グレーシアタワーズ海老名

リーフィア板では確かに道路事情がトピックスになっていますね。というかグレーシア板だけを見て、リーフィア板を見ない人なんていないと思いますが。多くの人は両方の板を見ていると信じます。リーフィアの価格が発表されて、想定されたグレーシア比よりも安かったことから、購入に向けた具体的な検討に入ったと思います。

南向きは価格差結構ありますよね…
どちらが良いかわからなくなりました

おっしゃる通りで南向きはグレーシアの価格が勝ってます。南向き以外は価格差がそれほどないのでリーフィアがお買い得な状況です。今後は確実に値下げしてリーフィアとの価格差を広げる戦略をとるでしょうから、南向き以外を希望の方は待つという選択肢も有力になるかと。

リーフィアとはこれだけ立地差があるんだから、
南向きでも良くてイーブンか、負けてるくらいだと思う。

南以外は明らかにリーフィアなのは同意。

海老名はマンションラッシュで供給過多になりそうですし、
グレーシアは南も含め大幅値下げして、
リーフィアと対等に検討できるようにする必要がありそうです。

リーフィアの立地ってそんなにいいですか？？
あそこってこれから騒がしくなりますよね・・・。
生活を考えるならどうかと思うんですが・・・。
資産価値はもちろん一体開発のリーフィアなのはわかってますが、そもそも資産価値を求めるなら海老名ではないでしょ 笑
海老名で資産価値がとか言ってたら笑われちゃいます。

資産価値の話はしておらず、立地差の話をしてるんですよ。
良く読んでレスしてくださいね

生活を考えるならリーフィアは、、、とお考えのようですが、
生活環境はどちらの物件も口が裂けても良いとは言えないでしょう。

駅近ですが、周囲に鉄塔、渋滞の中心、路線隣接と言う条件が
生活に良い環境か、是非ご友人に聞いてみてください。

鉄塔に超接近、渋滞道路隣接のグレーシアの方が、環境は更に悪いでしょう。

環境に関する認識が甘いので、良く理解した上で
他のメリットに注目し、比較検討するのが良いと思いますよ

ここが環境いいと思っている人がいるのには、吹きましたw
ここの良さは利便性ですよね。ららぽ隣接は渋滞のデメリットはあるものの利便性で大きなメリットだと思います。
ただ、せっかく近いのに道路やデッキを回りこまなければ行けなそうでね。ららぽへの横断歩道作ったりデッキ繋げたりの予定ってあるんでしょうか？

建設的な議論に戻しましょう。

何だかいろいろ考えることが多くて、良く分からなくなってきました。
立地や間取りは別として、建物構造や基本プランの設備の差はどこなんでしょうか？

どなたか、マンションに住んだことのない初心者にわかるように教えていただけませんでしょうか。本当に知識がなくて申し訳ありません。

>>174 マンション検討中さん
駐車場の優先権がリーフィアとは異なり、リーフィアの方が基準が高いとの事ですが、仮に優先権の人の駐車場区画を除いた時の割合などは分かったりしますでしょうか。
やはりグレーシアは基準が低い分、優先で無い人からすれば、抽選確率大分低くなるのでしょうか。リーフィアの確率と比較したく、もし情報お持ちでしたら、教えて頂けますと助かります。

駐車場抽選外れたら、周辺に空き駐車場有りますでしょうか？

>>193
グレーシアタワーズは80平米以上に駐車場の優先権があり、実際は51/239が80平米以上です。また、リーフィアは駐車場の優先権が100平米以上にあり、実際24/304です。
グレーシアの周辺にはコインパーキングがあるようですが、二年後にあるかどうかはわからないようです。

売る側の思惑で優先権つけちゃうのはいかがなものか。議決権では優先権の無い方が多数派。入居後にひっくり返すなんてこともあり得るかもね。そして住民同士対立。

>>195 匿名さん

>>194 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
優先権の人が全員駐車場区画要望し、得た場合は、優先権持たない人に対する駐車場割合は以下ですね。

