住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-19 13:02:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 158152 匿名さん

    どうしても4000万以下の共同住宅に住みたければ賃貸にしときなさい。

  2. 158153 匿名さん

    屁理屈捏ねても災害の度に亡くなるのは戸建の方。

  3. 158154 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  4. 158155 匿名さん

    戸建って、木造アパートと同じ作りですよねw

  5. 158156 匿名さん

    これはヤバい

    1. これはヤバい
  6. 158157 匿名さん

    分譲マンションを考えている人間はこれを読むべし

    http://ie-kou.jp/akiya26/

    マンションも空き家問題から逃れられない。
    しかも、戸建てと違って、マンションでは空き家の増加は管理費や積立金の逸失に繋がり、空き家が増えれば増えるほどにマンションは老朽化していくことになる。
    そうなると戸建ならば更地にして土地として売り払えるのに対して、マンションはそうもいかない。リノベーションするしかないが、マンション全体でそれを考えないとならないから負担費用は積み重なる。
    マジヤバイの一言である。

  7. 158158 匿名さん

    賃貸なのでオッケーですw

  8. 158159 匿名さん

    >戸建ならば更地にして土地として売り払える

    戸建営業のセールストークに騙されて買う人がいるんでしょう。

  9. 158160 匿名さん

    >>158159 匿名さん

    前の家、更地にして売ったら買値の2倍で売れましたよ

  10. 158161 匿名さん

    >>158155 匿名さん
    アパートに近いのはむしろマンションじゃない。
    耐震1、断熱0、騒音MAX

  11. 158162 匿名さん

    >>158153 匿名さん
    立地を選んで住宅性能表示制度対象の新しい戸建てにすれば大丈夫。

  12. 158163 匿名さん

    マンションは現在でも最弱の耐震等級1の物件が多いから、可能性が高まる大規模震災による被災リスクが高い。
    新築の戸建てなら最高の耐震等級3が標準仕様だし、マンションのように共用部がないから管理費や修繕積立金を永遠に取られることもない。

  13. 158164 匿名さん

    戸建?
    ないない
    買ったら売れない終の棺桶を買うのは昭和脳の老人だけ

  14. 158165 匿名さん

    戸建のセールスマンがよく言っていました。
    「近い将来、郊外の戸建は悲惨な環境になるので自分では絶体に買わない。昭和以前の古い考え方に支配された老人のお陰で生活できると。」

  15. 158166 匿名さん

    まあ一番最悪なのは都内マンション!

  16. 158167 匿名さん

    郊外の戸建を買ってはいけません。
    これ以上、被害者増やしたくない!

  17. 158168 匿名さん

    4000万以下のファミマンは超郊外物件。
    将来全く売れずに負の遺産確定。

  18. 158169 匿名さん

    >>158165 匿名さん
    郊外ってひとくくりにするアホだな、そいつ

  19. 158170 匿名さん

    横浜市の「上郷ネオポリス」は、大手ハウスメーカーの大和ハウスが手掛けた「戸建団地」の一つで、同様のネオポリスが全国に何十箇所もあるとのこと。

    ステキですね☆

  20. 158171 匿名さん

    戸建のセールスマンがよく言っていました。
    「近い将来、郊外の戸建は悲惨な環境になるので自分では絶体に買わない。昭和以前の古い考え方に支配された老人のお陰で生活できると。」

  21. 158172 匿名さん

    >>158171 匿名さん

    いもしないセールスマンでお人形遊びですね

  22. 158173 匿名さん

    マンションにしても戸建てにしても
    郊外は終わりだよ。

    都心で西はせめて環七まで、東は隅田川より内側。基本的には、山手線の内側でないと不動産を所有する意味があまりない。

    売れる、貸せる、住みやすい

    これ不動産の常識です。

  23. 158174 匿名さん

    >>158173
    「売れる・貸せる・住み易い」はあってると思います。

    山手線の内側や郊外については、それぞれの感性に由るもの。
    郊外が住み易い人にとって、山の手内側に意味を持たない。
    発言に矛盾がありますね。

  24. 158175 周辺住民さん

    職場が郊外中核の街なので家もそこそこの価格で済みました。
    もっと都内寄りだと駅徒歩圏で60坪(広くは無いが)は到底無理。
    道は広いし、駅周辺の戸建街は多くが無電柱化されています。

    都会の華やかさは無いけど、買い物も病院(大病院も複数)も充実しているので
    日常生活は全く困らない。

    土地の価格は上昇中だけど、数割下がっても困らないし、暴落する様なら日本が終わってる状態でそれどころではないでしょうね。

  25. 158176 匿名さん

    土地の値がつかなくなるレベルって、どんな田舎だよ

  26. 158177 ご近所さん

    値がついても買い手がいないってことじゃないかな?
    相場があっても買い手がいなければ意味がない。

  27. 158178 匿名さん

    私は郊外住宅地の戸建ですが、都内に住むなら都心の賃貸マンションしかあり得ないですね。

  28. 158179 匿名さん

    無能力がトンキンで貧乏生活を送らざるを得なく、仕方なく集合住宅に住む。
    社会的成功者は殆どが戸建てで、集合住宅はごく一部。

    ま、そういう事だ。

  29. 158180 匿名さん

    >>158179
    根拠は?

  30. 158181 匿名さん

    妄想です。

  31. 158182 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  32. 158183 匿名さん

    >>158177 ご近所さん
    買い手がいなければ、じょじょに相場が下がってそのうち0でしょ。
    0円まで買い手がつかないってのは、ど田舎のさらに山奥ぐらいだよ。

  33. 158184 匿名さん

    >>158182
    ランニングに3000万掛かるよって言ったら、7000万の予算が組めるのかな?

  34. 158185 匿名さん

    ①都心マンション 3LDK 6500万
    ②都心戸建て  3LDK 15坪 6500万
    ③郊外戸建て  4LDK 35坪 4000万

    現実的なラインナップかと思います。
    自分は①を選びます。

    ここの戸建てさんは、③が好きなんでしょ。
    それしか選択肢がないかもしれないけど。笑
    どこに勤めて、収入にもよるしね。
    土地は残るとも書いてくれてるけど
    ②は、都心でも残っても狭すぎるし、
    ③は、需要なし。

    以上。これが現実だよ!

  35. 158186 匿名さん

    >>158185 匿名さん
    比較にもなってないし、何が言いたいのか全くわからん。
    マンションは都心でも安く買えますよーって言いたいの??そりゃ集合住宅だからね。

    てか、あなたの設定した郊外戸建ても4000万で売れてるなら需要あるじゃん。1レスの中で矛盾すんなよアホ。

  36. 158187 匿名さん

    資産価値というのは大切だが、ずっと住み続けるならいくらで売れようが関係ないよね。

    子供が相続の時に困らないように、買い手がつくレベルの土地なら、自分が住みやすいところに住むのが一番いいよ。

    ど田舎でも、それなりの市町村なら買い手はある程度見つかる。首都圏ならよっぽどの事がない限り売れないって事はないでしょう。
    (マンションはマイナス資産だから売れないけど)

  37. 158188 匿名さん

    そもそも4000万マンションなんて間取り、設備、立地が三拍子そろって微妙なことは確実だから。

  38. 158189 匿名さん

    >(4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。
    4000万以下のマンションしか購入できない属性だとそうなる。
    マンションの共用部にかかる費用は無駄だと踏まえて戸建てにする人は、属性に応じて4000万以上いくらでも可。

  39. 158190 匿名さん

    >>158189 匿名さん
    ここの設定だとマンションは4000万以下なので、戸建の予算は4000万プラスランニングコストになります。

  40. 158191 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  41. 158192 匿名さん

    >>158191 匿名さん

    マンションだと内訳は
    マンションに3000万
    諸費用1000万

    ですねww

  42. 158193 匿名さん

    >>158192 匿名さん

    マンションだと6000万プラスランニングコストですねw

  43. 158194 匿名さん

    マンションの共用部にかかる費用は無駄だと踏まえて戸建てにする人は、属性に応じて4000万以上いくらでも可。

  44. 158195 匿名さん

    >>158193 匿名さん

    スレチはシッシッ!

