4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

そうですねぇ
昨日あたりは業界の裏話にもお詳しそうな方のレスも見かけましたが、尻すぼみでキュンと消えちゃいましたし。殆ど誰も関心のない安マンション相手に14万も語ることがあるっていうのはある意味スゴイ、というかドンだけ暇なんだろうと逆に心配になっちゃいます。特定の人がヤル気をなくすと途端に過疎ってしまうスレの現状が全てを物語っていますけど、14万！wここまで来てしまったらもう取り返しもつかないですから、いつまでも元気だして頑張って貰いたいですね☆
って感じでエールを送ったのですがまだまだ頑張れそうで安心しました。お任せしてなんの心配もなく眠れそうですね。では

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>>142751: 匿名さん　

？
イミフな長文は読むのパス

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安戸建はベッドもお値段以上のニトリだろうなーｗ

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>>142741 匿名さん
36坪の我が家を馬鹿にしてんのか(笑)
家族四人で住むのに窮屈に感じない最低ラインな気がするわ。

70平米だと、一人あたり20平米きるだろ、家財とか服とか入れたら、それでほぼいっぱいになるんでは？

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>>142754 匿名さん

モノ捨てろ！

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>>142753 匿名さん

ニトリでじゅうぶん！

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マンションは賃貸以外意味なし

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マンションって狭いからそもそも家具とか要らない
親子で雑魚寝スタイル！

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>>142758 匿名さん

仲の良い親子スタイル！
なんか問題ある？？？

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家具を持ちだしたのは狭小マンションくん

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おっ！値段以上、コダテ☆

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4000万以下マンションさんは、家具や物にこだわる前に住居にこだわったほうがいい。

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そうですね
ここの戸建さんは皆さん４人家族とのことなので、戸建にするしかないね。

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>>142762 匿名さん

おっ、ねだんいじょうのコダテだからね☆

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もちろん4000万超超の戸建て。

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コダテさんの標準スペックは、年収900万で４人家族ということですね。

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4000万以下マンションさんの標準スペックは不明だね。

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居ないからスペックも尋ねようがないですが、標準モデルなので年収はそのままでもいいんじゃない？家族構成は２-３人かな？

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>>142765 匿名さん

なぜ「もちろん」になるのかな？

お、ねだんが4000万以上だから？w

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戸建ては、マンションのように共用部のランニングコストがかからないので4000万超。

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子どもの養育費を2000万とすると、マンションさんの家計にはかなり余裕があるので、6000万クラスのマンションも狙えるのだろうか。まあ希望により戸建という選択もできますね。

戸建さんは４人家族なので、ほぼ自動的に戸建にするしかない。

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戸建さんは標準モデルが4人家族なので、自動的に戸建にするしかなく、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか一つも考える必要がないですね。

非常にラクな住まい選びになる。

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家族4人で雑魚寝ならマンション、そんな狭いのが嫌なら戸建て

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家具をコーディネートしたいなら戸建て、家具を置かなくてもいいならマンション

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そうですねぇ
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って感じでエールを送ったのですがまだまだ頑張れそうで安心しました。お任せしておいてもなんの心配もなさそうですね。では

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>>142769 匿名さん
マンションを買って共用部の建設コストを負担したり、購入後も共用部のランニングコストを払い続けるのはムダという結論を踏まえたら、属性に応じた4000万超の戸建てになる。
ムダだと知っても属性不足なら4000万以下のマンションで妥協。

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土地50坪に建坪35坪くらいが住みやすいと思うよ
むしろマンションさんは、７０平米で収納どうしてるんだ。

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家族数が少ないから、収納するモノも少ないのであろうな。

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>>142776 匿名さん

そこで4000万以下の安い戸建、という選択肢が提示すらされないのは不自然極まる。

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>>142777 匿名さん

坪90万だと諸経費込みで土地代3000万

上物は格安パワービルダーで1500万ほどで建つから、予算内に収まりますね。

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>>142780 匿名さん

それだと土地は30坪になる。

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>>142781 匿名さん
失礼しました。

坪単価は50-60万ですね。

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ちなみに、東京都23区マンションの過去5年間の平均概要とのことです。