グレーシア
優先権無し 239−51=188
駐車場 132−51=81
43％

リーフィア
優先権無し 304−24=280
駐車場 172−24=148
52％

リーフィアの方が少し取れやすい。

>>195 匿名さん
優先権があろうと無かろうと一度駐車場とれた人と、取れなかった人との対立になるはずで、どちらの物件も55%以上の割合で駐車場確保出来ているので、議決権ベースで駐車場を交代制などひっくり返すの方は正直難しいと思われます。

優先権つけてる物件って売る側が駐車場足らないって認めてるようなものでしょ。足りているのならそんなことする必要ないわけだし。

>>193 グレーシアタワー一筋さん
お調べになればすぐお分かりになるかと思いますが、海老名は西口開発で、ほぼ月極めは無くなりました。扇町初物件のタワーで無いグレーシア海老名当時の掲示板で、駐車場の抽選に漏れた方々は悲痛なくらい月極め探すのに苦労してる様子でしたよ。今もほとんどがコインパーキングだけですから。
もしもこちらの駐車場の抽選に外れた場合もお考えになって、最初に駐車場探しから始められた方が賢明かと思います。

踏切越えて直ぐ南側の丁度グレーシア敷地の相模線挟んで東側の立地に、かなり広めの空き地があるのですが、月極駐車場になったりしませんかね…
どなたか何が作られるやどうして空き地なのか知っている方はいらっしゃいますでしょうか？

今の西口物件で駐車場を少しでも
確保されたい方は、優先権をとるか、
少し歩きますが80%以上の三井ブランド
であるパークホームズ海老名なども
検討されてみるかでしょうね。
大分ランクは落ちそうですが、
海老名レジデンスと言う100％物件もある。

駐車場って足りなくても余っても問題になる。モデルルームで利用希望のアンケート取ってるから、契約前にその結果を確認して判断するのも一つの手。

何だかんだで海老名は車あると便利なので、
50%台は足りなさそな予想

ビナマークスではもともと機械式駐車場があり、駐車率もある程度あったようですが、駅前ということもあるせいか、駐車台数が少なくなり、現在では一部の機械式を壊して平置きにしています。西口の新しいマンションの駐車場も将来的には同じようになることも考えられると不動産屋に言われました。

多目的用地はまだ何ができるかわからないみたいです。地権者は誰なんでしょう？

駐車場優先権有る部屋を希望してません。
周辺に月極駐車場が見当たらない。
駐車場抽選外れたら・・・
今は車通勤してるので、車必要です。
物件の優先権よりも、駐車場抽選が問題です。

駐車場抽選で落選したら困るのであれば、他で駐車場を確保してから抽選するか、当物件を諦めるのも選択肢です。生活する上で車が必須なら仕方がないと思います。最初の抽選で駐車場確保できなかった人が、後からひっくり返すのは難しいですよ。

>>199 マンション検討中さん
駅から遠い所に工場を持つ企業向けの
朝夕の送迎バスの乗降場所です。
地権者は分かりませんが、そのような
用途が無くなる事はないと思います。

価格が更新され、より検討しやすくなりました。対リーフィアとの価格差が広がったことで、比較でも優位な住戸が増えました。

マンションの供給過多による買い手市場の恩恵ですね。グレーシアタワーズのみの供給であれば、強気価格のままだったかもしれません。

>>208 マンション検討中さん

具体的にどのお部屋がどれくらい下がったか教えて貰えると幸いです。

動きが早いですね。かと言ってそのままだと、南向き以外は売れ行き的に厳しくなると読んだんでしょうね。この場合、流石相鉄不動産と言うべきものなのか。より検討し易くなる事は非常に良いですね。

