なくなり価格が上昇するに連れ既存物件も値上がりするということではないでしょうか。

人間も同じ。役に立たない低学歴の肉体労働者はロボットやAIにとって代わられる。あるいは海外の意欲ある労働者に取って代わられ、有能な人間は人間にしかできない高度な頭脳労働に重視し、これまで以上に高額な給与をペイされる。

このスレに投稿するほとんどの方に無縁なエリアでしょうが・・・。

世田谷区の空き家が全国1位！？人気エリアの意外な現実
https://local-media.heteml.net/archives/1130

・・・

「世田谷区」と聞くと、高級住宅街や緑豊かな環境、おしゃれなカフェが立ち並ぶ憧れの街というイメージがありますよね。田園調布や成城、二子玉川、三軒茶屋、下北沢など、人気スポットがギュウギュウに詰まったエリアです。

ところが意外なことに、この人気の高い世田谷区、実は空き家数が全国でトップクラスなんです！ ビックリですよね？ なぜそんなことになっているのか、その実態に迫ってみましょう。

目次
世田谷区の空き家の現状
世田谷区の空き家はどこに多い？
「その他空き家」が多いのが特徴
世田谷区の空き家対策
不燃化特区制度
空き家等地域貢献活用助成事業
空き家が増える理由
高齢化の進行
広大な面積
住宅の老朽化
空き家の活用方法
地域コミュニティスペースへの転換
賃貸・売却
専門家への相談
まとめ：空き家問題は地域全体で考える課題

・・・

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>>292757 匿名さん

世田谷区って２３区の中で人口何位か知ってる？
空き家率は２３区中何位か知ってる？
そもそも空家はどうやって数えているか知ってる？
ハイやり直し　まるで自民党の政策みたいだな

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>>292757 匿名さん

アナタ都民じゃないでしょｗ
田園調布は大田区ですよ

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都心三区は平均より空き家率高いね
参考までに世田谷区人口は９４万人でずっとトップだけど千代田区は７万人にも満たない
（因みに世田谷区の平均年齢は２３区中６位）
どっちが過疎化しているかなｗ
（中央区の建物は５万戸から１０万戸に倍増しているがこれは過疎化対策で埋立地にどんどん集合団地を建てて田舎民や外国人を移住させたため　元が海で未開発だからいくらでも水増しできるからお手軽だね）　
ま、空き家率なんてのはそもそもアルバイト調査員が外見でカウントしているデータを単純集計しただけで、戸籍や住民票データと紐付けもされている訳でもなく、業者は空家数など参考にすらしていない
　　　　　　　　　　　　　　　　＜２３区別　空家状況＞

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>>292758 通りがかりさん

Webサイトに問い合わせたら？

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>>292759 通りがかりさん

>アナタ都民じゃないでしょｗ
>田園調布は大田区ですよ

おいおい大丈夫か？

田園調布は世田谷にもなかったっけ？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83

田園調布（でんえんちょうふ）は、東京都大田区・世田谷区の広域地名。都内有数の高級住宅街となっている。

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>>292760 購入経験者さん

中国人が増えてもねぇ
マンションって中国人だらけでしょ

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>>292762 匿名さん

もちろん知っている　
因みに尾田栄一郎や梅沢富美男は近所だし
故人では野村夫妻や日野原重明，新珠三千代の家も近いよ

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>>292764 通りがかりさん
知らんがな

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>>292763 検討板ユーザーさん

近所が中国人は無理


「チャイナタウン」化する湾岸タワマンエリア…それでも中国人富裕層による不動産購入を排除するのは難しい理由 7/22(火) 19:10

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ceb24d387f2c126abf02ca1bae83c58fd77...

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>>292757 匿名さん

世田谷区は江東区より格下になってしまいましたしね。

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若いがチャイナ化の懸念の江東湾岸
老害ジジイの環八
難しいけど江東がマシかな

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江東5区は水害リスクが高いからやめたほうがいい

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>>292769 匿名さん

世田谷が水害の江東区より格下だなんて悲しい。

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>>292770 匿名さん

路線価だとまだまだだいぶ負けてるけどねw

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東京の東部が「下町」と呼ばれるのには訳がある

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多摩川があるからね。元々多摩川があふれる想定で、スーパー堤防が導入されている。

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台風で濁流に飲まれた二子玉川と二子新地。復旧に向かう現場を歩いた。

https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/futakoshinchi-futakotamagawa-1

浸水被害を受けた、神奈川県川崎市の二子新地駅の住宅地と東京都世田谷区の二子玉川駅周辺を歩いて取材した








氾濫するのは川の近くの内陸部。湾岸は川が海に流れ込むから氾濫することはない。

ひどいのは埼玉。

荒川水系の川にはさまれた地区は産廃ヤードか養豚場養鶏場、し尿処理場しか使いものにならない。養鶏場は鳥インフルエンザで大打撃を受け養豚場になった。

でもし尿処理場が冠水したら悲惨そのもの。

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バキュームカーが走るまわるってここのことか？

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バキュームカーが走りまわるってここのことか？

失礼。養豚場の糞がプカプカ床上に流れるってのもここらしい。

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脳タリンが不登校英語で絶賛する街らしい。

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マンションは住居自体にメリットがないから立地の話にスリ替えるのが常套手段

