4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>289799
ハイハイもう十分だよ
キモジジイ

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シンプルに
こんな環八じじいみたいな老人になりたくないよね

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人口減都心回帰、タワマンの登場で住宅は縦に伸びてる。郊外に住む理由が無い。といかうか予算足りなくて都心買えない人の救済住宅でしょ。郊外は人口増の時代に貧乏人が都心追い出されて出来た街なんだから、今後は田畑に戻して国の自給率上げるのに活用すれば良い。

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>今年既に旅行代100万以上使ったしね
たったの100万かw
去年の家族旅行で行ったハワイはエアとホテル食事などで500万弱かかったな。今は燃油サーチャージも高いし、リゾートフィーもだいぶ上がった。まあ現地の銀行にドル預金があるから円安の影響は無縁だったがな。

>毎週末東京を脱出して楽しんでいる
ただの社畜かw
そこらのサラリーマン風情は生活大変そうだな。
自営で不労所得も多いと、敢えて混んでる週末は避けて、平日やお盆夏休みも一週間ズラすだけで空いていて快適。特に軽井沢など一週間の違いで国道18号の混み具合が全く違う。とはいえ、しがない社畜労働者階層には自由がないだろう、何とも憐れなライフスタイルだな郊外住民風情はw

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>>289804 通りがかりさん

匿名掲示板で自慢するって
実生活が充実してませんって言っているようなものなので放っておくのが一番かと。
ここ、マンションと戸建を比較するスレなので完全に趣旨逸脱してますし。

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>>289804 通りがかりさん

そんなにペニ　ス小さいって自慢するなよ笑

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>>289804 通りがかりさん

暇そうだな
リストラに遭ったのか、後期高齢者かｗ

旧軽なら別宅の一つを所有しているよ（都内も戸建以外に複数別宅がある）
今年もそろそろ固定資産税と管理費の請求が来るシーズンだが（これは去年のもの）
プータローのアンタとは違い、今はテレワークが多いながらもきちんと仕事をするのがまともな人間だよ
口だけ富裕層はここでキャンキャン吠えているだけだろ

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>>289805 通りがかりさん
マンションさんは比較されるのが嫌みたいですよ。
共同住宅のやばい住人アピールスレになってる。

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>>289807 口コミ知りたいさん

社畜労働者階層如きがキャンキャン喚いとるw
しかも、財テクとかプータローとか、使うワードが昭和の団塊世代、うちのお爺ちゃんと同じ世代か。
しかも書類アップとか必死すぎて、いい年した爺さんが失笑なんだが一体誰と戦ってるんだいw

軽井沢や河口湖、披露山などの別荘は生まれる前からのものだし、海外にもコンドやリゾート物件数軒ある。いずれ相続するが、今は付帯設備とセキュリティ充実した港区高台の200㎡超レジデンスで十分満足している、ああ郊外にしか住めない社畜労働者階層にはとても手が出ない10億近い物件だから、いちいち下らない敵対心は目障りなだけだぞ、社畜労働者リーマン爺さんw

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自己愛性パーソナリティ障害の
カンパチンパンジー発狂中ｗｗｗ

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>>289810 匿名さん

沖縄爺と同一人物でしょ。
別スレでも発狂してる。
悪事がバレて火がついたみたい。

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>>289669 匿名さん

婆さんさー

結局のところ
マンション、戸建てに執着し
憧れているんだよな
自分の年齢を考えろよ笑

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婆さんさー
２階建てのアパートに住んでるのに
学歴がどうしたの？

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写真は位置情報を盗まれる可能性あるので安易に投稿しないほうが良いと思います。

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>>289809 　

随分と威勢がいいね　でもたった一つの証拠明細すら出せないのは何故かな？
それだけ負けん気が強いなら、軽井沢のお店の棚に置いてあるようなパンフ（しかも去年の）じゃなく
もっと自分の持ち物らしい書類の一つぐらい出すよね　
なんせ１０億なんだろｗそっちを見てみたいね　但し、その辺のパンフなんかじゃ誰も納得しないよ
それとも、お父ちゃんの財産なので、指一本触れさせてもらえないのかな
尤も俺が親なら、すぐ熱くなる見栄張りのスネ夫君には、危なっかしくて財産も商売も任せられない
君が遺留分貰う前に全額寄付されないよう、精々気を付けなよ　坊やｗｗｗ

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写真投稿してる人は拾ったものを投稿しているか、情報セキュリティに疎い方だと思う。

