グレーシアタワーズ海老名

>>440 マンション検討中さん

>>440 マンション検討中さん
オフィス棟が建ったとして、200メートル近く離れますから眺望的には殆ど気にならないと思います。

リセールバリューは、他にリーフィアタワー位しか比較物件がないので、高い水準を維持できそうです。
ただ、賃貸で元が取れるかは微妙です。海老名は賃料相場が安いですし、管理費や修繕積立金はタワーなので板状マンションの比ではありません。

グレーシアとリーフィア以外目に入っていない人が多そうですね。
どちらも甲乙つけがたい物件です。

皆さんが考えを纏め易いよう比較表の叩きを作りましたので、
どんどんこれを更新していきましょう。
より多くの人の参考になるよう、異論が無さそうな所を中心に、
一般フロアの標準仕様ベースでまとめて行きます。

グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井梁少なめ　　　＞　×下がり天井、梁きつめ
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★
○玄関前以外フルフラット　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★
×バルコニー水栓なし　　　＜　○バルコニー水栓あり
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（ただし、プレミアム住戸は標準仕様）
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし

※少ないですが、オプションで対応可能な物には★をつけました。

皆さんが最も気にされる立地と、駐車場は明らかにリーフィアの方が良く、
その他は総じてグレーシアが良いという感じですかね？
殆ど答えが出ているような内容になってすみません。

修正・追記ありましたら、色々教えてください。
よろしくお願いします。

>>442 マンション検討中さん

わかりやすい纏め、本当にありがとうございます。
とても参考になります。

>>442 マンション検討中さん

ありがとうございます。
あと付け加えるとしたら、

◯浄水システム(良水工房)あり 〉×浄水システムなし

とかですかね？

>>442 マンション検討中さん
ノンタッチキーかそうで無いかもありますね

>>444 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料ベースで確認できましたので、後で纏めて追加させて頂きます。

>>445 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料では差が分からずうる覚えなんですが、確かグレーシアはノンタッチでしたよね？
リーフィアは違うのでしょうか？リーフィアもそうだったような

>>446 マンション検討中さん
グレーシアはノンタッチです。
リーフィアはタッチだと思ってました。
389〜395で話題に上がってました。

>>447 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。双方のクオリティブックに記載がありました。

グレーシアは1.3〜1.8mで近づけば解錠、
リーフィアはかざすだけで解錠。
どちらもノンタッチではありますが、スマートさや仕様の高さは近づけば解錠の方が高いようですので、グレーシアを仕様高として後で纏めさせて頂きます。

主にグレーシア板で助言頂いた下記3点の比較について、最下部に追加します。
①ノンタッチキーについて
②浄水システムについて
③免震ゴムについて

ーーーーーーーーーーーーーーーー
グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー 

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分 
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工 
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m 
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　 
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m 
○下がり天井、梁少なめ　　＞　×下がり天井、梁きつめ 
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場 
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
○玄関前以外フラット　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ 
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★ 
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり 
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ 
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★ 
×バルコニー水栓なし　　　＜　○あり 
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（プレミアムはユーティリティが標準） 
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視 
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし 
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×ノンタッチキー（かざす必要あり）
○浄水システムあり（管理費組込型、別途個人持出なし）　＞　×なし　
○ブリヂストンゴム（免震ゴムトップ）　＞？　記載なしで不明　

※オプションで補完可能な項目には★をつけています。
※より対象を広げる為、一般フロアの標準仕様で比較しています。
※記載した項目は、物件資料、HP、現地のいずれかで事実確認しております。
※コンシュルジュの様な賛否両論ある項目は除外しています。
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フラット35を検討しているなら、こちらのグレーシアはアルヒのスーパーフラット35sが使えるので良いと思います。

>>450 マンション検討中さん

個別性が高く上の比較には向かなそうですが、使う方にはメリットありそうですね。

買い方に関する事で言えば、こちらも個別性が高いのですが、、、
リーフィアは買取保証なるものを始めるようです。こういったサービスは総じて査定が低くなるものですが、まともな査定をしてもらえるなら、買い替えの方の購入の一助になりますね。
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP464349_X21C17A1000000

先日先着順で9戸売り出されたと思いますが、どの部屋が残っているかわかる方いますか？

>>452
suumoにのってますよ

ウエスト棟はいつ販売ですか？

>>454 匿名さん
竣工が一年近くずれてたと思うから、来年夏頃では？
その頃にはリーフィアの一期販売終わってるだろうし、悩ましいですね

掲示板始まった初期のころはものすごくネガティブが多いのですが、そのあたりの懸念は払拭されたのでしょうか。

>>456 マンション検討中さん

初期の書き込み見ました。
グレーシアのことと言うより、都心から遠すぎとか、海老名がそもそもどうか？って話が多いですね。

販売も始まってますし、そこがネックの方はもうこのスレには居ないかと

MR行って来ました。
みなさんリーフィアよりグレーシアの方がグレードが高いといいますが、そんなことありませんでした。
この掲示板もあまり信じてはいけなそうです。

掲示板なんて嘘ばっかりですよ。
リーフィアの営業さんもほとんど変わらないって言ってました。グレーシアの担当にそのことを言っても否定はされませんでしたよ。

>>458 評判気になるさん

そうですか？
リーフィアは今住んでる賃貸よりグレードが低く、どこをとってまグレーシアとの格差があったので、特に夫が拒否反応を示していました。
気づかない人は、それで満足できると言うことだと思いますので、過度に敏感になる必要はないと思いますが