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戸建の住居自体のメリットってなんでしょうか。

マンションはゴミ出しが自由、自治会に入らなくても良い、災害に強い・・・とメリットがあるようですが、それらは戸建のデメリットになりそうですが？

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>>292779 匿名さん

他人のゴミが建物内にあるとか（笑）

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>>292779 匿名さん

うちのマンションは自治会はいりますよ

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越谷のカンカンアパートが郊外最悪と言うのは間違いない。何かここに住むメリットがあるの？

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>>292779 匿名さん
>戸建の住居自体のメリットってなんでしょうか。

区分所有の共同住宅じゃないことです

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>>292779 匿名さん
戸建てにはマンションのような強制加入の管理組合がないし、都市部では自治会も任意加入。
自然災害は立地を選べば問題ないし、耐震強度は最強の耐震等級3が標準のいまの戸建てのほうが最低の等級１しかないマンションより強い。

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>都市部では自治会も任意加入。

戸建ての購入後に自治会に入らないとゴミ出しはできない？未加入のリスクも
2025年3月24日（月）
https://oh.openhouse-group.com/contents/journal/202503175.html

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>>292783 匿名さん

>区分所有の共同住宅じゃないことです

というか、共同住宅のメリットがないことみたいだが？

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まあ4000万の世界は別世界。頑張ってたもれ。

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>>292785 匿名さん
都内戸建て住宅街では戸別回収がすすみ前時代的なゴミ集積場はなくなりつつある
当然自治会の加入は任意
土地を選ぶときは地域の住環境も重要

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>>292786 匿名さん
区分所有権や共同住宅固有のメリットは何？

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水害風害など無縁
地震、火災に強い
管理修繕にスケールメリット
管理、ゴミ捨てらく
駅前、再開発など一軒家は建てられない好立地
幅広い世帯向き、etc

色々あるわ

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>>292788 匿名さん

三鷹の戸建てに住んでいますが、新聞紙などの回収用に拙宅の駐車場を貸し出していますよ。収集日にはのぼり旗を立てて、近所の皆さんが運び込みます。自治会の収入になるので、自治会会員外の新聞紙の持ち込みをおことわりはしませんが、皆さん自治会に入っていますよ。

戸建てって近所づきあいがあり、家の周りの清掃や庭の樹木の剪定も欠かせず、結構面倒です。

https://www.city.mitaka.lg.jp/c_service/096/attached/attach_96422_1.pd...

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>>292790 匿名さん
区分所有のメリットはないの？

マンションは敷地内に巨大ゴミ集積場がある(盛夏の時期 集積所内部は惨憺たる状態）
駅前や再開発地には一低住エリアがないから戸建ては忌避
戸建ては敷地の広さや間取りを選べるから幅広い世帯向き、etc

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三鷹のゴミ出しはめちゃめちゃ面倒ですよ。細かく収集日が決められていて、旅行なんかの際は計画を立てて捨てないとゴミ出しできません。24時間ゴミ出し可のディスポーザー付きマンションはその点楽ですね。生ごみのゴミ出しの心配をしないでよいので。三鷹で捨てきれないゴミはマンションに持ち帰りだしています。ただし今や２億ションに近いですが。

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ねえねえ、需要と供給の関係って知ってる？

東京23区内では新築戸建てと新築マンションではどちらが値上がりしていますか？

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まともな所有権がない共同住宅に大金を払うのは値上がり目的の外国資本
購入して住むなら安くて広い戸建てがいい

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マンションを買った時点で失敗。
戸建は50年経っても建替えればいいし土地は都内なら永遠に価値が残り、引く手あまた。
マンションは土地所有権もなく50年経てば誰も買わない　でも維持管理費や税金は一生取られる
これからは、新しくても転売も駄目、外国人にも売れなくなるから、転売ヤーざまあｗ

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>マンションは土地所有権もなく50年経てば誰も買わない

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>>292796 口コミ知りたいさん

50年で建て替えではランニングコストが逆転してしまいます。

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マンションの区分所有権なんか大規模震災があれば紙切れ同然

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大規模震災発生すると戸建の方ばかり亡くなる。
亡くなってしまったら家の心配することもできないけどね。

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マンション暮らしだと何でもお金に換算する癖がつくんですかねｗ
我家は田舎はないけど都内で財布を気にせず欲しいモノを手に入れて楽しんでます。
土地は代々引継ぎだけど広いし、我家も先代が建替えたけどまだまだ使えます。今時の家は安普請で材質も悪く気が引けますね。でも注文仕様の増改築は高級材料を吟味できます。
間取は応接と各自個室を優先、書斎、工作、音楽、ジム・マッサージ機、サンルームも外せません。ペットや観葉植物、バルコニーでBBQやカフェ，布団も干すし、車いじり、庭でのゴルフ練習、子供との水遊びや花火、ハンモック、ビオトープも重要。
我家の女性陣は園芸好きで、蜜柑に枇杷，栗等を収穫、梅、桜、紅葉、月見、沈丁花や金木犀は香りで季節の移ろいを知らせます。
防犯もハザードも万全、粗大ゴミも玄関先に取りに来るし駅徒歩6分　スーパーも病院も同じです。