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>>289817 通りがかりさん

位置情報消せるけどね。

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>>289818 口コミ知りたいさん

消したつもりになってるだけってことはありませんか？

過去にガレージと駐車してる車を投稿してた人もいたけど、自宅バレたりしないか不安にならないんだろうか。
ネットで拾ったものかもしれないけど。

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>>289819 マンコミュファンさん

ガレージと車は拾い画像だよ。

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ガレージと車は、さすがに本物は出せないでしょ。

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>>289821 評判気になるさん

マン民は無敵の人だから、他人からの拾い画像とかを平気でアップしてます。

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>>289822 評判気になるさん

千葉の妖怪さん、こんにちは。

えっと、戸建てが出したガレージや車のことを拾い画像だと言ったんです。

ところであなたは、浦安にとても詳しいらしいけど、浦安の戸建て住まいなんですか？
液状化ネガに関してはスルーらしいので、よほど大変な思いをしたんでしょうね。

マンションと戸建てでの液状化した場合の比較を聞かせてほしいです。
体験談よろしくです。

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どっちも液状化する様な軟弱地盤は避けるでしょ。
建物沈まなくても道路など周りがやられたら大変。

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>>289822 評判気になるさん

ガレージと車は戸建の方が投稿していました。
やっぱり拾い画像ですよね。
拾い画像を投稿するのも訴えられたら負けるけどね。

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>>289824 匿名さん

浦安住民は戸建派によって切り捨てられました。

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ここの戸建て派は浦安にお住まいのようですけど？

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戸建ての人は日本語に弱いんですね。

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>>289828 匿名さん
289827や君を見たら、マンション派には国語が出来ない人がいることが分かるね。

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>>289829 匿名さん

ということは、あなたは国語得意なんですね。
では、国語の得意で賢いあなたが、この流れをみんなにわかりやすく説明してください。

289814～289827
の流れで、マンション派がバカで戸建て派の賢いところを解説し、内容の結論を賢いあなたが答えて締めくくってください。

よろしくです。

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>ということは、あなたは国語得意なんですね。
これも国語あるいは論理的思考が苦手なことを表す一文になっているんだよ。

289814～289827 はスレの趣旨と関係ないこととバカなことが書かれています。
スレタイ読みましょうね。

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>>289831 匿名さん

そもそもスレタイと関係あることが、このスレに書かれている？
屁理屈だけは得意みたいだね。
それだけが取り柄で嫌がらせが趣味？

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>>289831 匿名さん

あなたは人に「国語が出来ない、論理的思考が苦手」と言っているけど、人に上から目線で言えるということは、自分が得意だと言ってるようなもの。
自分が不得意なのに、人に偉そうに言ったの？
まさかね。

で、得意だと解釈したんだけど、何か間違っている？
間違っていたら、どう間違っているのかわかりやすく指摘して。

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ちなみにね、こういう人がこの掲示板で嫌がらせしているのよ。
ここの戸建て派にも、こういう人いるよね。


・賢者を装った愚者。
社会的な実績や地位として賢者と評される側へ行くことが難しいと薄々感じながらも、賢者と認識されることに全リソースを投下する器の小さい人格である。

自尊心を守るため、一時的な快楽を取り、長期的に敗北する道を歩んでいる。
賢者を振る舞うが結局社会的な評価は愚者に行き着いてしまう。
本人は賢者と認識されていると勘違いしているが、周囲はとっくに見抜いている。

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289828 が戸建ての人は日本語に弱いと言ったから、それはあなたや他のマンション派の人でしょと言いたかっただけだよ。
AさんがBさんは国語が苦手と言った場合、Aさんは国語が得意というのは間違いということ。
これが分からないなら良く考えたほうが良い。

このスレにはスレタイと関係あることも書かれていますね。

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>>289834 匿名さん
君のその書き込みは詭弁とか誤謬の類だから。周りからは馬鹿としか思われない。

マンションだとこのレベルの人と維持管理や問題について議論しないといけないから苦行だよね。

スレタイに従って素直にマンションと戸建ての比較を行えば良いんだよ。
戸建てもマンションも建築費の値上がりでこのスレの価格帯では実際に購入できる物件は限られてしまうけど、住居の性質などはどの価格帯でも基本的に同じ。

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どっちもどっち　所詮匿名スレなんだから、自由に書けばいいい
マンション戸建それぞれに優劣はあるし、ネガな部分を強調するのは仕方ない

