4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>288375 匿名さん
日本語大丈夫？
やはり中華系か。

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>>288378 匿名さん
それは一部で、殆どが全壊だったけどな。

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>>288378 匿名さん
宮城の被害は新耐震も旧耐震も大差なかったんだよ。

あの程度の地震で全壊になってしまうのはやはり問題。
全壊になるリスクを分かったうえで買うのは良いけど、マンション購入者の大半はそのリスクさえ認識していないと思う。

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>>288378 匿名さん

無知なの？　荒らすのが目的？
いずれにせよ、もっと勉強しろ。

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この馬鹿どもの言い争いはまだ続くのかね。

戸建に住んで満足してるならマンションが地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。
マンションに住んで満足してるなら戸建が地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。

馬鹿が馬鹿を相手に知識自慢して、
馬鹿が相手の馬鹿さ加減を罵る。

何も得られない、
誰の役にも立たない、
いいかげん虚しくならないのか？

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はま寿司よりすしざんまいが良かったな

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戸建は地震等の視線災害で命落とすので資産価値の心配する必要ない。
過去の地震からも明らかです。

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戸建て民はウーバー配達員ですね。

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>>288372 匿名さん
素人にいくつか説明してもらいたいんだが、マンションの耐震設計だと鉄筋コンクリートの脆性破壊は許容するのか？それとも脆性破壊が起きない様に設計するのかどっちなの？

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>>288388 評判気になるさん

災害になり（地震に限らず）自宅に住めなくなれば他に住めば良いと思ってる。
それは戸建てでもマンションでも共通でしょ。

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>>288385 マン民は肉体労働者と自白しましたさん

おまえか。アホなスレ乱立させてんのは。マヌケやろう。

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凄いね♪
中国人、マンション内に違法風俗、札人と…
マンションのデメリットが詰め込まれ過ぎてお腹いっぱいw

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d7679e7bfbdac8dec8a08e71a450ce8ffab...

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>>288391 匿名さん

殺人事件の記事貼って、♪マークまでつけて、人の不幸を喜ぶなんて、頭イカれてるよ。
マジで病院に行った方がいい。
サイコパスだよ。
あなた、いろんなスレで病気って言われてるね。
自己愛性パーソナル障害ってサイコパスだよ。
他の病名も言われていたし。
あなたがおかしいの、みんな気がついているよ。

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ここの戸建ての人。
いろんなスレでいろんなキャラしているよね。
病んだオタクっぽい。
人の痛みがわからないから、人に嫌われ孤独になってしまった人っぽい。

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コイツが病気だろw

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>>288381

あんたの知識は、凡人以下。
探求心が殆どなくそれ以上の知識がなく無知をやらかしてばっかり。
お前、免震装置のある物件で実際の巨大地震を体験してその装置がどの様に動いたのか調べたことある？

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>>288392 匿名さん
東日本大震災の際、沢山の戸建てが津波被害に見舞われた際、マンション派が自業自得と嘲笑っていた。
マンション派は人間としての価値も無い鬼畜だが、今更何言っているんだ？

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>>288394 匿名さん

またいつもどおりの反応。
殺人事件の記事に♪とwをつけて喜んで貼る人を擁護？
本人だからだよね。
いろんなキャラすごいよね。
あと、いろんな地域を調べてるオタク。
１番のお気に入り設定が高齢者憧れの田園調布なんでしょ。
いろんな設定で、いろんな場所に住んでるようだけど。
まぁ、方言出ちゃうし東京出身なのは嘘バレバレだったけど。


人の痛みが快感なのはサイコパス。
おふざけと、嫌がらせは、違う。
あなたの場合、嫌がらせ。
わざと人が嫌がることをして快感を得ている。
もうネットやめて病院行ってきな。

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>>288395 匿名さん
鹿島の免震装置の体験ならしたことあるよ。面白いよな。
君は免震装置が働かない地震があることは知っているかな。
それと、免震の普及率は低いよ。

博識なら簡単な質問（>>288388）に答えてね。

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他人の批判ばかりしてるクズよりマンションの話題をレスしてる方が遥かに健全。
それが分からないから病人なんだ。

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>>288400 匿名さん

他人の批判は戸建てがよくしてるでしょ。


そしてまたいつもの返し。
自分のことを棚上げ。
そしてあなた、自分が言ってることを今していると気づいてる？
あなたいつもその返し。
私にしかそれやらないよね。
わざと狙い打ちしてるでしょ？
だからわかりやすいの。
私の真似して投稿したりして自作自演してるのもわかってるよ。
キチガイ。

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殺人事件を面白おかしく投稿するのが健全って頭狂ってるよ。

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ここの無知やらかし放題の奴は建築は低層しか考えていない様だ。
建築士のデザインで分厚い壁を持つ2F建てのRC造なら最強だろう。何なら窓などの開口部がない方が最強。それでも心配ならNORADに住めよ！　そんなに心配してたら航空機さえ乗れなくなるわ。
アンチコンクリートは原発の事を完全に忘れている。
原子炉の格納容器周囲のRC造はこの地上で最強の構造物だろう。
それと超高層建築、、地震だけでなく風によっても撓む事はとっくの昔から計算に入れてたはずだ。
だからその撓む力を逆に利用しているんだろ。
ただ高層階では室内が揺れすぎるのが問題になるから制振装置の必要性がでているんだろ。