  45. 158196 匿名さん

    >>158187 匿名さん

    先祖代々相続税とは無縁の資産価値なのはいいね

  46. 158197 通りがかりさん

    マンション掲示板でマンションを叩く戸建派の人、、、不安なんだろうね
    自分の選択に自信があれば、マンション住人のことは気にならないはず
    マンションそこまで嫌いなのになんでマンション掲示板で居座るんだろう
    卒業するなり戸建掲示板でも立ち上げればいいのにね

  47. 158198 匿名さん

    もう10年以上やってますから、、、

  48. 158199 匿名さん

    >>158194 匿名さん

    戸建てにする人もマンションにする人も、属性に応じて4000万以上いくらでも可。

  49. 158200 匿名さん

    >>158197

    ここは、e戸建て掲示板からも入れるんですよ。知りませんでしたか?

    ちなみにマンションライフを満喫されている方々の様子を知りたくても、そう言った話しは皆無で、
    売った時どうとか、貸せば金になるとかのお話ばかりなのでつまらないです。

    お気の毒だとは思いますが、特に感想はないですね。マンションさんを叩くつもりなんて毛頭あり
    ません。でもこれから購入する人に事実を知ってもらうことは大切だと思います。

    静かな住宅街に無理やり割り込んでくる近所迷惑な巨大建造物がマンション。周辺の住民は皆眉を
    ひそめています。将来ずさんな管理でスラム化してしまったらどう始末してくれるのやら・・・。
    まあ、区分所有する人は自業自得ですから同情はしませんよ。

  50. 158201 匿名さん

    >>158199 匿名さん
    マンションは4000万以下厳守。
    スレの設定が気に入らなければ、予算額の異なる類似別スレで。

  51. 158202 匿名さん

    戸建は4000万以下か4000万以下のマンションしか買えない予算。

    厳守☆

  52. 158203 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションしかない。

  53. 158204 横浜2500万中古建売戸建て

    ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  54. 158205 横浜2500万中古建売戸建て

    こちらも、おさらいしておきましょう。

    マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

    駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

    そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。


    ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?

    考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

    以下はあくまでも例です。

    ・敷地外に出るまでの時間差
     2.5分(マンションが余計にかかる)

    ・往復
     5.0分(マンションが余計にかかる)

    ・一日平均3往復として、
     5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

    ・3人家族で、
     共働き時給2,000円×2=4,000円
     子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

     計 5,000円

    5,000円×3,194時間=1,597万円

    行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

    同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

    駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

    繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

    重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

    ・敷地に出るまでに時間がかかること
    ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

    を認識しなければならないと言うことです。

  55. 158206 匿名さん

    >>158186 匿名さん
    郊外住まいの方でしょうか。
    民度の低さが伺えます。

    戸建ては、新築のみ売れることわからないの?
    あなたのような低所得民がいるおかげで。

  56. 158207 匿名さん

    中古も普通に売れてますよ。

    集合住宅が安いのも事実ですし。
    ご自慢の自宅マンションの地価で土地60坪、その他3000万の平凡な戸建を建てたらいくらになるか計算するとわかりますよ。

  57. 158208 匿名さん

    >>158206 匿名さん
    4000万以下のマンションの民度はどうですか?

  58. 158209 周辺住民さん

    テンプレ最強ですね。
    集合住宅民が一気に沈んだわ。

  59. 158210 匿名さん

    >>158208 匿名さん
    ここの民度よりはマシかな笑

  60. 158211 匿名さん

    病的な長文は見てる人いないんじゃないかな
    少しスクロールしただけで、
    うわっ ながっ 気持ち悪ってなるよね

  61. 158212 匿名さん

    戸建は4000万以下か4000万以下のマンションしか買えない予算。

    厳守☆

  62. 158213 匿名さん

    マンションは共用部を買うようなもの。
    かかる費用は共用部のほうが圧倒的に高額で、専有部はおまけ。
    共用部にムダな金を使いたくないなら戸建て。

  63. 158214 匿名さん

    マンション買うのに共用部が要らないと文句を言う人は戸建。

  64. 158215 匿名さん

    >>158213 匿名さん
    沢山矛盾が書いてありますね
    何処が矛盾してるか考えてみましょう

  65. 158216 匿名さん

    >>158211 匿名さん

    他人を気持ち悪がらせて己の存在感を誇示してるんですね。

    それがここの戸建さん☆

  66. 158217 匿名さん

    今年も、マンションを踏まえた戸建は建ちませんでした。

  67. 158218 匿名さん

    15万やって一軒も報告なし。

    ムダすぎる。

  68. 158219 匿名さん

    4000万以下のマンションも具体的に一戸も報告なし。

  69. 158220 匿名さん

    戸建さんが立ち上げたスレだからね☆

  70. 158221 匿名さん

    4000万超の戸建てならいくつも出てきた。

  71. 158222 匿名さん

    お父さんの戸建に住んでる人ならいくつも出てきた。

  72. 158223 匿名さん

    土地を購入して注文住宅。

  73. 158224 匿名さん

    >土地を購入して注文住宅。

    早く建てて分譲賃貸マンションを卒業しよう

  74. 158225 匿名さん

    建てて4年。

  75. 158226 匿名さん

    マンションを買って共用部に大金をつぎ込むより、すべて専有部の戸建てつぎ込んだほうがいい。

  76. 158227 匿名さん

    マンション踏まえた戸建が一つも出てこない。

  77. 158228 匿名さん

    戸建にしたのは「マンションじゃないから」という理由だけ。

  78. 158229 匿名さん

    マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という事実を踏まえて戸建てにした。

  79. 158230 匿名さん

    マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という妄想を踏まえて戸建てにした。

  80. 158231 匿名さん

    マンションに憧れる奥さんを無視して、
    金銭的に仕方なく郊外戸建てを購入した

  81. 158232 匿名さん

    マンションに憧れる東北出身の奥さんの為に4000万のマンションを購入したら騒音と狭さと煩わしさでノイローゼになり1500万損してあらためて戸建てを購入した

  82. 158233 匿名さん

    そしてこのスレに粘着しマンションへの恨みつらみを吐き散らかす日々

  83. 158234 匿名さん

    希望の立地に戸建が買えなかったのでマンションに妥協しましたが、こんなに過酷な生活だったとは

  84. 158235 匿名さん

    マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という実態を踏まえて戸建てにした。

  85. 158236 匿名さん

    マンションの共用部につぎ込むカネがないという実態を踏まえて戸建てにした。

  86. 158237 匿名さん

    戸建てでは、セキュリティが手薄であり
    近所付き合い、ゴミ出しが面倒なため
    マンションに住み替えたいと心底思っているものの、資産価値がなく売却ができないため、人生やり直せない。

  87. 158238 匿名さん

    マンションでは、セキュリティが手薄で性犯罪が多く
    管理組合の合意形成、エレベーターに乗ってのゴミ出しや1階まで取りに行く郵便宅配物が非常に面倒なため
    戸建に住み替えたいと心底思っているものの、好立地の戸建は手が出ないため、我慢して劣悪な住環境で生活し続けるしかない