価格を下げることによって、検討している人だけでなく、これから見る人や駆け込んでくる人にとっても、よい影響となるのではないでしょうか。

かなり大幅に下がったようですね。
正直びっくりしました。

>>213 マンション検討中さん
大幅とはどれくらいでしょう？また全てのお部屋ですか、それとも一部のお部屋ですか？

>>212 マンション検討中さん
スーモには販売開始は10月下旬とありましたから、その直前に安くなったのでしょうか？
駆け込みといっても、銀行のローン審査進めていなかった人に関しては1期は間に合わないしれませんと思い。

昨日行ってきた際に価格安くなったか営業マンに聞きましたが、特に安くなっていないと言っていましたが、営業マンが間違えたのでしょうか。
最終的な価格は11月の中頃から末くらいに決まると聞きましたので、その時に判断しようかな思っています。現状でも南向きの2タイプの部屋はグレーシアの方が断然安そうですね。ウェスト棟では南向きの部屋はあまり好条件ではないので、南向きをどうしても希望の方はグレーシアであればこのタイミングの方が良さそうだと感じました。

>>216 マンション比較中さん

ウエスト棟の南は、どのような理由で条件が良くないのでしょうか？

タワマンって雨漏りしたときどうするのでしょうか？
足場組めないし、大変そうですよね。
調べているとタワマンはいろんな問題を抱えていて、それを解決出来てないような気がするのですが、、、
皆さんは未知の部分どのように評価されていますか？
売る前提なのでしょうか？

ウエスト棟では南向きの住戸、南東角はイースト棟と8メートルしか間隔がないのでお互い見えてしまいます。
南西角は低層階ではルートインと近い距離にあります。

ですので、南角住戸希望の方はウエストだと、１４～５階？以上の南西角でないと景観はよくなかったように思います。
角住戸以外はウエストでも南向きは問題ないかもしれません。

>>217 マンション検討中さん

すみません、使い方わからず上に書いてしまいました。
言葉足らずでしたが、南向き４LDK角をご希望の方には条件が良いのがイーストという意味です。
今回イーストで４LDK南向き角が人気が高いようです。ウエストでは角が良い条件で作れなそうです。

>>215
ローン審査の時間も考えると駆け込みだと、もしかしたら一期にまた合わないことがあるかもしれません。営業の方はそれでも、販売価格がネット等に乗ってから、来場する人も結構いたりすると話してました。

グレーシアの価格の変更の日は正確にはわかりませんが、リーフィアの価格の後に変わったので、10月の下旬ではないかと予測されます。

価格更新に伴って、リーフィアは価格下げてくるでしょうか。

どうでしょうねー
グレーシアに客が流れるようなら見直しするかもしれませんが…

グレーシアの価格は、値下げ価格でも割高に映るのでしょうね。販売開始前に再度値下げがありそうな気がしてならない。リーフィアにコスパで負けていると思われているうちは客がつかないですし。

あと一週間で登録開始ですね。
抽選も十分にあり得る状況なので、心配です。

>>225
いよいよですね。今、申し込みの状況はどうなってるんですかね。ご存知の方いますか？

モデルルームに応募されてる部屋に花がついているパネルがあったけど正確かどうかはかなり不明普通成約した部屋につけるのでは・・・
話を聞く限り営業さんの努力のおかげか抽選は今の所なさそうですね

ただ来場した次の日にまた来場してくれと言われて販売の必死さが伝わって来た(⌒-⌒; )
予定よりは応募が少ない？

玄関モニター、天井高、キッチン、ミストサウナ、角部屋のバルコニー等を比較すると部屋はリーフィアよりコスパが良いと感じました

リーフィアとグレーシア両方とも良い所があって凄い悩みます

>>227 マンション検討中さん
抽選無いのは購入者側も販売側も良いですね。
営業さんの調整など努力もそうですが、相鉄は過去海老名で即完出す値付け失敗をしているとの事で、今回はその教訓も生かしそもそもの申込殺到しない様な上手い価格に設定できた事もあるかもしれませんね。