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>>292800 検討板ユーザーさん

戸建での災害死する確率みたいに統計学上ゼロ同然のことを心配するよりも
まずアナタが明日死ぬ確率の方が1万倍高いと思うよ

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>>292801 口コミ知りたいさん

土地が150坪しかなくて代々の引継ぎも子供の代で終わりでしたっけ。

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>>292802 口コミ知りたいさん

戸建はヒートショックで亡くなる確率も高い。
ヒートショックは交通事故死より多いそうです。

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>>292801 口コミ知りたいさん

そういえば東京が一日中、雨の日に時計と共に太陽がまぶしく光るサンルームの写真をアップもされてましたね。

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戸建と都心マンションと山小屋とリゾートマンションを持てば良いだけ。すべてのpros and consがわかります。お金は必要ですが。

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>>292804 匿名さん
戸建ての断熱や空調などの設計次第
田舎の古屋しか知らないの？

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設計の良い戸建が4000万以下で買えますか？

ご紹介ください。

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４千万は頭金にして月々１００万の２０年ローンなら
２億円台の戸建なら買えるよ　それでもうちの近所だと５０坪レベルだけど
因みにうちはリフォームに４千万かかった。

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>>292800 検討板ユーザーさん
マンションさんが比較するのは古い戸建て、耐震等級の低い戸建てなんだよね。
ビンテージマンションとか検討しちゃうからそういう古い建物も同じと思っちゃうのかね？


東日本大震災で明らかになった様に、マンションはたかだか震度５強、6程度で全壊判定になって住めなくなっちゃう可能性があるんだよ。
そこから全然進歩してなくて、ずっと耐震等級１のまま。
タワマンも設計基準はあくまで倒壊しないことで耐震等級１と同じ。

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4000万の新築じゃ埼玉の何年かごとに洪水のくる田舎町の産廃ヤードや養豚場跡を開発した建売住宅地しかないでしょう。周囲にあるったら、カンカンアパートとかレオパレスしかない。そんな戸建てがしっかりと耐震設計できているとはとても思えないけれど？

地盤が無茶苦茶弱くて半年もしたら、ビー玉が床をころがるって、なんかテレビ番組で見た記憶があるよ。

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ビー玉が転がるのは当たり前らしい。

なぜ、新築戸建ての床でビー玉が転がるのは「当たり前」なのか

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>>292812 匿名さん
この人自身が多くの家と言うと言いすぎと言ってるじゃん。

うちは水準器で各部屋調べたけどどこも0.5/1000未満で全然問題なかったわ。

10年くらい前なら田舎なら5千万で大手HMの建売が買えたけど、今は建物、土地の値上がりで同じ規模だと+3千万くらいにはなる。

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川とか谷の付く内陸部は止めた方が良い。一般に地盤が悪い。湾岸は地盤が悪いから戸建はないが、支持層まで杭が打ってある。

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支持層まで長いと５０ｍとかにもなる
それも梁や桁が構造上設置できないから揺れたら曲がったりすっぽ抜けたりするし届いていない杭も散見されている（業者を信じるしかない）
うちは戸建だけどベタ基礎だし地盤が固いので何の心配も無い

いずれにせよ戸建は立方体（サイコロの形）、タワマンは鉛筆や棒を立てた姿
直下型地震が来たらどちらが先に倒れるか、猿でも分かるｗ

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戸建はn値5程度の表層ゆるゆる地盤で支持するので地震には弱いですよ。マンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて同じ地震が来ても遥かに大きく揺れますから。能登半島地震では7倍もの揺れが観測されましたので。足下ふにゃふにゃ地盤でに何建てたってダメです。

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どこかで大深度地下トンネル掘って戸建が傾いてたよね。戸建ってそんなものですよね。

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谷の名がある町でもいろいろある
例えば渋谷でも、渋谷川の流域（渋谷３丁目とか）は土地が低いけど松濤は道玄坂を登った丘の上だし
先日浸水騒ぎのあった中目黒の目黒川は標高４ｍだが近くの豪邸が立ち並ぶ青葉台（西郷山公園付近）は３０ｍ超。

因みに我家の標高は４０ｍ。関東大震災でも城南城西は関東ローム層だけにびくともしなかった。
そこに目を付けた渋沢栄一は小林一三と相談して付近を大規模開発、震災で壊滅被害を受けた下町の都心富裕層が大挙して引越してきたという経緯がある。
（戦災も無く戦後のカスリーン・キティ台風でも東日本震災も１９号でも当然被害ゼロ）