但し、匿名性をいいことに、悪意をもって特定個人に嫉妬からくる個人攻撃や、借り物写真や嘘を書くことや、上から目線でマウントを取ろうとすることなどは、最も下品かつ卑劣な人間のすること　また同じ内容（特定の場所の中傷）を延々と繰り返すのももってのほか　
傍から見ていて見苦しい

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>>289835 匿名さん

日本語に弱いと国語が出来ないは意味が違うよ。
それくらいはわかるよね？

そもそも、マンションディスりがあまりにも酷い。

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>>289836 匿名さん

スレタイ無視してるのが、そもそも戸建てだよね？
じゃあ、これに対して誰も意見を言わなかったのはなぜ？

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>>289839 匿名さん
>スレタイ無視してるのが、そもそも戸建てだよね？
その根拠は？

写真の話もいつ上げられたのかもしれないし、全ての書き込みに対して意見を言わなければいけないわけでもない。

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>>289840 匿名さん

写真は２回出してる。
今日で３回目。

マンションディスるためのスレだと、スレ主が言っていた。
スレの書き込みがあまりにも酷いから、ちゃんとスレタイ通りの比較出来る新築を探した。
場所も同じところ。

でも、こういうちゃんとした比較対象には誰も反応せず、ただマンションをディスるだけのスレ。

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>>289841 匿名さん
それはスレタイ無視の根拠にはなっていませんね。
スレ主のその様な書き込みも知らないし、たとえそうであってもスレタイに従って比較すれば良いだけの話。

自分は狭小は嫌なので、その比較なら私はどっちも買いたくない。
職場の立地などによってはそういう選択になる場合もあるんだろうけどね。

私も過去に流山の物件などを例に出したけど、マンション派からは反応無かったと思うよ。

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>>289842 匿名さん

スレ主→戸建てをディスるためのスレと言う。

価格が相場に合っていない→ではマンションと戸建ての比較で。
ということになったはずが、同じ広さ（平米での比較）になると、マンションの価格が高額になると、スレタイ通りでと言い出す。

流山の例は知らない。
そんなに何年も見てるわけじゃなく最近のしか知らない。


まず、あなたが言っている「自分は嫌」と言う意見が違うと思う。
そもそも、4000万の低予算での比較なら、わがままなんて言えないと思う。
妥協しかない価格帯。

わがままを言えるのは、予算が無限にある人。

低予算の比較なら妥協点を考えながらの比較が良いと思うけど？
何が妥協出来て、何が妥協できないか。
まずこれ。

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>>289843 匿名さん
なっていたはずと言われても、このスレへの書き込みは過去の流れや一時的な誰かの提案に従うことは求められていないのでスレタイがすべて。

>同じ広さ（平米での比較）になると、マンションの価格が高額になると、スレタイ通りでと言い出す。
延べ床面積で同じ広さで比較しなければいけない理由も無いし、現実を全く反映していない。
あなたがそういう条件ならマンションが良いというのも自由だし、提案したら誰かが答えてくれるかもしれないけどね。

このスレの価格帯で具体的に比較するならマンションで4千万程度、戸建ては維持費の差分（~1千万円前後）を加えた物件で比較するのが妥当でしょうね。

何が妥協出来て、何が妥協できないかというはその通り。
自分は家族暮らしで共同住宅には妥協したくなかったからマンションは早々に選択から除外したし、子供たちが大きくなってきて本当に戸建てで良かったと思ってる。

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>>289844 匿名さん

戸建ての都合よく、マンションと戸建ての比較になったり、スレタイ通りになったりするんだね。

スレタイ通りとして、さっき出した写真が今の相場で23区で比較できる物件。
23区で比較できるのは他にはない。
足立区の僻地。狭小三階建て。
それが嫌なら、23区外での比較になる。

買わない人たちがマンションをディスっているようにしか見えない。

住みたい場所や家族構成は人それぞれなんだし、好きなところに住めば良いと思う。
人の住んでるところをディスって罵るのはどうかと思う。

スレタイ通り、低予算での検討なら、郊外中古戸建てと言うことになったのでは？
これ以上、マンションをディスる理由は何？

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>>289844 匿名さん

あなたは戸建てで満足してるんだよね。
良い買い物が出来たと言う事で良かったじゃん。
だったらもうマンコミュ卒業して他に楽しみ見つけようよ。
何か好きなこととかないの？
ペットは飼っている？
戸建てだったらペット何でも飼えるよね。