  88. 158239 周辺住民さん

    性犯罪の多いマンションでは嫁と娘が心配なので戸建にしました。
    赤の他人とのエレベーターが嫌だったそうです。

  89. 158240 周辺住民さん

    マンション価格の大部分が駆体と共有部分に対するコストと分かったので、
    全て占有の戸建にしました。

  90. 158241 匿名さん

    うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって。
    嫁の意見は大事。

  91. 158242 匿名さん

    マンションはリスクの塊ですからね。
    ババ抜きリスク、騒音リスクとか。

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

  92. 158243 匿名さん

    >>158239 周辺住民さん

    戸建にはない共有部が特に危険だそうです

    1. 戸建にはない共有部が特に危険だそうです
  93. 158244 匿名さん

    マンションの共用部につぎ込むのは無駄金という確信を踏まえて戸建てにした。

  94. 158245 匿名さん

    予算的にマンション買えなかったので
    分譲賃貸マンションです

  95. 158247 匿名さん

    ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比べるスレなので、好きなほうを買うのは当然。
    戸建てに不要な共用部の建設コストと維持管理費を払うのが好きな人は、安い4000万以下のマンション。

  96. 158248 匿名さん

    [No.158246と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  97. 158249 匿名さん

    >>158247 匿名さん

    4000万以下のマンションを踏まえて戸建にしたい人いますか?

  98. 158250 匿名さん

    >>158246 匿名さん
    買えないからうだうだやってるんですよ。

  99. 158251 匿名さん

    ギスギスしてますね☆

    おうち選びなんて楽しいハズなのに

    かわいそう

  100. 158252 匿名さん

    >4000万以下のマンションを踏まえて戸建にしたい人いますか?
    安いマンション買っても専有部は狭いし、所有権がないのに共用部の維持管理費を払い続ける事を踏まえてより高額な戸建てにしました。

  101. 158253 匿名さん

    >>158251 匿名さん

    マンション買っちまった人が喚いてるんです

  102. 158254 匿名さん

    >>158252 匿名さん
    オタクには聞いてない。

    他には居ますか?

  103. 158255 匿名さん

    戸建に住んでマンション叩く。

  104. 158256 匿名さん

    >>158247 匿名さん

    >ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比べるスレ

    勘違いしてますね。
    ここは4000万以下のマンションを踏まえた戸建を建てたい人のスレです。

  105. 158257 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  106. 158258 匿名さん

    くだらないね

    はぁ

  107. 158259 匿名さん

    マンションは仮住まいだから安くてもいいが、戸建ては長く住むから属性に応じた4000万以上の予算で利便性のいい土地を購入して気に入った間取りの注文住宅。

  108. 158260 匿名さん

    >>158259 匿名さん
    >利便性のいい土地を購入して気に入った間取りの注文住宅。

    厳選に次ぐ厳選を続けて来年も分譲賃貸マンション

  109. 158261 匿名さん

    >>158257 匿名さん

    うちは30年後の建て替え費用踏まえて4000万よりかなり安い戸建にしました。

  110. 158262 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンション

  111. 158263 匿名さん

    中途半端な周辺区の戸建がいちばんバカを見る。

  112. 158264 匿名さん

    賃貸マンションは年を取った時に困る。

  113. 158265 匿名さん

    うちは10年後のマンション住み替え費用踏まえて4000万よりかなり高い戸建にしました。
    10年後の住み替え時には新築4000万以下の中古マンションでは売れないからね。

  114. 158266 匿名さん

    人それぞれってことだよね。

  115. 158267 匿名さん

    >>158266
    正解!

  116. 158269 匿名さん

    [NO.158268は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  117. 158270 匿名さん

    4000万以下のマンションより4000万以上の戸建て。
    戸建てには不要な共用部の建設費を負担したりランニングコストを払い続けるより、予算をすべて専有部に使える戸建てのほうがいい。

  118. 158271 匿名さん

    いつまでも4000万以下のマンションにこだわりたい。

  119. 158272 匿名さん

    うちは30年後の建て替え費用踏まえて4000万よりかなり安い戸建にしました。

  120. 158273 匿名さん

    うちは10年後のマンション住み替え費用を踏まえて4000万より相当高額な戸建てにしました。
    既に供給過剰のマンションは10年後に住み替える時には中古では売れないと予測。

  121. 158274 匿名さん

    いつまでも目標は4000万以下のマンション

  122. 158275 匿名さん

    このスレの設定だから当然ですね。

  123. 158276 匿名さん

    >>158274 匿名さん
    あくまでも比較対象は4000万以下のマンション

  124. 158277 匿名さん

    4000万以下のマンションはよほどの郊外か間取りの狭さのものしかないので、だったら戸建てですわ

  125. 158278 匿名さん

    なぜか4000万以下のマンション

  126. 158279 匿名さん

    >なぜか4000万以下のマンション
    予算的に諦めたマンションを目標にいきているらしいよ

  127. 158280 匿名さん

    7000万からのスレがだいぶ削除されたんで
    こっちの戸建さん静かになったね

  128. 158281 匿名さん

    >>158278 匿名さん
    16万レス近い実績があるこのスレでは当初から4000万以下のマンションしか対象にしていない

  129. 158282 e戸建てファンさん

    アクセス良好な都内マンションに住むならもっと予算ないとねえ

  130. 158283 匿名さん

    実家の時この時期まで大変だったのが
    落ち葉、、、
    庭があると大変な事も有るんですよ

  131. 158284 匿名さん

    >>158283 匿名さん
    外構を造作するときに樹木を植えなければ大丈夫。
    とくに落葉樹は避ける。

  132. 158285 匿名さん

    生垣は剪定が大変ですね。

  133. 158286 匿名さん

    あくまでも4000万以下のマンションw

  134. 158287 マンション掲示板さん

    >>158284 匿名さん

    貧相な発想www

  135. 158288 周辺住民さん

    樹木も生け垣も景観の観点からあったほうが良いな。
    60坪程度の狭い家なら大変ってほどでは無いよ。
    芝生の雑草のほうがやっかい。
    芝刈り機かけちゃえば遠目では全く分からんが、足元で見ると根絶したい気持ちににはなる

  136. 158289 匿名さん

    4000万ぐらいで新築戸建て建つ立地は
    少子高齢化じゃないけど将来ヤバいと思いますよ。
    そんなお先真っ暗では未来が描けません

  137. 158290 匿名さん

    >>158289 匿名さん

    なので4000万超の戸建にしました

  138. 158291 匿名さん

    なぜか4000万にこだわるw

  139. 158292 匿名さん

    戸建てなら属性次第で実質おいくらでもOK

  140. 158293 匿名さん

    >>158291 匿名さん

    スレタイが4000万だからね☆

  141. 158294 匿名さん

    >戸建てなら属性次第で実質おいくらでもOK
    4000万のマンションを金銭的に諦めた人の属性だと
    実質おいくらまでオッケー?

  142. 158295 匿名さん

    >>158288
    60坪なんて広い。うちなんて土地坪だけでその半分程度しかないんだがw

  143. 158296 匿名さん

    マンションと戸建ての決定的違い

    戸建ては中古で売るときに土地分の値段にはなる
    マンションは中古で売るときに土地分の値段にもならない場合がある。

  144. 158297 匿名さん

    それでもマンションは4000万w

  145. 158298 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  146. 158299 匿名さん

    マンションは負動産

  147. 158300 匿名さん

    >>158294 匿名さん
    >4000万のマンションを金銭的に諦めた人の属性だと実質おいくらまでオッケー?

