三菱地所ホーム　シックハウス裁判

>>4495 匿名
>私は三菱地所ホームが空気測定をしなかった理由を、自社では精密な測定作業自体が出来なかったからではないかと思ってます。
これは三菱地所ホームの「シックハウスにならないようにするという約束はしていない」との主張は嘘ではないという事を補強する貴重な証言だ！それが本当だとしたら、シックハウスにならないようにするなんて約束を到底出来る訳がないからな。
自称被害者は、それがどれだけ困難で実現不可能な事かを良く理解せずに、勝手に合意したと思い込んで騒ぎたてただけ。それがシックハウス裁判の真実だ！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自称被害者は、シックハウス症候群になったものだから後付けで契約違反だと騒ぎ立てただけで、絶対にシックハウスにならない家にしたいと強く望んではいなかったのだ。その証拠にもっと安心な選択肢があったのにも関わらず、価格の安い選択をしているんだから間違いない！
・高価な無垢材の使用をリビング、ダイニング、キッチンなど建物の一部にとどめ、壁も漆喰などではなく一般的なクロス仕上げにしている
・エアロテックよりも安価な24時間セントラル換気を選んでいる
・住宅性能表示制度の空気質測定を申し込んでいない
・シックハウスについて契約書に記載する事を要求していない

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

三菱地所ホームが空気質測定をしてくれなかったのは酷いと繰り返し投稿している者がいるが、そもそも自称被害者が住宅性能表示制度の空気質測定を申し込んでいなかったのだから測る必要なんてあるのか？
そりゃ測ってくれたら素晴らしい対応だけれども、断られたからってボロクソに言うのはお門違いだろう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

実はすでに100軒程度に絞り込んでいるから探し当てるのは時間の問題だと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

俺が自称被害者の住所を探すのは、シックハウス以外にも不満があって家を建て替えたいと思ったんじゃないかという自分の仮説を確かめるため。三菱地所ホームで建てたのにぱっとしない家で気に入らなかったんじゃないのだろうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

管理人の言うことに従えないならここに来るべきではありません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

シックハウス裁判のここは長らく異様ですね。昨今、住所を書き込むとは犯罪に加担しているのでは。被害者の安否が心配。長期にわたり放置している三菱地所にも不信感。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

被害者さんHP
平成１５年 ２月１７日　Ｓ建設部長　拙宅に来訪し 「窓を全部閉めること、換気フィルターの掃除方法の説明をし」一部給気口を閉めて帰社しました

とありますが、ダクトの機械換気が、窓開け換気よりすぐれているのでしょうか。そうとも思えません。なぜ、他人の家でそんなことができるのでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

管理人には問題ないと思います。こういった情報はなぜか表には出ませんから。家づくりは人生に大きく関わります。メーカーは自分で見極めないといけません。異常なのは住所を晒したり最近は見隠ししているなさけないデタラメ。こういった人は同じことを繰り返すので三菱関係者だろうが管理人がしっかりと罰して取り締まっていただきたいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自称被害者のHPには以下のように書かれている。そして専門委員も認める信用性の高い測定結果は図の通り。最初の測定結果は指標値0.08ppmを下回っており、その後測定するたびに濃度が上がっていくという不思議な結果。自称被害者はHPに測定結果を一切載せていないが、これでは載せられないのも頷ける。

三菱地所ホーム シックハウス裁判HPより抜粋
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
（再審甲１　専門委員の意見書より）
建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度の測定結果については社会的に信用性の高い分析機関で、厚生労働省の指針の定める測定法に準拠して測定しているから、書類で見る限り信用性は高いと思われます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4521: 匿名さん

なぜ、三菱地所ホームは測定しなかたのですか？　理屈ばっかで責任感なさすぎでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

三菱が測定したらしたで
「数値を改ざんしていると思います」
とか言うんでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4521 匿名さん
あなた文系の人ですか？？
線形回帰するなら条件は揃えないといけませんよ。。測定時室温を揃えないと近似する意味がありません。例えばホルムアルデヒドの32℃での測定濃度は25℃で換算すると約半分になります。全ての測定値を25℃ 又は　室温上限の30℃で近似しないと意味ないですよ。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4524 口コミ知りたいさん