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ありゃ、簡単な質問にも答えらず論点ずらしか。
やっぱり馬鹿だから無理か。

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>>288400 匿名さん

結局、殺人事件を面白おかしく投稿しちゃった自分のことを擁護してるだけじゃん。

あなたに言ってきたことは、人の痛みに関すること。
指摘され気に入らないから私を攻撃対象にしているんでしょ。

おふざけと、嫌がらせは、違う。

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>>288404 買い替え検討中さん

言い方気をつけなよ。

わからない相手にはわかるように教えてあげれば良いでしょ？
人に馬鹿とか言う前に、自分の説明が悪いとまず考えなよ。

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>>288406 匿名さん
とりあえず>288388の質問に答えてね。
馬鹿じゃなくて知識もあるなら簡単に答えられるはず。

出来ないなら上っ面の言葉を覚えているだけで考える力もない馬鹿という事。

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>>288407 口コミ知りたいさん

第三者だからその議論には参加してない。

でも説明下手な人ほど人をバカ扱いするのは知っている。
本当に頭の良い人は長々と説明せず簡単に分かりやすく説明するし、人をバカとは言わない。

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>>288408 匿名さん
つまり288403は何も説明出来ない馬鹿ってことね。

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>>288407

お前、コンクリートの材料の研究に電顕を使用しているのを知っているか？　もちろん知らないだろう。

コンクリートはセメント、水以外に粗石、砂、フライアッシュなどの様々な骨材を使った複合材料。
それぞれの材料にどんな特性があり強い力がかかると破壊されていくのか？　これは電顕を見れば解析出来ると言われている。
新幹線のPC枕木は、絶えず衝撃を受けているからどんな状態でも破壊されない様にとっくの昔から研究されていた。
あんな戦後まもない時期に電顕導入は、民間企業には難しかった国家だからできたのだが。

それでこれまで書いてきたことも知らずに馬鹿とはお前に返す。

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>>288410 匿名さん
お～い、そんな事は聞いて無いんだよ。
まずは>288388の単純な質問に答えてね。

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>>288409 eマンションさん

なんでそうなるの？
教えてあげればいいでしょ。

どこのスレでも「こんなこともわからないバカ」とか書いてるの見るけど。
そんなの書いてる暇があるなら教えてあげればいいじゃん。
だって、情報交換する掲示板でしょ？
なんで教えずにバカバカ言ってるの？
自分も知らないし説明出来ない同類だから？
わかってるならバカと言う前に教えてあげなよ。
知らないから聞いてるんだろうし、間違って覚えてしまってるかもだし、時代の変化についてこれない人もいるだろうし。
わかってる人が教えてあげれば良いと思うよ。

他スレでも、人をバカバカと言ってるのってあなたでしょ？
そんなに賢いなら、わかりやすく説明してあげなよ。
賢い人は説明も上手。
相手に伝わらなければ説明下手ということ。

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ちなみに常識的に考えたら材料の物性は電子顕微鏡だけでは分からないだろ。
放射光を用いたX線改刷とか中性子回折とか知らんの？
馬鹿だねぇ。

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/改刷/回折/

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>>288411 マンション掲示板さん

自分は知ってるの？
知っていて聞いてるなら、かなり性格悪いよ。

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>>288415 匿名さん
知らないから聞いているだよ。
鉄筋コンクリートの損傷考えたら素人でも普通に湧いてくる疑問。

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>>288410 匿名さん

もう相手するのやめなよ。
この人、どっかの引用貼ってドヤってる人で、実はあんまりわかってない人だから。
人をバカにすることが快感の異常者だからもうやめな。

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どっちも病的だから好きにやらせておけば？
まあ迷惑このうえなくバカバカしいが、当人たちにはリハビリになってるんでしょ。

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>>288410 匿名さん
お～い、そんな事は聞いて無いんだよ。
まずは>288388の単純な質問に答えてね。

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>>288421 2号さん

建築は詳しくないし、その不毛な議論に参加しないが、
マンションはどの様な構造であっても耐震強度1しか無い。

はい、論破。

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専門家は素人にわかりやすく説明する。
この掲示板にはそんな専門家は現れない。
何故なら自分の業務、企業に迷惑するからだ。

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>>288422 マンション掲示板さん

詳しくないと言い、論破って。
議論に参加しないと言い、論破って。
中国人なのかなぁ。

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>>288424 匿名さん

その不毛な議論に参加しないだけ。
マンション耐震基準1という事実で、このスレのマン民を全て論破した。

はい、論破。

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>>288425 検討板ユーザーさん

詳しくないんだよね？
参加しないんだよね？
なにがどう論破なの？
日本人じゃないの？

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>>288425

まず設計の取り掛かるのに何の調査をするか？

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はい、マン民お得意の連投。　よほど悔しいんだな。

はい、論破。

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>>288431 検討板ユーザーさん

悔しいってなに？
悔しいと思ってほしくて嫌がらせしているの？
あなたが買える人が羨ましくて悔しくてたまらないんだろうね。
だからそんな思考にしかならない。
本当に可哀想な人生だね。
何でもいいから働きなよ。
リアルな人とコミュニケーションとりなよ。

論破の意味は理解しようとしないのね。
というか、論破とかどうでもいいんでしょ？
話し相手がほしいだけで。
ネットでしか人と話せないなら、まずはちゃんとコミュニケーションとれるように頑張ろう。