しかし同時期に同じ様なタワー物件として、リーフィアが競合にあるので、どちらも良いので、購入希望者が2分され、全体の応募数は少ないのかもしれませんね。グレーシアはリーフィアよりも、売るのに条件がより難しい位置の部屋もありそう。その分、価格的なメリットやリーフィアより仕様優位あるかもしれませんが。

>>228 名無しさん
低くても高くてもいけないのですからマンションの値付けは本当に難しいですね
損益分岐を超えるではなく限界まで利益を引っ張るという姿勢は見習わなければ・・

確かにグレーシアは人気の出そうな部屋とそうでない部屋の明暗が分かれそうですね
値下げということで話題になりましたが私が検討していた部屋は値下げはしていませんでした

グレーシアは、お部屋にスロップシンクは付いているのでしょうか？
頂いた図面には見当たりません。

モデルルーム訪問時は完全にあるものだと思っていましたので、
確認し忘れてしました（泣）

>>230 マンション検討中さん

お部屋の中ですか？
ベランダでしたら、スロッブシンクは付いていないそうです。ちょっとガッカリでした。

>>231 マンション掲示板さん

教えて頂いてありがとうございます。
そうですかぁ、うーん。
次回でもオプションでつけられるか確認してみます

>>232 マンション検討中さん

スロップシンクがオプションでなんて、付けられる訳ないですよ。
バルコニーは共用部分です。各住人は専用使用権があるってだけですから。

タワマンでスロップシンクってまず見かけないけど。

一期の販売戸数が総戸数の1/4って低調な部類。

そもそも営業が重ならないように調整できるって人気がないからできる技。人気の物件だと調整のやりようがない。

オプションで付けられる設備とつけられない設備がある。オプションで付けられない設備があるかないかの確認はきちんとしないと。勝手から無いことに気がついても後の祭り。

>>234
ググれば腐るほどありますよ。
例えばここ↓
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17863027/

やはりコストだからでしょうね。
私は多少高くなっても欲しいですが。

築８年持ちださなければならないほどなのに、腐るほどあるとは驚き。

＞２３７

そのマンション３・１１の時、ALCが壊れちゃった。注意喚起のためにわざわざ出してくれたのかな。タワマンなんて張りぼてなんだよね。

>>235 匿名さん

イーストは239戸ですよ。

モデルルームに網戸がないので、ビックリしましたが、実際には網戸は付くそうなので、安心しましたよ。

リーフィアは、スロップシンクあるそうですね。

タワマンで網戸あるのがびっくり。高層は虫飛んでこない。

網戸あると視界遮るから、モデルルームではなかったりするけど、本当はつけておいて確認させるべき。

セミって結構高層でも飛んでくるから、網戸あると助かる

今日、NHK BSでMEGA　CRYSISの再放送やるね。免振タワマン検討してる人は長周期パルスは知っておいた方がいい。

>>246 匿名さん

だから？
欠点ばかり挙げて利点を忘れるのは日本人の悪いところ。
そんなに免震タワマンが嫌ならあなたは他のマンションにすればいいだけ。

倒壊リスクって致命的だよ。タワマンを枕に討死の覚悟ってか。

>>248 匿名さん
日本を脱出するしかない。
戸建でも普通のマンションでも運が悪ければ、命の保障はない。
地震大国日本にいる限りは諦めるしかないリスクだよね。

長周期パルスに対する弱点は免振固有。

長周期パルスは確かに恐ろしいですが、発生条件が揃う土地などもある程度研究されているようですね。
免震タワマンを 購入する際には考慮する点だと思います。一方で免震タワマン というだけで、脅すような発言をこの掲示板にするのはどうかと思います。