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>>289845 匿名さん
都合良くというは具体的に何？

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修繕費はスケールメリットがあるマンションが有利だし、耐用年数も鉄筋コンクリート造と木造では異なる。管理費も24h有人警備、ネット代、ディスポーザー代含まれてるからむしろ安いと思う。生活必需品でもない車の駐車場代含めるのもナンセンス。つまり、維持費はマンションの方が安いくらいなので、そこを加味する意味がわからない。

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維持費のスケールメリットといっても戸建てには扶養な設備の維持費が入ってくるし、住人の高齢化で将来的に維持できない可能性がある。
地震による大きな損傷の可能性もあり、その場合は対応の合計性が大変。
今はH.M.で50年以上保証を継続も出来る。24時間警備も必要なし。
マンションで共有のネットは安くても自由度が低いのでお仕着せはむしろ迷惑。
日本ではほとんどの地域で車があったほうが便利（特に子育て世代）。

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>>289844 匿名さん

うちは以下の理由から本当に都心タワマンにして良かったと思っています。

・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

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>>289849 マンション検討中さん

ウチの妻は24h有人警備を気に入っていて戸建には住めないと言っています。

車はその通りで、うちみたいに呼べばタクシーがすぐくる便利なエリアではいらないけど不便な郊外では生活必需品だと思う。因みに車は趣味でポルシェ所有してますが。

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ここの戸建てって、やっぱり沖縄爺とそっくり。

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>>289847 マンション検討中さん

抜くところが違うよね？

人と揉めることを望んでやるなんて、人生つまらなくない？

他に楽しいことないの？
ペットは飼ってみれば？

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訂正
ペット飼ってみれば？

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おい！
スレッドも把握できないんかい？

よく読めよ！
↓↓
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

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戸建でもマンションでも4000万では郊外しか選択肢ないよね。予算ないって悲しいね。

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郊外だけど不便は無いし、職場まで車で行けるし、ごみごみしてないし道路も広くて快適だけどね。

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都心程いなかっぺが集まるし、治安も悪いから
郊外の方が洗練されていてお洒落だね

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>>289858 坪単価比較中さん

おしゃれに興味ない人に言われても説得力なし。

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>>289850 検討板ユーザーさん

業者なのかな　なんだか悲壮感が漂っているね
ところで、この冗長なコピペ　真面目に読んだ人いる～？
俺は一行でスルーｗ

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カンパチの統合失調症がマジでゴミ

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人手不足で大規模修繕出来なくなるかも

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>>289857 eマンションさん

郊外は国道に出るのにまず渋滞。
むしろ都心の方が空いていて快適ですよ。

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>>289863 匿名さん

車検って知ってる？

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カビが大量発生し、重大な耐震問題まで発覚…！東急不動産の
マンション「東急ドエル・アルス世田谷フロレスタ」で発覚した「怖すぎる欠陥」の数々
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e296117d13a1769752c85a03374dcbf63a9...

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>>289865 名無しさん
そもそも、マンションはカビの巣　窟です。
第3種換気マンションばかりで、家具を設置しない計算で設計されているので換気量不足になる。
しかも、窓のない部屋やトイレ。風呂が当たり前に存在しておりカビだらけになります。
全面南向けと謳っているマンションもトイレや洗面所、風呂は窓がなくカビだらけになります。
花粉症罹患者にマンション住民が多いのも、カビと花粉のダブルパンチだからです。

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マンションはどれも耐震等級1だからその設計通りに建てられていなければ倒壊もあり得るよな。

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>>289866 デベにお勤めさん

うちのタワマン1種換気ですよ。

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>>289866 デベにお勤めさん

戸建は風呂も窓で換気って言ってましたもんね。

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>>289867 匿名さん

戸建は支えるゆるゆる地盤は能登半島地震ではマンション支えるN値５０の地盤の7倍揺れましたけどね。

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>>289868 匿名さん
マンション全体の1パーセントですね。
実績の蓄積がないので、カビだらけの可能性高いですね。

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>>289870 匿名さん
いつまで経ってもバカな主張を繰り返すよな。
マンションはバカだらけと思われちゃうよ。

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>>289872 名無しさん

表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤では同じ地震が来ても、まったく揺れが異なります。
観測データがあるので。知らないほうがバカだと思われますよ。