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>>288417 匿名さん

そうだろうな。話のわからない低能には何を書いても理解できない事を。
面白い話を専門家から聞いた事がある。
山陽新幹線の駅舎が中間梁を何層にもつけ無駄に高い所にあるのか？（当然コストアップにつながると思うが。）　と聞いたら、
それは設計屋の趣味だそうです。
現在、インバウンドで西洋人が多く訪れている。
城郭がよく見える様に気にしていたのかな？　とも。

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集合住宅だと頭がイカれてしまうんだね♪

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日本のマンションをコンクリート構造物である事を全く意識しない方がむしろ頭がイカれている。

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マンションが耐震強度1しか無い事実をマン民は受け入れられないようだ。
構造が！　とか騒いでいる肉体労働者は無視で行きましょう。

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>>288436 検討板ユーザーさん

受け入れてほしくないの間違いでしょ？

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>>288434 通りがかりさん

そうなの？じゃあ東京に住んでるほとんどの人は頭がイかれてるんだね。
知らなかったよ。
東京の精神科は儲かるね。

あなたも共同住宅で育ったから頭がイカれてしまったんだね。
可哀想に。

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>>288438 匿名さん
お前が一番イカれていることに気がつけよ。
マンションでの子育ては精神面に悪影響がある事は事実だぞ。まさにお前のことだ。
自身でネット依存を認めていたが、病的レベルなので早く病院へ行け。
ついでにおかしな日本語を勉強し直せ。

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>>288439 マンコミュファンさん

ネット依存症を認めた人は別の人だよ。
それにその人は、他の人にあなたの相手をしないように言いたかったんだと思うよ。
あの書き込みは次長っぽかったけど。違うかな。

私は毎日この掲示板にコメントしてるわけじゃない。
ここに依存してない。
こんなとこ見てるより服とか見てる方が楽しいし

マジで、新築マンション検討しているんだよ。
だからたまに見ている。

あと私は戸建て育ちだし、戸建てで子育てしたよ。
今はマンションだけど低層マンションだし。

ってか、この掲示板のほとんどの人がマンション民でしょ。
アパートの人もいるみたいだけど。
戸建て民のふりをして荒らしてるのがあなた１人だけでしょ。
あなた、アパートに住んでいて騒音スレで発狂している人じゃない？
誰が問題人物かだんだんわかってきたよ。

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>>288440 匿名さん
新キャラだな。
今度はヒステリックで戸建のなりすまし。このスレでマンションの情報収集？
あからさまな嘘をついて何が楽しいんだろう。

はい、論破。

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この馬鹿どもの言い争いはまだ続くのかね。

戸建に住んで満足してるならマンションが地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。
マンションに住んで満足してるなら戸建が地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。

馬鹿が馬鹿を相手に知識自慢して、
馬鹿が相手の馬鹿さ加減を罵る。

何も得られない、
誰の役にも立たない、
いいかげん虚しくならないのか？

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>>288442 匿名さん

本家スレから数えると15年以上続いているからね。
マンション民がなりすまし。写真偽装してからカオスになった。
ネット依存症を告白している奴もいるから永遠と続く。
運営は閲覧数稼げるからドンドン書き込みしてほしいだろうしな。

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>>288441 マンション掲示板さん

えー？当たり？
やっぱり騒音スレで発狂しているアパート民が戸建て民になりすましていたんだ。
でもあなた、ポルシェくんみたいなこと言ってるね？

ってか私はキャラとかないよ。
ずっと同じこと言ってるよ。

自己紹介しようか？
東京の戸建て育ちで、結婚して注文住宅建てたけど庭を失敗した。虫嫌いで、今は低層マンションに住んでる。
思い出した？

新築マンション見てるんだけど、欲しいと思ったとこは抽選はずれて買えなかったの。
のんびり探してる。
だから新築マンションのスレは荒らさないでね。

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戸建てが複数キャラあるからって、みんながキャラがあるわけじゃないよ。
複数キャラがあるのは１人だけ。

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>>288442 匿名さん

私はとめようとしただけなのに。

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>>288442 匿名さん

あなた暇だね。

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>>288444 匿名さん

何年張り付いているの？
気持ち悪い人生だな。虫嫌いで低層マンションっていうのもキャラブレブレだぞ。
思い出すも何もお前の様な気味悪い人間知らんわ。

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相手に対して、話を理解できない低脳、といいながらも必死に反論してるのは流石に草。2人共やべーよ。
まあ人の話をまともに聞いてたら何年も罵り合いなんてしてないから、異常性ここに極まるって感じだな。
世の中のこんな人たちを身近じゃないところで観察出来るのは勉強になるよ。

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いや、複数キャラがあるの２人いるね。

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>>288449 匿名さん

自分がヤバイことに気づきなよ。

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>>288448 eマンションさん

70年くらい張り付いてるかね。
もう80歳じゃ。
気味悪じゃろ。

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>>288452 匿名さん

ですね。不気味というか妄想の世界の人間ですね。
マンション民、ヤベーって感じ。

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>>288449 匿名さん

これもキャラ？

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>>288453 マンション検討中さん

これもキャラ？
１人で何役やってるの？

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>>288442 匿名さん

これも戸建てのキャラのひとつ？
すごすぎる！

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１人で何人にも成りすます。
すごい！

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戸建てにもマンションにもなりながら何年も依存してるんだ。
異常だね。

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マジで気持ち悪い。

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マン民は考えがまとまる前に書き込みする。
なので直ぐに連投する。