    4000万以下のマンションすら買えないような属性では都会の家を買うのは無理。
    自分はマンション共用部の建設費を負担したり、共用部の維持管理費を払い続けることは無駄という事を踏まえてマンションを買わなかっただけ。
    東京区内の土地を購入して注文戸建てにした。

  148. 158301 匿名さん

    >>158300 匿名さん
    その結果、外周区及び土地狭の狭小住宅となった。

  149. 158302 匿名さん

    >>158301 匿名さん
    戸建なんで100坪は土地有りますよ

  150. 158303 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  151. 158304 匿名さん

    都内で6000万だと木密エリアの狭小戸建になりますね。

  152. 158305 匿名さん

    もうここの戸建も4000万以下のマンションを踏まえることは諦めてますねw

  153. 158306 匿名さん

    戸建の予算は4000万超で幾らでもよい

    という「設定」らしい。

  154. 158307 匿名さん

    なぜここのスレ主(戸建)さんはマンションを4000万以下という設定にしたのか?

  155. 158308 匿名さん

    マンションを買わなければ無駄な共用部に金を使わないですむから、属性次第で戸建ての専有部に金をかけられる。

  156. 158309 匿名さん

    >>158304 匿名さん
    6000万でも区内は無理。
    せいぜい市部の建売り。

  157. 158310 匿名さん

    >なぜここのスレ主(戸建)さんはマンションを4000万以下という設定にしたのか?
    金銭的に諦めたマンションへの憧れで金額は決まったらしい。

  158. 158311 匿名さん

    >その結果、外周区及び土地狭の狭小住宅となった。
    副都心区の一定住敷地50坪の庶民的な注文戸建て。

  159. 158312 匿名さん

    >>158309 匿名さん
    ここの戸建さん達土地の相場や注文住宅の値段があまりわからないらしい、、、

  160. 158313 匿名さん

    >>158311 匿名さん
    土地@60万くらい?
    それでも3000万だけどね

    副都心って渋谷、新宿ってこと?

  161. 158314 匿名さん

    >>158308 匿名さん

    属性が良いなら、4000万超のマンションも買えますね、

  162. 158315 匿名さん

    マンション価格の少なくとも8割はデべの粗利と共用部の費用。

    マンションの共用部にムダな金を使いたくない人は戸建てを選ぶ。

  163. 158316 匿名さん

    マンションに金を使いたくないから戸建を選ぶのではなく、戸建が良いから戸建を選ぶのです。

  164. 158317 匿名さん

    >属性が良いなら、4000万超のマンションも買えますね、

    属性のいい人はマンションを買わないでしょ
    日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがる奇特な人は1割しかいない

  165. 158318 匿名さん

    >>158313 匿名さん 
    商業地よりは安いがそんな価格で副都心区の住宅地の土地は買えない

    ここのマンションさん達土地の値段があまりわからないらしい、、、

    戸建ての予算が4000万超なのには理由がある

  166. 158319 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  167. 158320 匿名さん

    >>158317

    平成 30 年住宅・土地統計調査 住宅数概数集計 結果の要約
    一戸建て 53.6%
    マンション 43.5%

    マンションを引き上げているのは下記都道府県(上位)
    東京 71.0%
    沖縄 59.0%
    神奈川 55.9%
    大阪 55.2%
    福岡 52.6%

    ※平成31年4月26日 総務省発表の統計データ参照

  168. 158321 匿名さん

    防犯気になるからシャッターやら格子必要だし

    他人の視線気になるからカーテン閉じっぱなしだし

    まあ、金ないなら戸建てで我慢する生活しかない

  169. 158322 匿名さん

    副都心区の50坪、2億くらいですかね?

    お父ちゃんから貰った以外ありえないね。

    掲示板での見栄のために、嘘ついているか。

    真相はいかに。

  170. 158323 匿名さん

    都内の注文戸建が4000万以下のマンションと比較になりますかね?

    素朴な疑問。

  171. 158324 匿名さん

    >お父ちゃんから貰った以外ありえないね

    底辺と勝ち組
    生まれながらに格差があるんだよね

  172. 158325 匿名さん

    >>158324 匿名さん

    都心部マンション買うなんて田舎出身の共働きカツカツ夫婦位だからねw

  173. 158326 匿名さん

    >>158321 匿名さん

    高リスクの共有部がないから性犯罪には強いけどね

    1. 高リスクの共有部がないから性犯罪には強い...
  174. 158327 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  175. 158328 匿名さん

    >都内の注文戸建が4000万以下のマンションと比較になりますかね?

    過去レスでは都心のジムやプール付きの4000万マンションもあるそうだからじゅうぶん比較になるでしょ。
    マンションは4000万でも、駐車スペースには高級外車しか停まってないらしい。

  176. 158329 匿名さん

    >>158320 匿名さん
    マンションの半分以上は賃貸。
    持ち家の比較では東京でも圧倒的に戸建てのほうが多い。

  177. 158330 名無しさん

    >>158327 匿名さん

    ローン審査落ちたんですね…
    ご愁傷様です。

  178. 158331 匿名さん

    >>158328 匿名さん

    4000万じゃあムリですね。

    そうは思いませんか?

  179. 158332 匿名さん

    >>158330 名無しさん

    ローンで買った戸建に住んでますが、やはり都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  180. 158333 匿名さん

    >>158329 匿名さん

    皆さん、都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  181. 158335 匿名さん

    [No.158334と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  182. 158336 通りすがり

    地方から上京したかたが住まうのが集合住宅
    常識ですよ!

  183. 158337 匿名さん

    永住するつもりもないし、都心の賃貸マンションで充分やね。

  184. 158338 匿名さん

    田舎で適当にのんびり仕事してたら丸の内の本社に呼ばれてしもうたわ。めんどくさいなぁ

  185. 158339 匿名さん

    >>158331 匿名さん
    このスレに書き込まれる物件なので、間違いなく4000万以下のマンションですよ。
    16万レスに近いこのスレの原動力は都心の豪華な4000万マンション。

  186. 158340 匿名さん

    マンション価格の8割以上はデべの利益と共用部の建設コストという実態を踏まえたら、予算をすべて専有部に使える戸建てを購入する。

  187. 158341 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  188. 158342 匿名さん

    >>158340 匿名さん
    では、戸建て住宅の原価、ご存知?

    あなたが払った費用からすると日銭程度にしかならないよ。w

  189. 158343 匿名さん

    6000万の戸建と4000万のマンションだと価格帯が違うから比較になりませんね。

    買えるか買えないかは個人の懐具合の問題だから別として。

  190. 158344 匿名さん

    戸建さん達土地の相場がよくわからないらしいニコニコ

  191. 158345 匿名さん

    >>158342 匿名さん
    マンションの狭い専有部の原価のほうが安いだろうね。
    都会の戸建ては建物より土地代のほうが何倍も高いから、建物のコストはさほど気にならない。

  192. 158346 匿名さん

    >>158340 匿名さん

    ◯◯工務店のフィリピン工場で造った戸建のキットは一つ1000万だって。

    ご存知でした?

  193. 158347 匿名さん

    >>158345 匿名さん

    4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた予算だと、土地代は3000万ですね。

    坪60万程度のエリアです。

  194. 158348 匿名さん

    >>158346 匿名さん

    リゲインの原価は2円らしいよ(笑)

  195. 158349 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  196. 158350 匿名さん

    >>158344 匿名さん
    4000万マンションさんに言わせると「戸建ては安い」そうです。

  197. 158351 匿名さん

    >マンションの狭い専有部の原価
    ここの戸建さん達って壁芯の内側だけの費用以外不要だと思ってるのかな?

  198. 158352 匿名さん

    マンションの専有部は壁や天井のクロスから内側の狭い範囲でしょ?