>>458 評判気になるさん
具体的にどのへんが「そんなことありませんでした」なのか記載していただけると、検討者の役に立つかと。

個人的には>>449さんの比較が、MR見学やパンフに基づいており、確度の高いものかと思っています。

>>461　マンション検討中さん
私も実際両方のモデルルーム行ってあまり差が無いと感じましたが、実際に>>449さんが比較した通りに並べてみると結構な違いがあることに気づきました。

ところで、どなたか、>>449さんの比較の途中にある、
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
というのを初心者に解説していただけませんでしょうか？
内装の壁紙とかが安っぽいという意味ですか？？

MRを比較してグレーシア選ぶ人って本当にいるんですか？あれだけレベルが違うのに、見極められないなんて。
仕様とかの前に物件レベルが比になりませんよ。

>>462 マンション比較中さん
リーフィアは物凄く安っぽい壁紙使ってたり、クッションフロア使ってたりするとこだと思いますよ
全体的にまんべんなく低仕様で、パークホームズやエビミラはもちろん、ビナフロント等の賃貸にも負けてると思います
余程安い賃貸に住んでない限りは、見たらすぐ分かるほどです

営業さんも最低限の生活ができるレベルの仕様と言ってます。449さんの比較の通り、オプションで対応できる点はかなり限定的ですので、リーフィアが良いならそこは妥協するしかないのかなと思います。

>>463 評判気になるさん
おっしゃっている意味がよくわからないのですが、物件レベルとは何ですか？

皆さん専有部のグレードはグレーシアの方が高いとおっしゃってるのですが、あなたは逆を言っています？

すみません、二期の販売登録はいつからになるのでしょうか。

>>464　マンション検討中さん

462です。わかりやすいご回答ありがとうございました。
お恥ずかしながら、この手のことに非常に疎いので、グレーシアがそんなに良い仕様なことすらわかりませんでした。
グレーシアの営業さんに聞いても、「リーフィアとはそんなに変わりませんよ」となぜかあまりプラスのように言われませんでしたし・・・

教えていただきまして、ありがとうございました。

>>467 マンション比較中さん

貴方が気にならないから気にする必要ないよ
リーフィアはその分立地いいから

「三井健太の住みたいマンション」に、グレーシアタワーズが掲載されたので共有します
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

文章をコピペして纏めると、こんな感じ

▼建物評価
・大型物件としても標準以上
・申し分ない建物
・建物の品質もこれだけ高ければ
・価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだものと推察できます。この価格は限界値

▼立地評価
・本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度
・ミクロ的には何も問題はありません
・東京都心（副都心・新宿）にも、横浜都心にも距離がかなりあるというポジションは、マクロに見ると資産価値としての高評価はつけにくい

▼リセールバリュー
・本物件の将来価格はあまり期待できません
・東京都心に集中する大企業の高給取りのサラリーマンを誘引することは難しく、高額マンションは売れるようにはなりません

リーフィアとグレーシアの比較が出来てない方はオプションとオプションで無い区別が付いてないかもしれませんね。
物件レベルも鹿島施工やトップレベルの階高、明示される免震ゴム、実績ある構造など結構ありそうで、専有だけでなく共用部分もオプションで補えない部分はかなりの有意差がありそうに感じてます。

鹿島かどうか、階高差、 免震ゴムのメーカーがどこか、構造はどうだかって、住んでから気にする人はいるのかね。それよりも現地に行けば分かるけど、至近距離にそびえ立つビジネスホテルと鉄塔は住んでからも気になると思うけど。また目の前のららぽーとの駐車場も鉄骨むき出しで雰囲気良くないよね。扇町とはいえ、メイン通りから外れてて、殺風景で無機質な感じの立地。それこそオプションで補えない部分でかなりの差がありそうに感じてます。何を重視するかと感じ方は人それぞれなので、そんな立地でも気にならなくて、仕様や施工会社を重視する人はグレーシアでいいと思いますが。

>>471 マンコミュファンさん

私も実はそこで悩んでいます。ここを見ていると仕様？のところはグレーシアが良さそうなのですが、ホテルと隣のタワー、電線などから、景観的には上の方、もしくは北の方が良さそうだなと思っていました。
あと、機械式駐車場でお金かかるのは仕方ないと割り切っているのですが、もし修繕の方針の意見が分かれてしまって面倒なことになったらどうしようとか…