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>>292816 検討板ユーザーさん

そんなデマ風説を真に受けたら、
８割超が戸建、集合住宅も木造が大半の日本は壊滅して縄文時代に逆戻りしてしまう。
言うに事欠いて、荒唐無稽な話をするもんじゃない

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>>292817 匿名さん

マンションだったら，傾くどころか、そのまま穴の中にドボンだろｗ

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>>292817 匿名さん

都筑区では三井が傾きマンションを作っていたね　マスコミにたたかれるまで
知らんぷりして住民の恨みを買ったのは有名な話だ
浦安や幕張、豊洲あたり湾岸が軒並み液状化しても、売ったあとは知らんぷりだしｗ

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調布陥没事故。

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2022/04/14/116029/

大深度地下なんて全然安全じゃない。マンションだって同じ。

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埋立地も古くは瓦や瀬戸欠けなど瓦礫が多かったが、昭和以降は沖合の濡れた海砂をバキュームポンプで吸い上げて堆積させただけの即席造成だから液状化するのは当然なんだよね。　しかもこれが原因で遠浅の東京湾の所々に大きな穴ができてしまい、そこにヘドロが堆積してメタンが発生、青潮の原因にもなっている。なので真夏は魚が死滅する。
新砂・芝浦・港南・森ケ崎は依然として大雨後は糞尿垂れ流しだし、豊洲は東京ガスがベンゼンやシアン，六価クロムを垂れ流し続けたせいで今でも土壌汚染されたまま。
１３～１６号地なんか生ゴミも埋めていたゴミの島だから蠅は大発生するわ、未だにメタンは噴出するわで流石にマンションは建てられないけど一時は晴海みたいに解禁する話もあった。

だからこそ、多摩川河口から荒川河口一帯元が被差○部○地帯だった歴史があるが、それはさておき、そんないわくつきな辺境に好んで住む感覚が，榊氏でなくとも都民の俺には信じられない

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>>292819 匿名さん
バカだから本気でそう思ってるんだよ。

マンションだとこのレベルは普通なのかもしれないね。

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>>292819 匿名さん

どの部分がデマなのか具体的に指摘お願いします。

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その前に、実際に建物被害がｎ値以外の原因が無いという証拠を出すのが先だろ
因みに隣のＲＣビルが傾いて戸建側に倒れ、戸建住民が犠牲になった痛ましい事件もあるが、そのケースはどう説明するんだ

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>>292826 匿名さん

根拠なくデマと言ってるのね。

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>>292819 匿名さん

戸建の地盤のn値5と言うのはまんざらデマではなさそう。

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マンションは区分所有権や共同住宅固有のメリットを騙れずに地盤や立地の話にスリ変えるだけ

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東京に住むなら下町より山の手

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>>292829 匿名さん

立地や地盤って不動産選びで絶対に譲れない最も重要な条件だけどね。上物の話はこれらをクリアしてからの話です。

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>戸建はn値5程度の表層ゆるゆる地盤で支持するので地震には弱いですよ
戸建てにとってN値5はゆるゆるではない。

>マンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて同じ地震が来ても遥かに大きく揺れます
デタラメ。揺れ方は地面だけで決まらない。例えば戸建てはマンション高層階の様な大振幅では揺れない。

>能登半島地震では7倍もの揺れが観測されましたので。足下ふにゃふにゃ地盤でに何建てたってダメです。
能登の特異的な地点同士を比較し、一般化。マンションはN値50に直接乗っているわけではない。
デタラメの塊。

マンションが等級３の戸建てに比べて弱いのは熊本地震でも東日本大震災の被害状況をみても明らか。
マンションはそもそも設計基準が低いのだから、そこまでの耐震性しか無いんだよ。

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>>292831 検討板ユーザーさん

ほう、ところで貴方はどこに住んでいるの

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マンション派には所謂アレキサンドラ構文とかアミラーゼ構文が理解出来ないレベルが多そうだね。
実際のマンション住人がどうかは分からないが、少なくともここのマンション派はそのレベルばかり。

だから>292816みたいなバカな事を平気で書いちゃうし、それがいかに馬鹿かが分からない。

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匿名掲示板で投稿から相手の年齢や性別が特定できるわけがないやろが。ボケッ

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>>292832 周辺住民さん

N値が小さいゆるゆる地盤は同じ地震が来ても固い地盤に比べて揺れ（震度）が大きくなるんですよ。能登半島地震では7倍揺れた実績があります。地震に対する知識が乏しすぎるのでもう少し勉強された方が良い。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

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>>292837 匿名さん
君は文を理解する能力が無いのね。
そんなおつむじゃ何読んでも無駄だろう。