販売戸数 117,806 戸
平均価格 6,027 万円
平均面積 58.59 ㎡
平均坪単価 340.1 万円

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>>142779 匿名さん
土地の坪単価をあげれば利便性のいい土地に戸建てが建てられるのに、敢えて予算を下げて4000万以下の戸建てにする必要を感じない。

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戸建は高いね

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>>142783 匿名さん
マンションの価格はほとんどが共用部の建設コスト。
戸建てと比較するなら専有部で比較したらいかが？

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>>142777 匿名さん
それだと立地が悪くなりますね。

私は坪100万円のエリアの土地40坪にしました。

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マンションは新築じゃなくても中古でいいんじゃないかな。買うならだけど。

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>>142786 匿名さん
戸建の価格はほとんどが専有部の建設コスト。
マンションと比較したいなら共用部で比較したらいかが？

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何かお金の話と粗探しが殆どですね。

もう少し、どちらが住みやすいとかのコメが合っても良い気がしますが・・・

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>>142790 匿名さん
マンションはリスクしかない

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>>142790 匿名さん

おっしゃるとおりですね。
しかし、そのような提案をしても返ってくるのは142791みたいなコピぺだけなので、マトモな方は諦めてます。

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マンションさんと戸建てさん

仲良くなろう計画、開始。

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マンションのトラブル発生率、世帯数（例えば100世帯入居）で考えると、トップの騒音問題でも3.71%ということになります。

トラブルとして認知される件数の定義も不明確ですね。例えば一度でも騒音があったと感じた人がいたら、それは一件としてカウントされるのか。おそらくアンケートでの回答によるのでしょうがその辺がよくわかりません。

かと言ってリスクがゼロとか戸建よりもリスクが少ない（そもそも戸建についてトラブルの発生状況の調査はあるのでしょうか？）とか言う気はありません。

冷静に判断してもらえればと思いますね。

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戸建ですけど、朝っぱらから近所のお子さんがコンクリートの壁にサッカーボールをバンバン当てて周りにスゴい響かせてます。

人によっては騒音トラブルになるのでしょうね。

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戸建ってご近所付き合いもあるから中々言い出しにくいし、そのお宅との一対一の関係になるから、苦情を受け付けてくれる人や場もない。

マンションだと管理組合とかに苦情は言いやすいから、トラブルの発生として認知される件数は増えると思います。

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>戸建ですけど、朝っぱらから近所のお子さんがコンクリートの壁にサッカーボールをバンバン当てて周りにスゴい響かせてます。

マンションですが共有部での子供の騒ぎ（ロビー、中庭、駐車場、廊下、非常階段）はいつも掲示板に注意喚起が張り出されてますね。
あと園バスの後の奥様方の立ち話はイライラします

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マンションは皆んなの共用物という感覚があると思うので、住人同士の同調圧力は高いと思いますね。なのでルールというかモラルを破る人がいたら、その程度が高くなくてもトラブルになりやすい。しかし、皆んなの総意である管理組合が付いてるから、トラブルの解決も比較的にしやすいのではないかと思います。


戸建の場合は、自分の所有物だから好きにしてもいいという感覚が強い。お互い様だからと我慢できる程度なら構わないですが、一旦トラブルになってしまうと、誰も間に入る人がいないので、とんでもないトラブルに発展する恐れはあるのかなと思います。

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>>142797 匿名さん

戸建だと注意喚起すらできないんですよね。
ひたすら我慢するか、思い切ってトラブル覚悟で直接注意するか。

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>>142797 匿名さん

園バスの後の立ち話は結構イヤがる奥さんも居てるみたいですよ。でも先に帰ると何を言われるかもしれない、ということらしいです。許してあげてください。

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>戸建の場合は、トラブルになってしまうと、誰も間に入る人がいないので、とんでもないトラブルに発展する恐れはあるのかなと思います。

列島警察24時みたいな番組見てると、戸建ての玄関横に止めてある自家用車に十円パンチしたり、汚物をぶっかけたり、隣に住んでる精神的におかしいおばさんが、20年間に渡って毎日暴言吐いてたりと異常者多すぎ。番組見てて戸建ては簡単に引っ越せないから大変そうでしたね。幸いうちのマンションは立地がいいのか民度が高いのかトラブルもなく、マンションで良かったです。