小さいことかもしれませんが、チマチマ悩んでいます。
いずれにせよ、この登録の具合だと、早く決断しないと希望の部屋は無くなってしまいそうですね。

>471 マンコミュファンさん

考え方は本当に人それぞれですよね。

個人的には、家族もいるし命に関わることだから、施工会社やゴムメーカーは妥協できない。
私は自己居住用だから、グレード感、天井高、下がり天井・梁の出っ張りの有無は日々の満足感に影響してくるだろうし、下らないとこなんだけどあの変更不可のトイレだけはどうしても気になる。
駅近タワーだとある程度我慢するしか無いのだろうけど、治安やモラルの低下を考えると、賃貸に回されるの部屋が多いのはマイナス。
リセール時の立地差はあると思うが、実需だと立地差はほぼ無いに等しい。
ただ、リーフィアは自走式駐車場が明確に優れてる。どちらの物件も優先権がある部屋は予算オーバーだから買えないけれど、ここだけは明らかにリーフィア優勢。

車が唯一の趣味なので最悪手放すことを考えなくてはならないのが辛いが、家族の安全優先でグレーシアを選ぶことになりそう

免震ゴムなんてどこでも同じですよ。

>>471 マンコミュファンさん

すんでから初めて問題になるのでは？
カタログ上では別になんてかいてあっても構わないけど、住んでからはじめてその差を実感するし、何かあったときの信頼性も住むからこそ重要なんだとな思いますが。そこを軽視できるかたがあちらを選ぶんでしょうね。

>>474 マンション検討中さん

東洋ゴムとブリジストンが同じとは思えない。
三井住友建設と鹿島の差も明らか。

どちらを選ぶもあなたの自由。良い選択をしてください

感じ方は人それぞれなので、ゴム、構造や施工信頼性も問題が出なければ変わらない、問題が出てから差に気付くのかも。それか事前に心配し、差があると感じる人はあらかじめ問題が出てからの事を考えてると言えると思う。

>>477 マンション検討中さん

滅多に起こらないことへの備えはほどほどに。やりすぎは自己満足にすぎません。免震ゴムや施工会社の差があらわれるような
地震が起これば、どちらのマンションでも被害は免れないし、たとえマンション自体が無事でも、海老名市自体が崩壊してしまうので、住み続けることはできません。ですから、構造がある程度しっかりしていればそれで十分で、それ以上は自己満足のための無駄遣いなのです。
無駄遣いが多いマンションに住みたいとは思いません。
その点リーフィアは必要なところにはしっかりとお金をかけて、削れるところは削った非常にスマートなマンションです。
その点を考慮すれば、マンションの価値は明らかでしょう。

>>478 名無しさん
必要なところにはしっかりお金をかけてるとは、どこの事を言ってるんでしょうか？

構造、仕様含め全てコストダウンに走っている様に見えましたが、間違いがあれば詳細を教えてください

>>478 名無しさん
リーフィア上げならリーフィア板でされるのがいいのでは？必要なところにお金かけてるとありますが、維持費かかるアクアテラスある一方で、マンションから自走式の駐車場までに屋根ないなど、とても作り込まれているとはとても思えませんが。

建築、不動産の素人が多いようですね。
あなたがオモッタトオリニすればいい。
あとは知りませんが。

投資や売った時を考えると立地なのは否定しませんが、終の住処にするのならば、住まいにおいて安心や住んだ時の日々の満足度って1番重要に思います。

リーフィアの苦戦具合がよく分かる書き込みが増えましたね (笑)

>>483 検討板ユーザーさん
あちらは立地や駐車場、サービス重視で投資向けでも多く売れる。
こちらは仕様や安心感、利便性重視で終の住処向けでも多く売れる。
と言った棲み分けになりそうな予想。

>>>484
同意です。それぞれの条件を分けて行くと、リーフィアとグレーシアはそれぞれの価値観で分かれる割合が高くなりそうですね。
私はグレーシアで検討中なので、後者の考えですが、他の入居者の方も同じような考えで購入されると入居後の付き合いもしやすいですね。

個人的な予想ではリーフィア苦戦してると言われつつも、1月の販売では「あれ結構売れてる」だと予想します。
仕様については散々言われつつも、立地や駐車場は魅力的です。またリーフィア版をみてると、信者みたいな人がいらっしゃるので。こちらではそのような人を見たことないです。

私はグレーシア、リーフィアどちらも商談を何度か行いましたが、リーフィアは中国人が毎回何組も商談していました。グレーシアでは一度も見ていませんが、リーフィアは海外の人も注目しているのでしょうか。

>>487 マンション検討中さん
検討板で投資向けマンションと言われてるので、それ目的で有名かも。間違いなく地域No1高さと好立地や海老名将来性

少し大げさな部分ある気もするが、
リーフィアは投資向け。
グレーシアは購入者がそのまま
住む実需向けとなりそうで
全然違いそうですね。

リーフィア板は世帯主年収が1000万以上は住むべきでない話があったり、そもそも買って自ら住む用途には向かない話があるなど、価値観違い過ぎで住んでからも色々大変そう。。