  199. 158353 匿名さん

    >>158351 匿名さん
    戸建ては敷地の内側すべて専有部。
    壁芯なんて細かい話は不要。

  200. 158354 匿名さん

    >>158345 匿名さん
    今にも壊れそうな、細い柱は
    お安いんですよー。。

  201. 158355 匿名さん

    戸建ての皆様へ

    年末年始の帰省で家をあける際
    空き巣など気をつけてくださいね。

    容易に侵入できるかと思いますので。

  202. 158356 匿名さん

    いつまでたっても売れない近所の中古戸建w

  203. 158357 匿名さん

    >>158355 匿名さん

    マンションさんは戸建にはない共有部での性犯罪にくれぐれもお気をつけくださいね

    1. マンションさんは戸建にはない共有部での性...
  204. 158358 名無しさん

    >>158356 匿名さん
    いつまでも埋まらないタワーマンション

  205. 158359 匿名さん

    マンションは共用部を購入するようなもの。
    コスト的にも専有部はおまけ。

  206. 158360 匿名さん

    >>158355 匿名さん
    そのまま都内に帰ってこなければ
    東京の人口密度も下がりますね。

    東京生まれの私は、年末年始の東京の人口の少なさが快適です。
    あ、こいつらほとんど田舎もんやんって感じる瞬間

  207. 158361 匿名さん

    地方出身者のエリートにこき使われる抑圧からの解放ですね。

    なさけないw

  208. 158362 匿名さん

    >>158359 匿名さん

    このスレだと、マンションが主で、戸建はおまけですね。

  209. 158363 匿名さん

    >>158360 匿名さん

    代々都内に住んでるから故郷がなく里帰りできないパターンですね。なんの情景も持ち合わせていないのか。

    戸建さんがちょっと可哀想に思えてきた。

  210. 158364 匿名さん

    >>158362 匿名さん
    なるほど。
    それでこのスレでは、マンションさんは「粘着」と呼ばれて、戸建てさんは「粘着戸建て」と呼ばれるわけね。

  211. 158365 匿名さん

    マンションは無駄の塊

    1. マンションは無駄の塊
  212. 158366 匿名さん

    ご存知ないようですが、
    そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親になり、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。

    粘着マンションとは、その粘着戸建さんが悔し紛れに言いだしたこと。

    重みが違います。

  213. 158367 匿名さん

    >ご存知ないようですが、
    >そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親にな>り、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。


    そんな昔のこと知ってるのオタクがある意味怖い

  214. 158368 匿名さん

    >>158363 匿名さん
    情景なら、旅行で散々楽しんでいる。

    わざわざ、人が混み、移動料金も高い時期に集団帰省している人達を大変だなと思っているだけ。

    地方出身者がエリートかどうかなど関係がない。

  215. 158369 匿名さん

    >>158368 匿名さん

    都内生まれだと何の情景もないってことですね。

    かわいそう。

  216. 158370 匿名さん

    地方勤務の時、連休に東京に帰省するとほっとした。
    帰省ラッシュにも合わず、都内の車も少ないので東京への帰省はいいものです。

  217. 158371 匿名さん

    >>このスレだと、マンションが主で、戸建はおまけですね。

    日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたいのは1割しかいない。
    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多いから、戸建てが主でマンションはおまけ。

  218. 158372 匿名さん

    はい、マンションマンション。

    マンションが主で戸建はおまけですね。

  219. 158373 匿名さん

    人口1400万人って、東京への一極集中が酷すぎますね。30年以内に7割の確率で火の海になるってのに、長期ローンで家を買うとかマトモな判断力を失ってますねw

  220. 158374 匿名さん

    https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00122655/?sc_out=m_db_y...

    https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00112349/?sc_out=m_db_c...

    都内で新築4000万マンションを探すとこれらになる。立地は正直微妙。

    戸建て4000万だと
    https://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0014110003/

    一応、新築でも都区部と呼べるのは存在するが、3階かあーとなる。
    他は国分寺とか小平とか立川とかだいたいマンションより都心から更にやや遠めの立地。

  221. 158375 匿名さん

    >>158373 匿名さん
    ガセネタ
    今後30年以内に7割の確率で発生するのは南海トラフ沿いの巨大地震。
    都内が火災にあう確率ではない。

  222. 158376 匿名さん

    >>158373 匿名さん
    一低住は火の海にはならないので、なるとしたら一種住居?商業地、工業地あたりの住宅ですね。

    住むなら1低住、最悪でも2低住

  223. 158377 匿名さん

    東京の周辺区で火災の危険地域とされているのは、ほとんどが一種中高層地域や商業地。

  224. 158378 匿名さん

    東京で総合危険度上位にランクされている城東や城北エリアには準工業地域が多い。

    1. 東京で総合危険度上位にランクされている城...
  225. 158379 匿名さん

    BSで大災害シリーズでメガファイアっていうNHKが特集組んでたが、木密のレベル5なんてもう神頼みレベルだからな
    備えなんて消火器とホースくらいで道幅狭小、迷路、隅切りなし、階段多し、塀多しという五重苦よ
    そういうとこにいくら地価が安いからって新築で住みたいとは思えん。水害や液状化もありうるし、治安も悪い。もとから住んでるなら仕方がないが

  226. 158380 匿名さん

    木密地域は東京より大阪のほうが多いから要注意。

  227. 158381 匿名さん

    総合危険度の高い地域に住むなら戸建てでもマンションでも同じ。
    倒壊リスクだけは耐震等級が高い戸建てのほうがマンションより安全。

  228. 158382 匿名さん

    >>158377 匿名さん

    危険なのは周辺区の木密エリアです。
    戸建派の適当なレスが大惨事を招く。

    1. 危険なのは周辺区の木密エリアです。戸建派...
  229. 158383 匿名さん

    やはり、都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  230. 158384 匿名さん

    >>158375 匿名さん

    戸建さん、いい加減なことを言わないでもらえますか?何度も繰り返してますが、30年以内に7割の確率というのは首都直下型地震の話ですよ。nhkのリンクを貼っておきますね。
    平和ボケしてる戸建民のために更なる周知が必要ですね。

    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

  231. 158385 匿名さん

    >>158375 匿名さん
    以下抜粋
    「首都直下地震」は、政府の地震調査委員会が今後30年以内に70パーセントの確率で起きると予測している、マグニチュード7程度の大地震です。
    江戸時代から大正の関東大震災に至るまで、過去の地震の歴史記録などをもとに、将来発生すると予想されている地震です。
    異なる震源の複数の地震が想定され、このうち首都中枢機能への影響が最も大きいと考えられるのが、都心南部の直下で起きるマグニチュード7.3の大地震です。

  232. 158386 匿名さん

    >>158376 匿名さん
    本当に無知でいい加減な戸建民。

    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

  233. 158387 匿名さん

    >>158377 匿名さん

    焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状7号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」です。
    老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えています。特に深刻な火災の被害が想定されているのは練馬区杉並区中野区世田谷区大田区江戸川区葛飾区足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になります。

    さらに、高温の炎や煙が竜巻のように渦を巻く「火災旋風」が発生し、被害を拡大させるおそれも指摘されています。

  234. 158388 匿名さん

    30年以内に7割の確率で火の海になる都内に長期ローンで家を買うとか、ありえませんね。

  235. 158389 匿名さん

    >>158386 匿名さん

    なら都内に住まなきゃいいだけじゃん

  236. 158390 匿名さん

    >>158388 匿名さん
    30年以内7割は大規模震災の発生確率。
    震災による火災を避けるには木密地区に住まないこと。
    木密は墨田、品川、北、中野、荒川、足立、横浜市あたりに多いので、詳細を各市区のH/Pで調べればいい。

  237. 158391 匿名さん

    震災で危険なのはまずは古い家屋の倒壊、火災は二次被害。
    耐震等級1しかないマンションと違い、今の戸建ては耐震等級3が標準仕様なので倒壊しにくいし、被災後も住み続けることができる可能性が高い。
    木密地域を避け、地盤調査をしたうえで耐震等級3の家にすればリスク低減できる。

  238. 158392 匿名さん

    >>158382 匿名さん
    こっちのほうがわかりやすい。

    1. こっちのほうがわかりやすい。
  239. 158393 匿名さん

    火災旋風問題復活ですか。

    それならマンションにしましょう。

    倒壊リスクはこんなに柱が細くても戸建てが良いみたいなので。
    これ耐震等級 3 です!