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戸建ても地域の民度の問題です。
マンションの管理組合を町内会に置き換えてみたら？

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戸建てでもマンションでも人が密集したらトラブルが多くなるのは当たり前。人口密度が高いほど犯罪発生率も高い。
戸建てでも密集した分譲地や３階建ては、トラブルが多い。
マンションなんて、限られたスペースに人を詰め込んで、壁がつながってるんだから、トラブルが無ければラッキー位に思った方がいい。

そもそも、十分な土地と家屋の間隔があれば、上記のサッカーなんてトラブルにならない。
バーベキューだって、花火だってトラブルにはならない。

都内じゃ難しいけど、やっぱり専有の土地っていうのはそれなりに必要だよ。

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あと、地区によって民度ってのはやっぱりあるよね。
やはり、土地や物件価格が高いところほど民度が高く、安い程民度が落ちる傾向にあると思う。

金持ち喧嘩せずというのは本当だよ。

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戸建てで住むならできるだけ地価の高い場所を選んだほうがいい。

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>>142789 匿名さん
>戸建の価格はほとんどが専有部の建設コスト。
>マンションと比較したいなら共用部で比較したらいかが？

戸建ての「共用部」とやらを具体的に提示したらいい。

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>>142802 匿名さん

町内会は「自分達で解決して」というスタンスですよ。よほどのボスがいない限り。

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管理組合も張り紙だけ。

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>>142803 匿名さん
＞十分な土地と家屋の間隔があれば、上記のサッカーなんてトラブルにならない。 バーベキューだって、花火だってトラブルにはならない。

何を言ってんだろこの人

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いつもの都心マンションの写真とか富裕層を演出していたマン民、
茨城県のマンション住まいらしい

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マンションでも注意喚起だけで介入はできない。
怖いのは密集度の高い村社会になるので、それこそ同調圧力が高くなりやすい。

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>>142809 匿名さん
広い土地のある戸建てに住んだことないんだね

住んでみれば理解できると思うよ。
ずっとマンション住みじゃ想像すらできないでしょう。

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田舎は、充分な立地があるため、戸建て

東京は、土地が狭いため、マンション


ただ、これだけのこと。
人口減と言ってもここにいる地方人達だって
その子供だって、東京来るんだろうから
東京のマンション価値は落ちにくい。

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東京でもうちはずっと戸建てです。

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>>142813 匿名さん
東京でも戸建ての土地のほうが価値が下がらない。

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>>142813 匿名さん
元が高いから東京であっても下落率は低くても下落額は多くなる。
なにより、いまだにマンション価格は落ちにくいなんて言ってることに驚き。

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東京でも中古マンションは売れてない。
7月には2万7000件以上が売れ残り。
価値が下がらないどころか、売れなければランニングコストがかかり続けるただの古部屋。

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中古不動産の価値は売りに出して成約できた価格。
業者の相場にのせられるマンション民。

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>>142818
土地も一緒。

需要が多ければ高くても売れる。
需要が無ければ高いと売れない。
そもそも希望価格の決定は業者ではなく所有者が決めるものでは？

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>>142815 匿名さん
すいません。東京都心部の話です。
東京都心部は、この価格で買える戸建てはありません。
あっても、15坪。
多摩地区のみです。

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>>142819 匿名さん
土地には路線価格や公示地価のような指標がある。
マンションの指標は？

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>>142820 匿名さん
戸建ては4000万超の予算で考えないと。
4000万以下の予算ならマンションで妥協。

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>>142822 匿名さん

4000万以下の予算で購入するなら安い戸建がいちばんですね。ランニングコストも安いし。

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昨今の首都圏における中古マンションの在庫超過は、価格が右肩上がりで高騰し続けてきたのが原因とレポートさてれますね。価格調整が起これば、はけてくると思います。

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>>142812 匿名さん

広い土地のある戸建には住んだことがないですね。お隣さんに気兼ねなくBBQや花火ができるってどこの田舎の話なのか分かりませんけど。

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>>142823 匿名さん

4000万以下の予算で購入するならマンション？それとも戸建？

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年収900万、4人家族で買える戸建を探しましょーw

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ローン3000万、頭金1000万、親からの贈与500万で合計4500万ですね。