知能指数が低い証拠を自ら出している。

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そう。このスレどころかこの掲示板が気持ち悪い。
これ同じやつが他のスレも荒らしてる。

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戸建じじいがクレイジー

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>>288460 マンション検討中さん

あなたって、いつも感情的になってるよね？
「だってマン民がー」とか言ってすぐに人のせいにするし言い訳をする。
すごい精神年齢低いのに、人をガキとか感情的とか、自分が言われたことをそのまま返す。
それが１番知能指数低いんじゃない？

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あーごめん。
低層マンションを検索したら三階までなんだね。
うち違う。間違い。
キャラブレブレと言われたから「何が？」と思ったら、そうね。三階は虫来る。
何階建てかは言えないけど、三階建てじゃないし、14階建てとかでもタワマンでもない。

ってか、キャラとかじゃないのに。
嫌がらせすることが目的の人とはまともに話せないよね。

普通にいろいろ教えてほしかったな。

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例えば、耐震のことも、何が本当で何が嘘かわからないくらい嫌がらせしてるし。
全く参考にならない。

戸建てでもマンションでも災害で自宅にいられなくなった時のことは考えておく。
ということだね。

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>>288464 匿名さん

はい、マン民が自らの嘘を暴露しました。
反省しろよ、嘘つきが。

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>>288466 評判気になるさん

人に対して、どうしてそんな言い方が出来るの？
どういう育ちをするとそうなるの？
可哀想な人にしか見えないよ。
親いないの？
捨て子？
普通に教育されてないよね。

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>>288465 匿名さん

マンションは耐震強度1しかない。国が認定した基準です。

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日本のマンションはコンクリート構造物である。
耐震等級よりずっと以前に。

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別スレでこんな投稿があった。

>> 嫌がらせ、異常嫌煙者の得意技。

ここにも潜伏している可能性大。

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>>288468 評判気になるさん

アパート住みでしょ？
仕事しなよ。

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>>288471 匿名さん

マンションは日本独自の呼び方。
アパートが世界的には標準。
タワマンだろうが、アパート暮らしと呼ぶのが正しい。

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専門用語並べて論点ずらしで逃げまくってた馬鹿は結局単純 >>288388の質問にも答えられずだな。

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この馬鹿どもは何が目的なんだろう？
相手を罵って、相手がどうなったら気が済むのか。
自分の考えを認めさせたいのか？
全く無意味なコメントを続けられるモチベーションは何？
論点とか論破というが、こいつらに道理があったことなんて一度もない。

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>>288473 匿名さん
よ、博識！

満足したか？

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>>288472 名無しさん

じゃ、言い方変えるよ。
生活保護受給者が入居できる家賃五万以下の賃貸物件。
ここに住み、毎日発狂しているなら働いて引っ越しな。
まともち働きなさい。。

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>>288476 匿名さん
博識だね。やはり、生活保護とか詳しいんだな。

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自宅に風俗から中国人まで。
マンションって素晴らしい！

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ずっとここのアホ、耐震強度と書いているな。
また無知ぶりをやらかしている。
正確には耐震等級。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/shintiku/05-01.html

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>>288479 匿名さん
博識だね。やはり生活保護受けた事あるの？
身内に生活保護者がいるんだね。

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>>288480 周辺住民さん

あなたの書き込みには科学的根拠が全くないのよね～

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非表示がかなりぶっ飛んでいて驚いた。

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一日中こんな閑散スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内でまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京向け私鉄沿線に甘んじて生まれた？育った？ような下流属性の方って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外、子供にも構ってもらえず（独身ニートか独居老人か）朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想

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>>288481 マンコミュファンさん
で、何で生活保護に詳しいんだ？

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>>288484 マンション比較中

あんたの書き込みには科学的根拠が全くないのよね～

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この馬鹿どもは何が目的なんだろう？
相手を罵って、相手がどうなったら気が済むのか。
自分の考えを認めさせたいのか？
全く無意味なコメントを続けられるモチベーションは何？
論点とか論破というが、こいつらに道理があったことなんて一度もない。

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>>288480
は、自身の事を現している投稿。

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以下のスレを見れば何かとわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

当初、業者がエリア毎に対するネガの嫌がらせしているのか？　と思ったが、そうでもなかった様だ。
マンション買えない事で購入者に対して嫌がらせをしている様だ。

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>>288485

生活保護に何故詳しいと聞かれて、科学的根拠が無いとのナンセンスなコメントはなんだよ？

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以下のスレを見れば投稿の動向が良く似ていることがわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/

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>>288490 匿名さん
それがマン民クオリティ。

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>>288492

お前、クォリティの意味をわからずただ自分で何を書いているのかわからないんだろ。

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>>288493 匿名さん

日本語大丈夫か？

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>>288494 ご近所さん

クオリネ？可愛いよね

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>>288496
の文は他人が書いた文のコピペ改竄。
面白いことに『マンションは耐震強度1』の連呼が止まっている。

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>>288497 匿名さん

オリジナルはどこだよ？w
いいかげんなことぬかすなよ。

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そもそもですが、こんな人たちを放置してる運営に悪意がありますよ。
要はコメ数が稼げればいいのかと。

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>>288499 匿名さん

キミも「こんな人たち」のうちだよw

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>>288499 匿名さん
もし閉鎖したらここの馬鹿どもがどんな発狂するかわからん。
こいつらにとっちゃもはや唯一の生きがい、唯一の居場所かもしれないな。
運営ももしかしたら怖くて閉鎖できないのかもね。