    1. 火災旋風問題復活ですか。それならマンショ...
  240. 158394 匿名さん

    柱の太さは耐震性にそれほど影響がないってそれ前から言われてることだから(

  241. 158395 匿名さん

    あとマンション民は都内戸建てが木密地帯だのうるさいのが、君らは液状化、高潮、洪水で水没する地区に好んで住んでるやろと言い返したい今日この頃。

  242. 158396 匿名さん

    そもそも木密は戸建てだけが危険と慢心してるけど、その延焼マップから分かるのは地域全てが焼け野原になるほどの大火であって例えマンションに住んでいても避難しないと生命の危機にさらされるレベルってことを知っておこう。
    そして避難路は結局、木密の迷路を通ることになるので危険はさほど変わらない。
    公開緑地を持つ大規模マンションであっても例外ではない。関東大震災では、広場に逃げ込んできた避難民が丸ごと焼死したりした。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/横網町公園

  243. 158397 匿名さん

    結局、木密地域に存在する建物は戸建てもマンションも問わず一蓮托生の運命にあるので、最善はそんな地域には住まない。木密化を解消するよう行政に促す、の二つしかない。

  244. 158398 匿名さん

    >>158390 匿名さん

    あれ?練馬区杉並区世田谷区大田区が抜けてますね。わざと?

    1. あれ?練馬区、杉並区、世田谷区、大田区が...
  245. 158399 匿名さん

    都内は木密地域の戸建のせいでとんでもない大惨事になるということですね。

  246. 158400 匿名さん

    >>158395 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
    所有しなければそんなリスクは全く関係ない。

  247. 158401 匿名さん

    木密エリアの木造戸建がなければそもそも火災津波も起こらない。すべては戸建のせい。

  248. 158402 匿名さん

    >158393 匿名さん

    戸建ては耐震等級3でも心配
    マンションは耐震等級1でも安心
    https://life-info.link/taishin-toukyu/

  249. 158403 匿名さん

    耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のこと。どんなに辛くても諦めないのは、ここの戸建にピッタリの指標ですね。


  250. 158404 匿名さん

    >>158395
    その様な地域にも戸建は存在しますが。

  251. 158405 匿名さん

    >>158402 匿名さん

    とても良いURLです。

    戸建て民反論は?

    耐震等級3のシール貼ってあってよかったね。

    1. とても良いURLです。戸建て民反論は?耐...
  252. 158406 匿名さん

    要するに、構造計算でも耐震強度1しか出せないマンションは、震災に戸建てよりも危ないて結露してるサイトだね。

  253. 158407 匿名さん

    >>158402 匿名さん
    マンションは最低の耐震等級1だから、耐震性能は等級3の戸建に劣るという内容。

  254. 158408 匿名さん

    「耐震等級とは?マンションの耐震等級は上げられる?」
    http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

    「マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由」
    https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

  255. 158409 匿名さん

    耐震等級も高いに越したことは無いと思います。
    等級3で地盤の緩い建物と等級1で地盤の強固な建物では、違う回答になるのでは?

    戸建とマンションの比較で、一部分だけを持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。

  256. 158410 匿名さん

    >>158409 匿名さん
    今はマンションでも戸建てでも建築前にきちんと地盤調査するでしょ。
    地盤調査データがデべやHMの社内稟議に通らないと着工すらできない。
    地盤が緩い土地を持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。

  257. 158411 匿名さん

    >耐震等級3のシール貼ってあってよかったね。

    耐震等級3の家に住んだことがないのかな?
    耐震等級は長期優良住宅か住宅性能表示制度の適合証明が必要。
    地震保険料の割引にも公的証明書が必要。

  258. 158412 匿名さん

    >>158410
    地盤調査を行ったら全て良しではありません。
    その上で液状化等の被害が出ている事実があるのはご存知でしょ?

  259. 158413 匿名さん

    >>158402 匿名さん

    戸建って耐震等級3でも安心できないんだね。

  260. 158414 匿名さん

    >>158413 匿名さん
    マンションの耐震偽装が耐震等級の端緒。
    マンションの耐震等級1より戸建ての等級3のほうが安全。

  261. 158415 匿名さん

    >>158412 匿名さん
    東京でも液状化リスクが高いエリアを避ければ大丈夫です。

    1. 東京でも液状化リスクが高いエリアを避けれ...
  262. 158416 匿名さん

    戸建ての耐震等級3は、安全ではありません。

    マンションの耐震等級1のほうが丈夫。

  263. 158417 匿名さん
  264. 158418 匿名さん


    国交省住宅局OBが率直に漏らす。

    「杭打ち偽装は、住宅建設業界が抱える構造的な問題だ。工期が限られているうえ、一次、二次、三次と多重下請け構造のなかで工事が行われるから、チェック体制があいまいで責任が分散してしまう。『見て見ぬふり』が横行するなかで、たまたま52本の杭のうち8本が未到達の手抜きマンションで発覚した。

    この数は異常だが、手抜き工事やデータ偽装は日常茶飯で、今、発覚している事例は氷山の一角だ」

  265. 158419 匿名さん

    >>158411 匿名さん
    >地震保険料の割引

    安全なら保険不要ですね

  266. 158420 匿名さん

    災害時に家族を守る砦なので
    マンション一択

  267. 158421 匿名さん

    外国人がピザを食べて基礎やってる
    格安パワービルダーより良いだろ。

    1. 外国人がピザを食べて基礎やってる格安パワ...
  268. 158422 匿名さん

    >>158419 匿名さん
    それは貧者の発想。
    安全な家でも万一のリスクのためにかけるのが保険。

  269. 158423 匿名さん

    >>158419 匿名さん

    火災保険が火事だけだと思ってる低知識にあんぐりw

  270. 158424 匿名さん

    >>158420 匿名さん
    耐震等級1のマンションでは家族を守れない。
    東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロだが全壊100以上という事実がある。
    耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、震災後も家としての機能を安全に維持することが可能。
    熊本地震でも震央付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が躯体損傷がない軽微な被害。

  271. 158425 匿名さん

    耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のことで、建物内部は人も家具もぐちゃぐちゃになる。どんなに辛くても諦めないのはここの戸建にピッタリの指標ですが、将来的にパンチドランカーになる可能性が大。

    一方のマンションは、揺れをいなす免震制振が主流ですね。高いディフェンス技術を誇る華麗なボクサータイプです。

    どちらのタイプが好きかは人それぞれです。

  272. 158426 匿名さん

    一流マンションデベロッパーの三井ですらアレなんだから回避不能だろ。
    戸建ての格安ビルダーと比べてはならない

  273. 158427 匿名さん

    >>158425
    免震ゴムついてないなら免震なわけないだろ。
    そして免震ゴムや制震ダンパーですら大量に偽装があったし、マジクソだと思うわw

  274. 158428 匿名さん

    戸建なんか何があっても全て泣き寝入りでニュースにすらならない。ちっぽけな一消費者の戸建風情が大企業相手にモノを申しても踏み潰されて終わりでしょう。

    偽造問題が世間で話題になるマンションの方が抑止力が働きますので過ちを改善できる可能性がありますね。


    どちらが好きかは人それぞれ。


  275. 158429 匿名さん

    確かにこんな場末のスレで戸建さんが喚いても何にもならんわなw

  276. 158430 匿名さん

    偽装の宝庫のマンソンさん

    建築士「耐震偽装しまぁす! 震度5強くらいならひび割れるけど大丈夫でーす!」
    デベロッパー「杭打ち偽装しまぁす! 数本足りなくても大丈夫大丈夫。傾いても直ちに耐震性に問題なぁし!」
    メーカー「基準クリアできなかったけどとりあえず免震ゴムも制震ダンパーも納入しときますね!」