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予算4500万だと、やっぱりエリアは千葉になりそう☆

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ローン5000万
親援助 500万
頭金 500万

都内（23区）買えないので、中古マンションかなー。狭小戸建ては勘弁なので。

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>>142825 匿名さん
田舎都心関係なく、30坪程度でＢＢＱなんてやるとふざけんなとなる。

50坪程度あれば近所の理解があればできる、もしくは隣と仲良ければ共同でやる。

100坪以上あれば気兼ねなくできる。

ここの予算だとギリ買えて50坪かな。

最近は３０坪以下に区切った分譲が大半だから、庭でＢＢＱや花火→あり得ない！になってるんだよね。

ある程度土地の広さはあった方がいいと思いますよ。資産にもなるしね。

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気兼ねなくBBQと花火やるなら800平米は欲しい。

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おおよその予算として、土地代に3000万（諸経費込み）、上物に1500万ぐらいかな。

まあ面倒だから建売でもいいかなってなりそうだね。

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まあ、中古を3500万ぐらいで買って、1000万ぐらいでリフォームしてもいいでしょう。

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戸建で注文住宅を建てるなら、土地代5000万、上物4000万ぐらいでやらないと意味がないと思いますね。

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普通のサラリーマンだと、土地を最初から持っていれば、4000万ぐらいで注文住宅を建てることができるんだろうね。

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土地を購入してから上物を建てるのが戸建て。
庭でBBQなんて都会の普通の戸建てはやらない。

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建売住宅に向いているのは、こんな方々。

隣の家が同じ形でも気にならない
住宅にかける費用を少なくしたい
購入価格をはっきりさせたい
引っ越し期限が決まっている
1日でも早く住宅を購入したい
外観や内装を見てから購入したい

こだわりが少なく、費用、時間、手間をかけたくない人が向いていますよ。

建売住宅でも、数十軒もある分譲住宅地なら、世帯年収やお子さんの年齢が近いことが多く、近所づきあいはやりやすいしょう。古くからのつきあいがある地域に入るのは苦手という方にはオススメです。

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最近の建売り住宅地では、外見や色使いが異なる家を建てるようになった。
街並みや雰囲気に違和感がないような工夫がされている。

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ど田舎は注文住宅がメイン。都内や首都圏は建売りがメイン。地域差が大きいと思います。

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>>142840 匿名さん
外様の話し？

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>>142840 匿名さん

サラリーマンじゃ東京の条件の良い土地買えないもんね

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建売100件位見たけど、ある程度許せる仕様で造ってるのは、1?２件だったな。

悪質なのは、外見や見かけの住設は豪華だけど、構造仕様が最低レベルな物件。売れれば良いという会社の考えが透けて見えるよ。まだ、飯田の家の方が割り切ってて好感もてる。

まあ、建売ってそんな物件ばかりだから基本的にはオススメしない。

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ランニングコスト踏まえたとしても、
安戸建は勘弁w

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>>142844 匿名さん

うちは注文住宅でのべ床150㎡ちょっとだから広くて快適です。
短い人生を狭い部屋で過ごすってなんか惨めじゃないですか？

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>短い人生を狭い部屋で過ごすってなんか惨めじゃないですか？

ランニングコスト差を気にして、マンションの快適性やサービス性を諦めて、戸建てに妥協するような人生のほうが惨めだと思います。まあ広いマンションは高いので仕方ないですが。

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>ランニングコスト差を気にして、マンションの快適性やサービス性を諦めて

これって笑っていいとこですか？ｗ

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>>142843
構造仕様が最低というのは具体的にどういうことですか？
大手だとグレードは違うにせよだいたい規格が決まってしまうと思いますが。

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>>142846
広い戸建は広いマンションよりもっと高いですよ。

あと、マンションは生活音のリスクに関しては必ずと言って良いほど妥協しないといけませんね。

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>>142848 匿名さん
断熱材の施工、種類、厚さ。
ドア、窓、サッシ。
屋根材、外壁材、シーリング。
基礎、土台、木材、防蟻。
換気設備、床材、雨樋、軒など・・

ぱっと見素人が見てもわからない部分ですかね。
住設は目立つので、豪華な物件はありますが、構造までちゃんとお金かけてる建売は滅多に見ません。

大手でも中小でも

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