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>>288501

こんな掲示板、旧2chよりタチが悪い。
管理側へ何度も同一人物かわかる様にIDでも表示しろ！　と言っているが全く動かない。
非表示にしても効果のほどはどんなものか？　と。

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>>288503 匿名さん

＞こんな掲示板、旧2chよりタチが悪い。

じゃあ見なければぁ？w

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素人として情報を提供したのが、諸悪の根源だと言うのには呆れます。
この掲示板は建築・土木の専門家がフォローするなんて怖すぎて近寄れない掲示板だとは思われているかも。
情報を提供して自身の教養がさらに高まることこそ情報交換なのだが、この掲示板は同一人物である事がわからない事が諸悪の根源。

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あなた素人として情報を提供しただけじゃないでしょ？

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馬鹿な書き込みが続いているが、とりあえずほぼすべてのマンションは耐震等級１という事実は認められる様になったのかな。

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なお耐震性能は等級1から等級3まで3段階に分けて表されます。 等級1は、建築基準法レベルの耐震性能を満たす水準で、これ以下は危険というギリギリの耐震性能です。

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全くわかっていない奴はどうにもならない。
この掲示板に来た時から、最初から他人を批判・攻撃する掲示板てなことには初めての経験だった。
パソ通の時は相手を思いやるネチケットがあったが、この掲示板は皆無としか言えない。
じゃあ、YouTubuのコメント欄を見て見なよ。
この掲示板みたいに荒れているか？

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その耐震性能を細かく切り刻んでいくと、構造に鉄筋の太さ、最近の超高層集合住宅は高強度コンクリートとか採用しているのと関係があるのがわからんか？
CFT造が一時期あったが消えてしまっている。
S造の大阪の庁舎が損傷したことを知っているか？
https://www.pref.osaka.lg.jp/documents/27416/230624file3-2.pdf

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>>なお耐震性能は等級1から等級3まで3段階に分けて表されます。 等級1は、建築基準法レベルの耐震性能を満たす水準で、これ以下は危険というギリギリの耐震性能です。

それが一概に正しいとは言えない。
旧耐震基準で損傷が軽佻だったのが、東北地方太平洋沖地震の調査にも現れていた。
それは地質と構造の兼ね合いだっただろう。

それとさ、一般建築と土木構造物とでは、設計も施工もどちらがシビアだと思っている？

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>>288510 匿名さん
国の決めた基準を認めずにコンクリートがどうだとか騒いでいるマン民が諸悪の元凶ですね。
マンションは震災に異常に弱い。この前提で意見交換すればスレは荒れない。
で、議論に負けそうになると、突然金持ちキャラになりスレを荒らす。
やはり、マン民は議論したくないらしい。

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等級１なら倒壊はしない設計だからね。
気になるのは地震で損傷した後に再び大地震で揺れた場合にどうなるかということ。

熊本では震度７、６強が複数回発生したし、高層の場合、遠方まで届き、場合によっては増幅される長周期地震動の影響を受けるので戸建よりも影響を受ける範囲も広い。

設計が大きな揺れに対して弾性変形の範囲となる様になっているとも思えないし、負荷が集中する部分が脆性破壊されたときにどれだけの地震に耐えらるのかとかいろいろ疑問がわいてくる。

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>>288515 匿名さん
博識だね。凄い凄い！

満足したか？

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＞情報を提供して自身の教養がさらに高まることこそ情報交換なのだが、

と言ってるのに、議論しませんもんね。

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>>288518 坪単価比較中

おまえも議論しろよ。

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タワマンの設計は周波数領域ではなくて時間領域で解析しなくちゃいけないみたいだが、いろんな揺れ方試しているのという疑問も湧いてくる。
後から長周期地震動が騒がれたってことはいろいろ想定外が含まれているってことだよね。

大地震と立地（地下の構造）の組み合わせの実データってほとんど無いから大丈夫なの？って思うわ。

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>>288520 匿名さん
マンションが耐震基準1しか無い。
後は、お前の様な土木作業員で無いので専門的な事は知識として必要無い

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>>気になるのは地震で損傷した後に再び大地震で揺れた場合にどうなるかということ。

大地震と書くのは止めよ。巨大地震で。
東北地方太平洋沖地震で東北新幹線の橋脚の損傷がある程度ケースになる。
被りコンクリートが剥がれ、主筋が変形し段落としとなった。
その後どうしたと思う？
ジャッキアップして補修し再利用したのは知らないの？
その後は橋脚の柱を鋼管巻きで耐震補強していた。それにも関わらず梁が主筋剥き出しの損傷をしていた。
http://dynamics.kuciv.kyoto-u.ac.jp/reports/ku-strdyn_lab-1st-20220408...
PDFでは言葉では無く画像が出ている。
この損傷がどういうものか学習できないのか？
一般建築物のレベルでは無いよ。
被りコンクリートは一般建築よりも厚いし、浸透してくる雨水を鉄筋に到達するのを遅らせたている。

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>>後から長周期地震動が騒がれたってことはいろいろ想定外が含まれているってことだよね。

この想定外が出て土木・建築の専門家は
『自然に対する畏敬の念』
と物語ることになる。
地震予知にしてもそう。
もう既に地震予知は不可能と学者は言っているし、地震予測に後退しているる