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>>292837 匿名さん

答えになっていない　知ったかぶりはすぐバレる
その前にコミュニケーション力を高めなさい　

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　数箇所しかない原発施設の例で何を言いたいの？もしかしてアスペ？
　問題は地質だけではない。東京湾の干潟にいかにも心許ない細長い杭でかろうじて支えるタワマンもあれば、直接岩盤の上に建つ木造戸建もある。
　建物の構造も千差万別。同じエリアでも全く無傷な戸建もあれば損傷するマンションもある。戸建でも木造だけではなく、鉄骨もRCもあれば、木造でも木造軸組工法（在来工法） ・ 枠組工法（ツーバイフォー工法） ・ 木造ラーメン工法 ・ 木造プレハブ工法 ・ ログハウス（これもポスト＆ビームと丸ログで異なる）では耐性が異なる。
更には平屋か三階建てか，耐震・免震補強の有無、布基礎､ベタ基礎などでも異なる。
戸建の安定した形状は例え地面が液状化しようが建物自体はビクともしない。（例えば50年前の狛江水害でセキスイの一軒家が流されたシーンがあったが建物自体は全く崩壊していない）
　地層も然り。洪積層、沖積層の違いもあれば、砂礫、赤土、黒土の密度（水分）の違い、岩盤も安山岩､砂岩など様々。盛り土（もりど）か掘削かでも違う。

　君の場合、トンチンカンな例を引き合いに出しても何が言いたいのか曖昧で答えになっていない。素人は、黙っていた方が無難。下手に知ったかぶりするから馬鹿にされるｗ

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補足するが、建築基準法､消防法などにより今の戸建は防振、防火､避難対策が縦横に巡らされ、簡単には損壊したり燃えない構造になっているし、条例でも液状化ないし崩落する場所には建てられない。
在来工法では五重塔のように千年経ってもビクともしない木造もあれば、能登地震のように古い民家で倒壊する場合もある。全く同じ造りでも瓦屋根かスレート葺きかで耐性は全く異なるが、脆いのは設計士も存在しない時代に建てられた瓦屋根でシロアリ対策を怠った家屋ばかり。
これを見て鬼の首を取ったつもりだろうが、マン民のアホさ加減を曝け出すだけだ。
そんな家は今時の大都市には殆ど存在しない。

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4000万の戸建て。ありえへん∞世界。

北越谷リゾートだって。

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建売って安くて不便な土地に水平に無限に広がる集合住宅じゃん。

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集合住宅とは一つの建物の中に複数の独立した住戸がある住宅のこと。
マンションとかアパートの類。

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>>292840 周辺住民さん
原発の場合、強固な地盤に直接建てているにも関わらず、過去に発生した地震の調査などから考えられる最大の地震に耐えられるよう設計しているんだよね
「基礎の面積を広く、厚く」「厚い壁を多く、規則正しく配置」「重心を下げる」など、地震の揺れに対し強い構造にしてある。
マンションとは正反対の構造。
https://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/hamaoka/anzen/setsubitaisaku/t...

N値50まで杭打てばいいなら原発だってそうしてるわな。
地表面や硬さが異なる地盤があるとその境界で表面波が発生して長周期地震動が増幅されちゃうんだよね。いくら杭打っても建物と杭も支持地盤の上で大きな力が加わる。
しかも杭は十分研究が行われていないのが現実。

ここのマンションさんてバカしかいないのかもしれない。

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地盤選びが大切なことをまずは理解しないとダメ。建物の構造はその次。戸建の方は、この基本を理解していない。戸建を支えるn値5程度の表層ゆるゆる地盤はマンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて同じ地震が来ても大きく揺れます。これは過去の地震のデータで明らかになっており常識。能登半島の地震を例にだすと7倍揺れた。7倍揺れるゆるゆる地盤の上に耐震1の1.5倍しかない耐震3で安全だなんて思っているのはマヌケでしかない。勉強でも同じだが基礎（地盤）が大事。

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N値5以上であれば一般住宅の建築は可能な場合が多いと言えます。
https://sumaken.j-shield.co.jp/buy-house/what-is-n-value-representing-...

戸建ては揺れても壊れない設計。熊本地震でも明らかな様に震度７でもへっちゃら。

マンションは震度6,7で倒壊しない設計で壊れず住み続けられる様な設計にはなっていない。
だからたかだか震度５強程度の地震で全壊判定を受ける建物が出てくる（宮城）。

N値50君は全く学習しないのは、理解力、読解力が低すぎるのが一因かもな。
そんな低レベルと運命共同体というのがきつすぎ。

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>>292845 買い替え検討中さん

100歩譲って杭基礎が心配ならうちの都心タワマンように直基礎を選べば良いのでは。
長周期で倒れたタワマンはないが短周期で倒壊した戸建は数えきれない。なぜなら地震の揺れの大きさ（加速度）は長周期より短周期の方が圧倒的に大きく、戸建はこの短周期で共振するからです。こんな基本的なことも知らないのかな。因みに免震は揺れを吸収するものでなく共産周波数を長周期側にずらす技術。なので背の低い建物に採用すれば短周期共振から逃れられるので効果大きい。だから背の低い東京駅にも採用されているんだよね。揺れの吸収はダンパーで行う。これは制振と呼ばれるものでタワマンにもよく採用されています。