  277. 158431 匿名さん

    >>158428
    マンションだって致命的な瑕疵でもなければ話題にもならんよ

  278. 158432 匿名さん

    >>158425 匿名さん
    熊本地震ではRC建物の免振装置の破損が報告されている。
    国交省は、既存の超高層建物や4階建て以上の免震建物が、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度を再検証して不足なら補強工事を行うよう告知してる。
    免震装置があるから安全とはいえない。

  279. 158433 匿名さん

    >>158423
    >>158424
    戸建が安全なら保険不要ですね

  280. 158434 匿名さん

    >>158430 匿名さん

    ついに戸建さんが狂い出したw

  281. 158435 匿名さん

    >>158431 匿名さん

    ここの戸建派のレスからも分かるように、戸建は瑕疵が「ないことに」なっている。

    ここ重要ですからね。

  282. 158436 匿名さん

    戸建の問題点を指摘すると、火が付いたようにマンションは!マンションは!と喚き立てる。

    どこかでよく見る光景ですね。

  283. 158437 匿名さん

    >南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか

    まだ起きていないことを心配するより
    台風や震度5程度の地震に戸建で人的被害が出ないように対策した方がいいよ

  284. 158438 名無しさん

    4000万マンションでは免震ついてないから無意味だよ

  285. 158439 周辺住民さん

    マンション住民の若い女性殆どが性犯罪に巻き込まれている。

  286. 158440 匿名さん

    >>158437 匿名さん
    >まだ起きていないことを心配するより

    南海トラフ地震の発生確率は30年以内に7割。
    ほぼ確実に起こるから、国やマスコミが頻繁に国民に被害シミュレーションや対策するようPRしている。
    研究では従来より強い長周期地震動が起こることが想定されるため、国交省は既存のタワマンや免震マンションは以前より厳しい数値で耐震性能を再検証して、不足なら補強工事をするよう通知している。
    管理組合が動かないと、被害が出た場合に住民などから問題にされる可能性もある。

  287. 158441 匿名さん

    ここの戸建ての精神は異常だよ。

    昨日、戸建ての耐震等級3では安心できないのを
    明示したのにも関わらず、まだ苦肉の策を立てようとしている。

    その精神が狂っている根底は、
    マンションが買えなかったのです。
    もしくは、マンションがない地域に住んで
    妬んでいるのです。羨ましいのです。

    自分の選択は間違えてなかったと発信しないと気が済まないのです。

  288. 158442 周辺住民さん

    何ら根拠の無いサイトを盲信するマンション民。
    国交相の基準を無視した妄想を信じて耐震強度1が最強と主張。

    国の決定を無視するマンション民。隣国人かな?

  289. 158443 評判気になるさん

    すでに起きた地震からマンションより耐震等級3の戸建が強いことが示されてる。
    マンションなら免震は必須。

    ここのマンションさんの認識は何十年も前の戸建。

  290. 158444 匿名さん

    >>158440 匿名さん
    戸建より安全だよ

  291. 158445 匿名さん

    正直言うとマンションだらけの土地なんてろくなことがない

    湾岸は言うに及ばず、川口、武蔵小杉、二子玉、松戸、北千住などなど
    マンション住民は階層意識が郊外の新興戸建て分譲地以上に高いから怖い。
    大きな地震は一生に一、二度経験するかどうかだが、住民づきあいは一生続くものと考えると安易なマンション選びは地獄を見ることになる。
    そもそも4000万円代のマンションなんて大規模マンションの部類なので、総戸数1000戸とかいう一つの街が誕生する。
    そんなとこで村八されてみ?

  292. 158446 匿名さん

    マンションに住むんなら分譲より賃貸にした方がいいよ。

  293. 158447 周辺住民さん

    都内の利便性の良いマンションは殆どが賃貸マンション。
    このスレのマンション民の住むマンションはバス便。

  294. 158448 匿名さん

    いつも4000万のマンションにこだわるね。

  295. 158449 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

  296. 158450 匿名さん

    4000万のマンションに住んでる人いますか?

  297. 158451 匿名さん

    > 4000万のマンションに住んでる人

    居ませんよ。

  298. 158452 匿名さん

    >>158450 匿名さん

    スレチですみません。
    5000万で買ったマンションが現在8000万です

  299. 158453 匿名さん

    >5000万で買ったマンションが現在8000万です
    妄想楽しいですね

  300. 158454 匿名さん

    >>158452 匿名さん
    都内でも中古マンションは売れてない。
    売れ残りの在庫が3万戸近くあり、この数年間減ってない。
    中古マンションは成約価格を明らかにすべき。

  301. 158455 匿名さん

    >>158441 匿名さん
    >昨日、戸建ての耐震等級3では安心できないのを
    >明示したのにも関わらず、まだ苦肉の策を立てようとしている

    熊本地震では震源近くにある耐震等級3の家で耐震性能が証明されている。

  302. 158456 匿名さん

    >>158454 匿名さん

    レインズとかで実売が分かるらしいよ

  303. 158457 匿名さん

    >>158456 匿名さん
    5000万で買ったマンションが8000万で売れた事例はレインズでも分からない

  304. 158458 匿名さん

    >>158455 匿名さん
    柱細くても大丈夫ですか?

    私は東京しか住んだことないのでわからないのですが、火災旋風は木造戸建て起きませんか?

  305. 158459 匿名さん

    都内は壊滅ですね。

    1. 都内は壊滅ですね。
  306. 158460 匿名さん

    >>158457 匿名さん

    調べ方はレインズで売れた中古価格とそのマンションの新築時の販売価格を比較すると簡単にわかるよ!

    よく値上がりマンションベスト200とか特集してるでしょ

  307. 158461 匿名さん

    >>158460 匿名さん
    >よく値上がりマンションベスト200とか特集してるでしょ
    業者の思惑による相場だね

  308. 158462 匿名さん

    >>158458 匿名さん
    長期優良住宅や住宅性能表示制度対象の耐震等級3の家なら大丈夫。

  309. 158463 匿名さん

    >>158459 匿名さん
    参考資料ありがとうございます。

    本当にマンションにしてよかったです。

    都内だと戸建てだったら、建売が現実的だし、お隣との距離数メートルしかないですもんね。

  310. 158464 匿名さん

    震災火災のリスクが高い危険エリアは、個別にみると一種中高層地域や商業地域、準工業地域だからマンションが多い。
    木密地域を避けた一定住エリアなら戸建てのリスクは低い。

    1. 震災火災のリスクが高い危険エリアは、個別...
  311. 158465 匿名さん

    東京都が公表した地震危険度ランキング、100位までのリスト
    https://www.huffingtonpost.jp/entry/tokyo-earthquake-ranking_jp_5c5d5f...

    「地域危険度一覧表(区市町別)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

  312. 158466 匿名さん

    >>158463
    しってるか?
    マンションは壁向こうがお隣なんだよ?