この災害列島で自然災害に対して本当に太刀打ちできると思うか？
ある程度妥協は必要。

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まず初めにRC造のマンションが弱いと考える前に、
コンクリートは圧縮に強く、引っ張りに弱いとした事が前提になっているかどうかだろう？

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>>288522 HMにお勤めさん

>> 後は、お前の様な土木作業員で無いので専門的な事は知識として必要無い

ほら煽りだしたわ。げすやろう。

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>>288523 匿名さん
バカの書き込みはつまらないし、君は考える力も皆無なので引っ込んでてくれるかな。

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>>288527 坪単価比較中さん

すまん。

俺は >>288523 の書き込みも読んでるんだが　
長い書き込みのうえに日本語がおかしいいので読むのに苦労してる

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もう一つのこととして、
集合住宅は長期修繕計画がある。
これはコンクリートの外壁のひび割れがいくらだったか、0.1mmでも雨水の浸透があると内部の鉄筋の錆を招き膨張して被りコンクリートを押し出す様なことがあるのは知っていると思う。
そういうときには早期にエポキシなどで埋めなければならないとか。

対して戸建ては木造（シロアリ被害もあるだろう）以外の打ちっ放しRC造のメンテナンスはそうできるだろうか？
施主が建築士ならば見れるだろうけど、素人にはわからないから出来ない。
軽量鉄骨造なら巨大地震後に鉄骨の溶接箇所が損傷しているかどうかも素人には出来ない。溶接箇所が破断しているとそれはそれで問題になるだろう。

ALCパルコン住宅だと亀裂が入っていなければ良いのだが。

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>>288527 坪単価比較中さん

おまえもげすやろう。

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>>288530

それはちがうな。w

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さらに戸建ては布基礎にコンクリートを使用している。
そのコンクリートに施工不良があるとひび割れが発生してくる。
それも素人には管理出来るだろうか？

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戸建は素人じゃなくてHMが点検するんだよ。
基礎のコンクリートも経年劣化でどうしてもわずかなひび割れは生じるからそこはちゃんと補修する。
点検、メンテをすれば保証も延長される。外壁と屋根のメンテは高いけどな。

マンションは大地震で損傷する可能性が高いけど、どこまで確認するのかな？
住人の部屋の全部見て回って、場合によっては壁紙はがして確認するの？脆性破壊などのリスクの高い場所は常に見えるの？
杭基礎の健全性はどう確認するの？

そもそもの設計基準が戸建てより弱いんだから損傷を心配するのはマンションだよ。
戸建てもマンションも同じ物理に従って設計されるから戸建てが信じられないならより複雑なマンションはもっと信じられいよな。
実験や実データも圧倒的に少ないし。

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>>負荷が集中する部分が脆性破壊されたときにどれだけの地震に耐えらるのかとかいろいろ疑問がわいてくる。

この『負荷』の書き方おかしいんだよ。
地震力の強い力で引っ張りなのか、圧縮なのか？
これが繰り返されるとやがてひび割れが発生し、更に進むと被りコンクリートが剥がれ主筋がむき出しになる。さらに進むと主筋内部のコンクリートが破壊され支持力を失う。そうなると段落とし損傷が生じる。
これが東北新幹線の高架橋の損傷だし、建築も例外では無い。
ヤフーで様々な画像が出ている。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&f...

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>>288533

だからコンクリート構造物だろ。

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>>288535

コンクリートを知らないから話にならない。
杭基礎の損傷？
そんなもの心配してたら、この災害列島の公共の構造物の心配は無いしか？

じゃあ、高速道路の高架橋も高速鉄道も乗れなくなる。

相変わらず巨大地震と書かないし、剪断破壊も書かない。

巨大地震が本気で心配なら、この災害列島から出れば？
原発にしても戦後USGSはこの地震・火山列島はリスクが多すぎ向いていないとはわかっていた。
にも関わらず商業目的でウェスチングハウスが原発を押し付けたんだよ。

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なんで、マンション掲示板に来ているんだろう。。。

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>>戸建てもマンションも同じ物理に従って設計されるから戸建てが信じられないならより複雑なマンションはもっと信じられいよな。

設計荷重の考えが抜けている。

コンクリート構造物の中心は公共に供する構造物、戸建て以上に大規模な建築が中心で技術が発展してきた。
戸建てが信じられないっての問題では無い。
スーパースチラクチャーは何の為にあるのか？

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スーパーストラクチャー

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中国のマンションと同じだから

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基礎が破損したらマンション住めませんな。
余震が何度も続いたら倒壊も。
“杭基礎は震度5強まで” 新しいマンションでもリスク残る

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

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マンションは倒壊しなくても全壊または半壊判定されたら居住不可
建替えまたは解体することになる
どんなに高額なマンションでも住めなければ無価値

戸建ては全壊しても自分の土地に建替えるだけ
耐震等級3の建物だと全壊リスクは小さいだろうが

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深夜に肉体労働者が暴れまくってたね。

「巨大地震が本気で心配なら、この災害列島から出れば？」

大陸が故郷のマン民は早く帰れば？　マンションは異常に大震災に弱いと日本国が認定しているぞ。お前の国では違うらしいな。

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マンションは下水道と同じだよ。
復旧が困難で、莫大な時間と金がかかる。
インフラではないから自己資金であり保険もきかない。
大地震が来たら一貫のオワリ。

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>>288545 坪単価比較中卒

おまえが出てけw

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ここにもキチガイが。

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>>288538 匿名さん
マンションは剪断破壊しちゃう様な設計なのか。
設計基準が低いからかね。

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中国人に風俗に立て籠り…
不特定多数が出入りする集合住宅のマンション、最高やね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee076bd6bbff8d793291db69bf0fadf26a22...