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>>292847 買い替え検討中さん

7倍揺れるから耐震3ではマンションに比べて危険です。

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>>292848
耐震等級３は複数の震度７、６強でも損傷なしか軽微な損傷で済んでますよ。
これは設計通り。
タワマンで長周期地震動階級４を経験した建物はあるかな？
そもそも倒れないのは設計通り。ただし、戸建てと違って壊れないことを目指して設計はされていないし、古いタワマンは長周期地震動を考慮した設計にもなっていない。
直接基礎でも上物を地面の揺れに合わせて”倒れない"設計（コストカット）にしちゃうから、耐震性は弱い地盤のところとほとんど変わらなくなっちゃう。

>>292849 通りがかりさん
知能が足りないからそういう理解になるだけ。
きついな。

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共振を考える場合はQ値も重要。
Q値が高いと振動のエネルギーがなかなか減衰しない。

高い建物はQ値が大きくなるため共振による影響を受けやすい。

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>>292850 買い替え検討中さん

マンションも戸建も絶対安全はないが想定外の地震に対する裕度は明らかにマンションが上。

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>>292852 匿名さん
どうしたらそういう考えになるのか全く理解不能。
どうして耐震設計が低いほうが想定外の地震に対する裕度が上になるのか説明してね。

しかも以前は想定外だった下記に全然対応できてないのが現実
・長周期地震動
https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1
・パルス性地震動

複雑な体系ほど何が起こるか分からない。
戸建ては実大の加振試験で様々な揺れを与えてテストもしている。

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>>292853 買い替え検討中さん

地盤が強固で揺れないから。

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軟弱地盤で杭を打とうと弱いという証拠は以下の資料の図35を見れば明らか
https://www.rs.noda.tus.ac.jp/nagano-l/_userdata/_2011qreport/2013pape...

建物の位置ごとの壁紙に亀裂が入った頻度の図だけど、みごとに軟弱地盤の被害が大きかったことが分かる。
N値50まで杭打ってるから原発と同じと思っているバカに理解できるかな。

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>>292854 名無しさん
はい、ゼロ点。

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>>292854 名無しさん

その通りです。
小学生でもゆるゆる地盤の方が硬い地盤より揺れるのは
理解できると思うんだけどね。

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揺れやすさに合わせて建物を設計するから地盤と建物の耐震性はある意味別な話。
杭打つ一番の目的はズボズボ沈むのを防ぐため。
揺れは支持地盤に直接建てるのとは違う。

バカだとそのあたりが切り分け出来ないんだよね。

マンションは設計基準が低いから当然裕度も小さい。

マンション派はバカしかいないのか。

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>>292858 評判気になるさん

揺れやすさに合わせて設計するのはその通りです。
戸建の地盤は7倍揺れるのに耐震3では、
マンションの設計に比べて地震への裕度が足りていないということです。

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>>292859 eマンションさん
>戸建の地盤は7倍揺れる
まず、これが間違い。

マンション住人ってこんな頭が悪いやつばかりなのかと思ってしまう。

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>>292860 評判気になるさん

地盤の違いで揺れが異なることは理解できたようですね。一歩前進。

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マンションの基礎に長い杭が必要なのは建物が重くて脆いから（耐震等級1）

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それで安心安全が確保される。

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>>292861 口コミ知りたいさん
地盤の違いで揺れが異なることは全く否定していない。
ほんと簡単な文も理解できないんだね。読解力が低すぎる。

マンションってバカばかり住んでるのか？

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>>292864 評判気になるさん

なら話早いよ。
n値5程度の表層ゆるゆる地盤とn値50の強固な地盤で揺れが異なることは理解できますか？

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全国読解力調査によると、3人に1人が簡単な文章すら読めないらしい。
ここのマンション派はその1/3以下の底辺。

2018年にAI vs. 教科書が読めない子どもたちで詳しく紹介されてたみたいだけど、その時代はまだAIはバカだった。
でも今は東大入試どころか数学オリンピックで金メダルをとれるまで進化してしまった。

もうマンション管理はバカだらけの住人じゃなくてAIに任せて黙って従うようにしたほうが幸せなんじゃなかろうか。

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次の災害も被災するのは戸建てですよ
残念

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とえりあえず、マンションは地震で著しく損壊し、修理しても元通りに使用することが困難な状態になる可能性があることを知ったうえで購入を検討すると良いよ。
地盤がどうだろうとそういう設計だから。

大地震後も安心して住み続けたいなら耐震等級３の戸建て。

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AIに尋ねてみたら？

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>>292865 評判気になるさん

理論破綻するの見えてるから戸建は回答できないようです。シンプルな質問なだけに。

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はあ？こんなのマジで信じているの　集合住宅もかなり含まれているよ

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マン民はマンションの余りにも多すぎるネガ要素をごまかすために
どうでもいいことばかりに拘って苦しい言い訳ばかりしているね
内心は皆マンションに住んでいることを後悔しているんだろうｗ

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>>292870 匿名さん

君の地元も含め、地方は土地が余っているから
数千万戸ある建物の９割以上が戸建だろ
マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの？

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と言うか。築古になっても買った時の倍の価格で売れてしかもその価格で戸建てなら何戸も買えるので安心しているが、マンションが快適過ぎて今更なんで戸建てにと思っている人が多い。