三菱地所ホーム シックハウス裁判HPより抜粋
（再審甲１　専門委員の意見書より）

自称被害者達が証拠として挙げた資料を、4521さんが提示してるだけですよ。

おっしゃる通り、

線形回帰するなら条件は揃えないといけませんしー。。測定時室温を揃えないと近似する意味がありませんしー。意味ないですよ。。ねー

こんなことだから裁判を何回やっても負けるのですねー

面白いですねー　笑笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4522 匿名さん

無料でやらせようとしたからでしょう。
最近ではカスハラ案件で処理されます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4526: 匿名さん

いまだに、有償無償レベルで考えているのですか？　どんな問題も聞く人によって限界があるのですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4525: 匿名さん

裁判の勝ち負けは、司法が法律に触れているかどうかのグレーゾーンの判断（基準は最低ライン）、毎年300棟でも法律には触れません。

会社の経営判断は方が数段難しいようですね。空気測定しなかった判断は、ビジネス的には残念なもの。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4527 匿名さん

やっぱり無料でやらせようちしていたのですね。
それは昔は　ユスリ　タカリ　と言い、
今はカスハラと言います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

25℃での濃度値に換算してみました。
　換算式：C25=Ct×1.09^(25-t)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

引き渡し後は、顧客は何か問題があってもこのハウスメーカーに依頼するのはかなり難しそうですね。

基本、塩対応のハウスメーカーなんですね。責任感もなし。親会社のすねかじり子会社なんでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

≫4531
アフターの修繕とか依頼したことないんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4531 匿名さん
自称被害者達も親のすねをかじって建ててもらったくせに何言ってるのだろうか？
親と同じだと思って何でもタダでやってもらおうと甘えていたんでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

三菱地所ホームが対応しなかったのは、自称被害者の真の要求が家を建て替えろという非常識なものだったからでしょう。だから三菱地所ホームの自称被害者に対する対応は大変に素晴らしいものだったと思います。非常識な輩の度を越した要求を毅然と拒否する姿勢は、他のハウスメーカーだけでなく全ての企業がお手本にするべきです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4534: 匿名さん

じゃ、入社してみたらどうですか。空気測定しなかった理由もわかるかもしれませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4533 匿名さん

昭和脳。親からの贈与節税対策だろ。若い世代は税の勉強をしましょう。国に持っていかれてしまいます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4535: 匿名さん
むしろあなたが就職したほうがいいと思いますよ。散々、三菱の社内体制や姿勢に対して妄想している訳ですから。事実を知った方がいいでしょうね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4537: 匿名さん
>>三菱の社内体制や姿勢

三菱でなく、三菱地所ホームです。三菱グループ全体で4000社あります。1社1社違う会社でしょう。正確な社名でお願いしますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

税務署に通報しましょう。
奥沢だっけ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

測定者は世田が区役所です。

>4530

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

正しくは、世田谷区役所　ですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

繰り返し投稿される三菱自称ホームは頼んでも空気質測定をしてくれなかった。酷い対応だというのに対しては、ホルムアルデヒドの濃度は低く空気質測定はそもそもする必要がなかった事を>>4530にデータで示した。
自称被害者のもう１つの主張「シックハウスにならない家にする合意をしてた」についても、正式な合意形成がされていない事が裁判で明らかになっている。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4545: 匿名さん

いつも結果論ばかりですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4546: 匿名さん
あなたは感情論だけですけどね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4546 匿名さん
冷静に考えてみてください。万が一、被害者？さんが勝訴して４千万円以上もの法外な建て替え費用を手に入れるような事になったら同様の事をする輩が続出してしまいます。最初に裁判所が勧めてくれた和解案（常識的な金額）を受け入れるべきだったと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞4547: 匿名さん

仮に金額的には和解案が妥当だったとしても、シックハウス被害者さん家族にすれば、三菱地所ホームは建築前のイメージより数段メーカーとしての誠実さが少ないハウスメーカーだったからこういうトラブルになったのでしょうね。

よく自動車にあまり詳しくない富裕層が、万一の安全のために高級車を購入するのと同じでしょう。顧客から見れば空調専門のハウスメーカーです。でも実際は空調専門というより全館空調エアロテックという住宅しかやっていない会社だったということでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4549 匿名さん
もっともらしい事言ってるけど、

>全館空調エアロテックという住宅しかやっていない会社　　　に対して
何故、自称被害者達はエアロテックを設置しなかったのか説明して下さい。

どうせ、親のすねかじりついでに　三菱ブランドに目が眩んで契約しました。
と言ったところか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。