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>>288543 匿名さん
杭基礎の研究はこらからに期待だよね。

地震もいろいろ研究が進んでいるのでまた大地震で設計基準が変わるかもね。

法律で規制されない限りマンションの耐震性は低いままだろうな。
大地震で大きく損傷したら赤紙貼って立ち入り禁止すれば良いので国も壊れたら自己責任だから当該しなけりゃ良いという考えなのかもしれないけど。

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タワマンなんて３割は人が住んでない投機商品だから、大地震の後には禁止かもね。

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長周期地震動対策がされていないタワマンは国が点検と必要なら補強などを行う様に推奨しているのにどこも何もしてないみたいだよね。

長周期地震動に弱いという事実が明らかになると資産価値が下がるのを恐れているのかね。

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耐震だけじゃない　マンションは住み処としては余りに欠陥だらけすぎる

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詰んでるな…マンション

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>>288555 匿名さん
大丈夫です。中華系の投機が続く限り価格は高止まりします。
ただし、マンションに住み人間は子供を犠牲にして、災害時には登山生活とサバイバル生活に備えなければなりません。
こんな劣悪環境に住む人間は、高卒肉体労働者しかいません。

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投機じゃ大地震が起きたら一気に離れちゃう。
そもそも中国の経済は破綻していて売却も増えてきてますね～
詰んでるんだよクソマンション！！

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キチガイ戸建は人生詰んでるよ

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君のが頭がおかしいね。
その証拠に人の批判しかしてないじゃないか。

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こっちで陰口叩いてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3888-3892

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>>288558 匿名さん

気味の頭じゃ理論で戸建派には全く太刀打ちでき無いことはよく分かったよ
でも、捨てゼリフ以外何も言えないのかなｗ

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別スレでもマンション民が暴れているんだね。
大地震でも巨大地震でも日本語的に問題無いのに何を拘っているんだろう。
やはり、中華系の方だから、日本語学校での教えを遵守しているようだ。
もしくは自閉症に見られる異常な拘りかのいずれかだ。

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>>288560 匿名さん

さっそく『そっち』で言い返しててワロタ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3893-3895/

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マンション民といっても一人だけど他スレで発狂してまつね (´∀｀*)ｱﾊﾊ

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中国の方はすぐキレてキチガイになるからこわいわ

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お前ら、今日も馬鹿な言い争いやめられなかったね。
どうなれば気が済むの？

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自分ではないそうでつ (´∀｀*)ｱﾊﾊ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3896/

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>>288567 匿名さん
すみません、浦安爺さんというのが、このスレで暴れているマンション派ですか？

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地震計は加速度計てなのも覚えられない。

大地震は一般的な表現。
専門の人はこれをあまり使わず『巨大地震』と良く使っている。
M9クラスなのを『超巨大地震』。
東北地方太平洋沖地震を『連動型超巨大地震』すら覚えられない。
どっちがチャンコロなんだろう。

マンションはコンクリート構造物じゃないんだって。。
日本の義務教育をしっかり受けてきたのだろうか？
やっぱし、中卒不登校問題児。

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>>288569 販売関係者さん

「このスレで暴れているマンション派」の一人なのは100%まちがいない事実ですね。

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はい、以下もコピペしなさい。

このeマンション掲示板で『マンション派』ってナンダロウ？
e戸建ての掲示板があるのにそこに行けないってことは、流石の失業中の中卒不登校貧乏喫煙者のこと。

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↑ あんたの「命令」なんてだーれも聞かんよwww

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以下の異常な投稿がこのスレの主旨か？

『結局のところ貧乏人が住めるのはマンションぐらいなんですね。』

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https://www.e-kodate.com/bbs/board/tateuri/

この掲示板へ帰れ！

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>>288572 匿名さん
ありがとうございます。
あちらのスレに話が理解していません。助かりました。

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キチガイ戸建今日も1日粘着
アホはアホｗ

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キチ ガイはマンション野郎だね♪

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>>戸建ては建築士が趣味で手間暇かけて設計した強固なRC造デザイナーズ戸建て以外は、建築として多くの手間がかかっているRC造集合住宅と同じ土俵に持ち込むこと自体アホ。

↑お前の日本語がアホ。

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ゴミ屋敷のうん戸建
祝発狂　(笑)

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今日の「キントレ」ってテレビ番組で、理想の戸建てってのをやっていた。
どんな家に住みたいか、パソコンを使って作るってやつなんだけど、それ見たらやっぱり戸建てもいいよなって思った。
建物だけの価格も思ったほど高くなかったし。

一度注文住宅を建てたことあるけど（今はマンション住み）また違うタイプの戸建てを建てるのも良いかもって思った。

カンパチ爺は、庭が自慢らしいけど。
うちが注文住宅を建てた時は、玄関や水回りに拘った。
玄関を広くして、左に広いシューズインクローゼット、右に土間収納、ここに外の物を収納出来るようにした。（ベビーカー、三輪車、ゴルフバッグ、サーフボード、スキー板、サッカーボール等、何でも入る）