毎日家の周りの掃除→マンションだと清掃スタッフが掃除。
ゴミ出しカレンダーを見て朝早くゴミ出し→24時間ゴミ出し可。高層マンションだと同じ階のクリーンステーションに出すだけ。
庭の木の剪定→スタッフ業務
家の塗装・修繕→管理会社と管理組合が契約
基本的に郊外、駅遠→基本的に駅近。
・・・

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>>292871 eマンションさん
地盤が変われば揺れ方が変わるのは当たり前。
そんな事は論点になってないんだよ。

また単純な文すら理解出来ないバカが現れたな。理論破綻ってなんだよ。
理論と論理の違いも分かってないみたいだし、レベル低すぎ。

ほんとマンション派はバカしか出てこない。

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>>292874 匿名さん

>君の地元も含め、地方は土地が余っているから
>数千万戸ある建物の９割以上が戸建だろ
>マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの？

そういうこと。地方や郊外は戸建て用地は余っている。マンションなんか建てても誰も住まない不便な場所が多い。

観察が鋭い。

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それでいて、災害被害は戸建てばかり。

駅前の一等地に戸建てなんかありません。

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耐震性というものが全く理解できてないから耐震等級関係なしに戸建ては全部同じだと思っちゃうのがここのマンション派。

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と言うか、一般論じゃないの？しらんけど。

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AIに次の文で質問してごらん。

震度７あるいは長周期地震動階級４の巨大地震がきたとき、耐震等級３の戸建てと新耐震基準のマンションで建物に著しい破壊が起こる可能性があるのは？

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>>292881 口コミ知りたいさん

4000万の建売に耐震等級３を期待するか？

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>>292876 口コミ知りたいさん

だから戸建のゆるゆる地盤はより揺れるんですよ。
能登半島地震では7倍も揺れた実績があるのに、戸建の耐震等級は3で等級1のたかたが1.5倍しかない。地盤の揺れへの対応がマンションに比べて付従です。

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ほれ。AI信仰の絶賛向上中。

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地盤の揺れが異なるのは当たり前。
でも建物の耐震設計には関係ねえ。
by戸建

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おまけ。

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地盤が7倍揺れたって建物の強度は1.5倍増しで十分by戸建

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修復して住み続けられないのが耐震等級１、4000万円以下の建売の基準だそうだ。

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>>292881 口コミ知りたいさん

>AIに次の文で質問してごらん。

>震度７あるいは長周期地震動階級４の巨大地震がきたとき、耐震等級３の戸建てと新耐震基準のマンションで建物に著しい破壊が起こる可能性があるのは？

4000万円以下の物件にほとんどない耐震等級３の戸建てと比較って、それは比較の意味がないです。

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>>292874 匿名さん

>君の地元も含め、地方は土地が余っているから
>数千万戸ある建物の９割以上が戸建だろ
>マンションなんか殆ど無いのにこれが何の参考になるの？

これも墓穴掘り。

マンションは利便性の良い場所に建つ。戸建ては・・・。

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>>292885 検討板ユーザーさん

まあ戸建なんてN値（地盤の硬さ）すら測定せず耐震設計してるんだろうから、あながち間違いではない。

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揺れが7倍(これも間違いだが)と等級で基準の1.5倍以上という異なる量を直接比較しても何の不思議も感じない。
ほんとマンション派は馬鹿しかいないな。

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>>292881 口コミ知りたいさん

【新耐震基準（1981年以降）のマンション】
定義：震度6強程度で「倒壊・崩壊しない」ことを目標とした基準。
性能：構造体（柱・梁）は保たれるが、内装や仕上げ材、配管などの非構造部材は損傷の可能性がある。
問題点（長周期地震動）：
高層マンションは長周期地震動（周期4秒以上）で大きく揺れる可能性がある。
上層階での振動増幅により、内装の崩落や設備破損、エレベーターの停止などが発生しやすい。
築年数が経過している場合（1981年～2000年初頭）は、耐震補強がされていない例もあり注意。

特に高層・超高層マンションでは、長周期地震動による「重大な被害」のリスクがある。

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>>292881 口コミ知りたいさん

「著しい破壊」が起こる可能性が相対的に高いのは → 高層・新耐震基準のマンション（特に長周期地震動に弱いもの）

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４千万の高層・新耐震基準のマンションなんてあれば紹介してたもれ。

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マンションは新築でも耐震等級は最低の等級1しかない

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マンションは新築でもほとんどが耐震等級1の最低強度

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共同住宅のほとんどはカンカンアパートの類だと思うが、大丈夫か？

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すまん。それは間違いだった。最近はマンションが多いし、マンションの耐震等級も１が普通だそうだ。もちろん、高層マンションは別。

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AIはまだ嘘つくから注意が必要。
デベの記載見ても分かるけどタワマンも設計基準はあくまで倒壊しないを目標にした等級1相当。