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>>289871 評判気になるさん

1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い

1階北部屋は例外なくカビくさいけどね。

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>>289874 匿名さん
マンションみたいに全部屋がカビだらけよりはマシだね。
で、実績が全くないマンションでの第一種換気はトラブルだらけと聞いているが、脳にカビが回っているお前は大丈夫か？

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繰り返すけど、1階北部屋は例外なくカビ臭いです。北玄関も同じです。北玄関のお宅に上がらせてもらうと、必ず嫌な臭いするでしょ。あれです。

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繰り返しますが、マンションはカビだらけ。
公衆便所と同じ第三種換気がデフォルト。窓の無い部屋もあり、家具を設置すると換気量が不足してカビだらけになる。
マンションでの第一種換気は実績が無く、トラブルだらけです。
いざとなれば窓を開けられる戸建てと違い、カビの蔓延がマンションの宿命。
内廊下マンションはもっと最悪。共有部分は24時間換気の対象外なのでカビどころか細菌の大繁殖の場です。

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>>289877 口コミ知りたいさん

築10年越えるけど、1種換気一度も壊れたことないけどね。夏涼しく冬暖かいので快適ですよ。

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>>289866 デベにお勤めさん

家具って具体的に何を設置するの？
まさかタンスとかじゃないよね？

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>>289866 デベにお勤めさん

戸建の換気は不十分だから風呂とか窓開けて換気するって言ってましたね（笑）

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風呂の窓は光のためで換気のためじゃない。
窓開けて換気するなんて古民家だよ。
きっとトイレにも換気扇がなく窓開けて換気してるんだろうね。
普通は換気扇で換気する。

そういえば、雨戸がついてるふるーい家だと自白していたね。

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>>289869 匿名さん

マンションの風呂なんて
狭いし窓ないし換気悪いしうるさいし安っぽいし
釜鍋と一緒じゃんｗｗ

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>>289881 匿名さん

戸建は未だに窓で換気らしいよ（笑）
そうでないとカビるらしい。

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四方に開閉できる窓があり、換気性の高い木造と違い
気密性が高いRCのマンションにカビはつきもの

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選ばずにぱっと見た世田谷の新築戸建て。
これが風呂だった。

窓付いてるけど開かないみたい。

ここの戸建てはどんだけ築古に住んでるのやら。


ちなみにこの戸建て。
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_76646293/

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>>289882 匿名さん

安っぽい風呂、一般的な戸建てもマンションもたいして変わらない。

注文住宅で風呂にお金をかければ豪華な風呂になるけど、それ以外はたいして差はない。

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>>289883 名無しさん

うちのジャグジー風呂の換気スイッチだけどこの３０年くらい戸建ではほぼ常識
我が家も当然だけど窓は全開できるし、耳障りなファンの音も無く自然の風や鹿威しの音が心地よい
坪庭の木々を眺めながらの入浴とその後のマッサージ機はまさに戸建ならではの特権で実に快適　
（もっとも真夏は別室のシャワーで済ますことが多いが）

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>>289885 匿名さん

そう？普通はこんな感じだよ

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マンションの風呂とトイレはもれなくカビ臭く、細菌の＊＊です。
花粉症にマンション住民が多いのも、これらカビ、最近のトリプルパンチの影響です。
なお、ＰＳは一年中多湿で害虫の楽園です。

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ちゃんと読んだ？
注文住宅で風呂に金かければ豪華になるけど一般的にはたいして変わらない。

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PSがわからない。

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注文住宅でお金をかければ、風呂だけじゃなく、全部素敵な空間に出来る。
でもそれは予算がたっぷりあればの話。
低予算スレで豪華な風呂を出しても意味なくない？

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マンションのトイレって物凄く臭いよね。
住民は気がつかないのかな？　換気扇入れていると煩いし最悪だね。

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>>289889 職人さん

花粉症はマンション戸建て関係ないよ。
東京の人はほとんど花粉症だよ。

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>>289893 職人さん

トイレは毎日掃除する場所。
掃除をしなければどこでも臭くなる。

ところで、そんな臭いトイレしか知らないのはなんで？

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結局さ、ここの戸建ての人って掃除が苦手なんだろうね。
物捨てられない。
片付け苦手。
物であふれてる家。
靴もしまえない。
汚い靴も捨てずに履く。

性格の問題。

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今日分かったことは戸建のトイレや風呂は未だに窓換気しないとカビるってことだね。戸建さんが自白しました。

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タワマンの風呂の窓→眺望を楽しむためのもの
戸建の風呂の窓→換気のためのもの

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