注文住宅の友達の家も、やっぱり玄関と水回りに拘っていて。
玄関入った横に６畳くらいのシューズ置き場を作り、そこを通り、そのまま風呂の脱衣所に行ける動線にしていた。
子供が泥んこで帰ってきてもすぐにお風呂に入れるように。

最近の動画を見ていると、玄関入ってすぐ手が洗える洗面台を作ってる家もある。

自分の生活スタイルに合わせた間取りを作れる戸建ては、やっぱりいいよなと思う。

けど、建売戸建てはダメ。
間取りを自由に出来ないのはマンションと変わらない。
それなのに、防犯面が心配。
車で留守かわかってしまうのも問題。
だからシャッター付きで車庫内が見えないようにした方が良い。
それが出来ないならマンション。

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勝手に変な綽名付けられ、呼び捨手呼ばわりされるのは心外だなｗ
それはさておき、当然乍ら我家も注文建築なので庭より間取と内装に拘りがある。
地下室１、室内ガレージは車２台と自転車数台、玄関は４人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット､廊下や階段は1．2～1．65ｍ幅、立水栓付バルコニー３箇所　ＥＶ
部屋は個室5、リビング（暖炉、ジム､マーサージ機）､サンルーム（ペット檻）､納戸（6畳）、防音室
対面キッチン、ＤＫに６人掛テーブル、トイレ・洗面各２、脱衣室、シャワー室、坪庭付浴室　
内装は漆喰と大理石、御影石、伊豆石、無垢板､真鍮を多用、廊下やトイレ含め全館空調　
外は3方向植栽、物置、ゲスト用屋外駐車スペース、立水栓３、赤外線センサー､非常階段　
躯体の大半はＲＣだが一部を敢えて木造指定、記憶の限り町内の犯罪ほぼゼロ､害虫も無し
玄関や車庫から出て数分で買物も外食も賄え、粗大ゴミは玄関前引取、普通ゴミも動線10ｍ
掃除手入は広い分面倒だが、十分快適なので、狭く不便な集合住宅には住めない　

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カンパチの家は、やっぱり古臭そうだ。
物置きって。
庭に物置きを置いたの？あのダサいやつ？
100人乗っても大丈夫！とかCMしてるようなやつ？
縁側と言い、物置きと言い、昭和感満載。
見た目の悪い物置きなんかを置かないで、土間収納を作るのが今どき。
屋内ガレージが広ければ屋内ガレージ内にも収納場所作れるし。
前にも言ったけど、本物の縁側は昭和でしょ。縁側風が今どき。

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>>288585 匿名さん

「玄関は４人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット」
これ、シューズボックスのこと？

土間収納のシューズインクローゼットは、小部屋みたいになっているシューズ置き場。
土間収納は、靴のまま入れる場所。

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土間、こういうの良いでしょ？

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>>288587 匿名さん

細かいねｗ　重箱の隅突くタイプかな
余り出したくはないが､私が紹介しても大概妄想と言われるからね
これ以上は出せないが、納得した？（扉があるけど靴履いたまま出入は可）
一応コート掛けもあるし、納戸は他に地下と二階にもある

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>>288589 匿名さん

玄関じゃなくて玄関横にある土間収納ってことだよね？
棚はないの？
たくさんの靴が脱ぎ捨ててあってなんか汚い。
性格が出てる。

でも、こういう場所を作れる注文住宅はやっぱり良いよね。

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>>288589 匿名さん

そうそう、コート掛けは必要だね。
うちも注文住宅の時、玄関にコート掛け用の収納をわざわざ作った。
雨用のコート掛けも別に収納していた。

マンションでは出来ないこと。
注文住宅の良さだね。

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>>288586 匿名さん

失礼な爺だなオマエは
オマエの実家と一緒にされては困る　一応周囲に合わせて代々都内の洋館暮らしだからな
昭和の木造じゃ無く、平成後期の基本ＲＣだし7ＬＤＫのうち和室は10畳と4畳半の2箇所だけ。本物の縁側の意味が分からないがRCの床スラブの上に空間と耐火緩衝材、無垢材を敷いている　居室や廊下にクロスなど一切使わない
納戸も窓がないだけで、見た目は多分貴方のリビングよりは坪単価は高いだろう
イナバの物置なんか論外で物置も特注で目立たない（玄関のクロゼットは即席の手抜きだが）
家具もイケアだのニトリは一度使って懲りた。あんな安物はありえない
ドアや窓などもＬＩＸＩＬもセンスなさ過ぎだし、家具・備品調度・照明・水道栓・ドアノブなど（葉山ガーデン以外）殆ど舶来だよ（ドイツとオランダ中心）
因みに防音室内にはグランドピアノを置いている
オマエの家とは格が違う

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>>288590

掃除したタイミングで写真を撮っただけだよ
いちいち噛みつくな　ボケ

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加速度の単位は4000万スレで使えないようだな。（爆

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仕方ねぇな、では。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も同じ過ち繰り返すw
馬鹿バカ莫迦ばか、凄い馬鹿www

典型的な老害がネット徘徊しててウケる

↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
幼児並みのIQの文章力。

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>>↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓

学習力が殆どない失業中の中卒不登校児の貧乏喫煙者。
戸建てどころかマンションすら買えず悲惨な人生を歩むのか？
そうか、マンションはコンクリート構造物ではなく、ブルーシート構造なのか？

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