等級3は戸建ての他は消防署等の防災拠点くらい。

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>>292895 匿名さん
4秒は閾値的な値じゃ無くて、一つの目安でしょ。
高いほうが共振の影響は大きいから当然リスクも高くなる。

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で、４千万円以下の不便で地盤の悪い場所の戸建と、便利な場所の４千万円のマンションとどっちが安全？

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>>292892 匿名さん

揺れってガル数ですよ。
耐震設計はガル数（加速度）で設計するんですよ。
基本中の基本なんだけど。

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加速度が遅ければ損壊しないわけではない。
長周期振動でタワマンは金属疲労を起こし、破断瓦解する可能性を指摘されている

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>>292903 匿名さん

便利な場所って何？
畑作業に便利なところ？　マックやドンキに近い所？　それともゴルフ場に近いところ？

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>>292904 通りがかりさん

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>>292906 匿名さん

>畑作業に便利なところ？

越谷ネギ畑

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>>292904 通りがかりさん
共振の話なんだが、だから何？
ところでスペクトルって知ってるかな？

周波数領域の話ね。タワマンは周波数領域だけで評価して設計しちゃダメだったはず。

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>>292905 匿名さん

加速度は遅いなんて言わないよ。
大きいか小さいか。
加速度が小さければ当たり前だけど短周期で共振しても長周期で共振しても損壊しません。
因みに地震は短周期のほうが加速度圧倒的に大きいです。

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そもそも耐震免震ばかりに拘るけど、其れ以外のネガ要素にマン民はどう弁明するの？

1タワマンは数十年経って建替が必要になっても修繕金が足りないところが大半
2窓のコーキングは10年でボロボロになるがはめ殺し窓の外は交換工事不可能
3洗濯物も布団も干せない　いつも乾燥器を回すだけ
4風呂が狭い　窓を開けられず、酸欠になりそう
5上下左右の騒音がうるさい（タワマンはくしゃみやオナラの音まで聞こえる）
6朝夕はエレベータや立体駐車場が順番待ちで、すぐに表に出られない
7気に入らない奴に限ってエレベータで乗り合わせる
8上層階の住民が乗り合わせたエレベータで下層階のボタンを押しづらい
9宅配が届いても持ってくるまでに時間がかかる　忘れ物を取りに行くのも面倒
10エレベータの中で激臭の生ゴミを持った人と乗り合わせ、オナラの残り香もする
11重たいゴミを集荷所までもっていく動線が一々長すぎる
12玄関も廊下も狭く息が詰まるし、大型荷物が入らない
13粗大ゴミは一人じゃ運べない
14停電になったら機能麻痺　外にも出られない
15共用部廊下に犬（人）の糞尿がたまにある
16事件事故は9割型どこかで発生する
17風通しが悪く、空気が室内、うち廊下とも淀んでいる
18高層階との気圧差、高周波ノイズ､揺れで耳鳴りや頭痛､吐き気がする
19子供が出不精になり、季節感が感じられず情操教育ができない
20最初は使っていたジム、ゲスト室は物置になっている（管理費は上がる一方）
21いざというときゲストルームは予約満杯で使えた試しが無い
22趣味の悪いオブジェや植栽に無駄な管理費が払われている
23駐車場も駐輪場も1台しか置けない　中古で買うと1台すら置けない
24洗車もバッテリー充電もオイル交換もしたいけどできない
25ベランダがない。あっても窓を開けると外はうるさく強風で家の中が滅茶滅茶
26理事会役員を定期的にやらされる
27郵便ポストに朝刊とりに行くのが面倒　だから新聞も止めた
28最初は眺望を楽しんだけどいつも同じ殺風景。朝日も夕日も拝めず、すぐ飽きた
29ガーデニングも大型犬飼育もできず､水槽を置く場所もない
30一人一部屋の余裕がなく、子供も作れない
31最近中国人が増えたのかゴミ出しマナーが悪い､挨拶もしない
32楽器演奏やオーディオで大音量を楽しみたいけど隣に響くので諦めた
33中古買いで配管ボロボロ建物はヒビ、でもとうに買手は無く永遠の負債に
34通勤便利で買ったけど定年で無用に。夫婦共に足腰が悪化。このまま一生住むの？

切りが無いのでこの辺でｗ

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>>292910 マンション検討中さん

詭弁だよ　大きい小さいも速い遅いもどっちでも意味は伝わるし、そもそも理由になっていない
これだからアスペとは議論ができない　バカに何を言っても無駄か

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なんか貧乏臭い人が貧乏臭いマンションを想定しているけれど、4000万じゃ仕方がないか。

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詭弁と言うが、常識がないと言うか、わかっていないと言うか、微分積分を知らない人？

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>>292910 マンション検討中さん
地震に限らず全ての波について言えることだけど周期が短い方が減衰が早い。
だから長周期の成分は遠くまで届くし、環境で増幅もする。
振動のエネルギーのためやすさも建物によって違う。
のっぽは振動のエネルギーが溜まりやすい(減衰しにくい)

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>>292915 マンコミュファンさん

加速度の大きさを無視した話しても意味ないんだけどね。

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