  313. 158467 匿名さん

    https://www.mlab.ne.jp/safety/bousai03_20150414/

    マンションだって火災はある

  314. 158468 匿名さん

    実は高層大規模マンションも木密同様の消防上のデメリットがあるのです。

  315. 158469 匿名さん

    またマンションの住民属性が下層化することもありえる。
    その結果が、これだ。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/グレンフェル・タワー火災

  316. 158470 匿名さん

    大規模震災に備えるには、総合危険度の低い地域の耐震強度の高い建物に住むこと。
    耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て。

  317. 158471 周辺住民さん

    ウンコ禁止になるのがマンション。

  318. 158472 匿名さん

    >都内だと戸建てだったら、建売が現実的だし、お隣との距離数メートルしかないですもんね。

    4000万以下のマンションなんか買わないで、高額の予算を確保して都内に広い土地を買って注文戸建てを建てるのがおすすめ。
    隣と壁一枚で接するマンションより距離を充分とれる。

  319. 158473 匿名さん

    毎回災害時の被害は戸建
    そんな現実は3、3、3、
    等級3

  320. 158474 匿名さん

    古い戸建ては旧耐震基準の物件も多いから大規模震災に弱い。
    今の戸建ては耐震等級3が標準。
    マンションは今も昔も耐震基準ベースの最低等級1の物件ばかり。

  321. 158475 匿名さん

    品確法で耐震等級が導入されて20年も経つのに、いまだにマンションの耐震等級は最低の等級1。

  322. 158476 匿名さん

    熊本の地震でマンションより耐震等級3の戸建が強い事が示された。
    しかも熊本より震度の小さかった宮城ではマンションの被害多数。

  323. 158477 匿名さん

    >>158472 匿名さん
    >4000万以下のマンションなんか買わないで、高額の予算を確保して都内に広い土地を買って注文戸建てを建てるのがおすすめ。

    予算は7000万ですが、どこにどんな家を建てれば良いですか?
    そして貴方は東京都民?

  324. 158478 匿名さん

    >>158477 匿名さん

    都内で7000万だと駅近だと3階建だね

  325. 158479 周辺住民さん

    都内で4000万円だと中古の田の字バス便マンションですね。

  326. 158480 匿名さん

    >>158470 匿名さん
    > 総合危険度の低い地域

    地震の研究者からすると
    阪神や熊本は地震が起きにくい場所らしい

  327. 158481 匿名さん

    >>158460
    当時5000万ほどで買った新築マンション
    今は賃貸出してますが8000万じゃ買えませんよ、
    スタート9000半ばぐらいです。
    新築だと1億1~2000万ぐらい

    誇張でもなんでもないです

  328. 158482 匿名さん

    まあ、いつまでも4000万のマンションを気にして棒に振る人生はイヤですね☆

  329. 158483 匿名さん

    危うく郊外の戸建てかうところだった 汗

  330. 158484 匿名さん

    >>158481 匿名さん
    その時同じ予算で戸建を買っていたらと思うと恐怖

  331. 158485 匿名さん

    毎回思うんだけど、戸建てだけじゃなくマンションも毎度のように火災出してるから、必ず火災保険には入るように

    https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83...

    https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83...

    https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83...


  332. 158486 匿名さん

    https://www.youtube.com/watch?v=SLTDJ7tP4VE

    https://www.dailymotion.com/video/x3r1mue

    アドレス消えてたから、再度うp

  333. 158487 匿名さん

    年の瀬に大変なご苦労をされている方もおられます。ここの戸建はのんきだね。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191228-00000027-asahi-soci

  334. 158488 匿名さん

    https://etcetra.net/post-10074/

    「世帯年収1000万円ちょっと、少し背伸びして憧れのタワマン購入したことで、表向き見栄をはったけど、裏では経済的にカツカツで苦しく、爪先立ちで生活しているようなエリート会社員カップル層」

    見栄張ったマンション民の末路

  335. 158489 匿名さん

    そして絶望の統計データがこれ

    契約率とは、「新築マンションを初月で売り出し、その売り出した戸数がどの程度契約できたか」の数値です。要するに「マンションの売れ行き」を表す数値で、この契約率は70%が好不調の分かれ目と言われています。
    ここ10年間の契約率の推移は以下の通り。
    2008年:62.7%
    2009年:69.7%
    2010年:78.4%
    2011年:77.8%
    2012年:76.3%
    2013年:79.5%
    2014年:75.1%
    2015年:74.5%
    2016年:68.8%
    2017年:67.3%
    2018年(12月):49.8%

  336. 158490 匿名さん

    先月の首都圏タワマンの契約率も25.3%と相変わらず売れてない。

  337. 158491 匿名さん

    >>158472 匿名さん
    >4000万以下のマンションなんか買わないで、高額の予算を確保して都内に広い土地を買って注文戸建てを建てるのがおすすめ。

    予算は7000万ですが、どこにどんな家を建てれば良いですか?
    そして貴方は東京都民?

    どこ買えば良いですか?

    マンションの文句言う前に教えてください。

  338. 158492 匿名さん

    >マンションの文句言う前に教えてください。
    そんな事も考えれないのか、マンションさんは。
    15万レスもあるのに、学習できないマンションさんが来年は良い物件に巡り合えますように・・・。

  339. 158493 匿名さん

    >>158489 匿名さん

    10年前にマンション買っていればウハウハだったのに、、、
    日曜日も5時からご苦労さん

  340. 158494 匿名さん

    新築マンションが売れなくて余ってる状況で、今中古マンションも価格が下がってきてる。

    ウハウハ以前に早く手放さないと売り手すらつかないことになるよ?

  341. 158495 匿名さん

    >>158493 匿名さん
    投資で買ってて、すでに売却済みなら良いが、自宅として買ってて今住んでるならウハウハでは無いな。
    投資というのは、利確してはじめて意味があるもの。

    早く自宅を売って利確した方が良いよ。タイミング的には遅いかも知れんが、今がギリギリだと思う。

  342. 158496 匿名さん

    >>158491 匿名さん

    戸建さんに答えられない質問を投げるのは可哀想ですね。

  343. 158497 匿名さん

    マンションの文句しか言えないのが果たして戸建派と言えるのだろうか。

  344. 158498 匿名さん

    >>158495 匿名さん

    自宅が相場上昇してから売却しても、
    次に住む物件が相場なりに上昇しているから
    意味無い

  345. 158499 匿名さん

    意味大アリですよ
    私は複数持って4通り手を打てますので特にそうですが
    都心マンションから郊外戸建てという人にもメリットありますね。

  346. 158500 匿名さん

    >>158499 匿名さん
    投資の観点でいうと、結果論になるから、
    戸建てとマンションの比較には関係ないな。

    円高の時にFXに5000万つぎ込んでおけば、
    1億5000万くらいになってるけど、それが結果論なのと同じ。

  347. 158501 匿名さん

    >>158491 匿名さん
    生まれも育ちも東京です。
    土地勘がなくて自分で選ぶことができないならマンションが無難です。

  348. 158502 匿名さん

    >>158501 匿名さん
    たまにはアドバイスしたら?

  349. 158503 ご近所さん

    土地勘の無い地元民って、、、

  350. 158504 匿名さん

    >>158493 匿名さん
    ウハウハ?
    いいえ、アワアワです。

  351. 158505 匿名さん

    >たまにはアドバイスしたら?
    アドバイスするなら
    「都会の戸建てにするにはもっと予算をあげましょう。」

  352. 158506 匿名さん

    >>158497 匿名さん
    マンションに対する文句というよりマンションのデメリット。

  353. 158507 匿名さん

    >>158505 匿名さん

    予算にあった場所とか有るでしょ
    7000万有ればいいお家買えるんだよ

  354. 158508 匿名さん

    都下なら7000万でもなんとかなる。

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