はい。長周期パルスに対する弱点は免振固有です。弱点は承知の上で免震タワーに住むのであれば、それは各人の自由です。

地震で亡くなる人のうち長周期パルスが原因なのは何パーセントですか？
今までの実績と今後の見通しに関して御教授いただければ幸いです。

>>253 マンション検討中さん

冷たい言い方になってしまうかもしれませんが、その数値を回答できる人はほとんどいないと思います。地震の専門家の方くらいでしょうか。

また、何パーセントの人が長周期パルスによる地震で亡くなったか、ということより、どのような土地で長周期パルスがこれまで発生したか、の方が重要だと思います。極端に言うと、これまで長周期パルスで亡くなっている方が全て同じ土地の方かもしれませんからね。
NHKの番組では、活断層近くの数キロ以内に発生しやすいのでは、と伝えていました。
それをどこまで信じるかは、人それぞれです。

最後はご自身で判断しなければなりません。

長周期パルス自体が熊本地震で初めて観測されたわけだから、過去の地震での被害がどれくらいあったかは未知数。

免震って大きな地震があるたびに弱点が露見している。３・１１の時には長周期地震動。まだ、開発途上ってのは否めない。実際のタワマンでフィールドテストしてるような代物。

熊本地震ではじめて観測されたとしても、過去の地震の震源地や地盤、断層位置から十分にシュミレーションできるのでは？

昨今ゲリラ豪雨や線状降水帯による集中豪雨が昔そんなに無かったのが、異常気象で変わる話もあります。地震の質はその土地の地層断層などによる固有のものなので、大きな地殻変動が起きない限りは変わるもので無い認識です。なので、過去の免震機構備えたタワーマンションの歴史での実績とその土地の素性からある程度は懸念度合予測出来そうな気がします。もちろん100年に1度の大地震なども考慮すると実績としてもしかしたら積み上げ不十分かもしれませんが、シミュレーションでカバー出来るであろうし、その様な大地震は地震大国日本にいる限り、他のマンションにいても同じ様な気もします。色々なリスクを想定し、最終的に自ら選択する事が重要な事は同意見です。

そう。熊本地震の波形でシミュレーションして初めて免震は構造的に倒壊する可能性があることが分かった。

なかなか面白い発言がおおいですね。
免震がすべて倒壊リスクとか笑っちゃいます。
地盤や立地にかかわらず倒壊リスクが高いなら国は許可を取り消しますけどね。
そもそも倒壊リスクのないマンションって。
まぁ、リスクがゼロではないことは確かですがね。

長周期パルスの議論は他の板でやってくれませんか？
このマンションを検討している人はそのくらい知っているはずなので、繰り返し出てくると不快です。
そもそもこのマンション検討者はリーフィアとの比較をしている方が多いはずであり、どちらも免振です。
不毛な議論はやめましょう。

耐震基準に熊本地震の波形はまだ反映されていないから建築確認上は問題なし。長周期地震動対策だって３・１１の前から議論されていたのに、耐震基準に取り込まれたのは今年の４月。長周期パルスの対応した設計はいつになるんだろうね。

そろそろこの話題かえませんか？
リーフィアも免震タワマン でかわらないですし、倒壊が心配な方は購入しなければいいだけです。

>>261 匿名さん
何の意図があって投稿されているのかわかりませんが、そう思われるのならあなたは長周期パルスに対応した設計のマンションが出るまで待たれれば良いかと思います。

３・１１の時、タワマンの乾式壁は結構壊れたりした。免振も例外なく。住民板では免振だから高いお金を払ったのにって書き込みが目立った。リスクはきちんと把握しておかないとね。

>264 by 匿名さん
配布されている資料には長周期地震動への対策についても明記してある。
あなたが検討者でもなく、冷やかしで書き込みしていることは、検討者はみな気づいてますよ。

建築基準法で震度５強で損傷せずってなってるけど、対象は構造部分だけ。乾式壁は非構造部分だから壊れても設計上、問題なし。

資料にはそういったことは記載せず。

長期修繕計画では自然災害は考慮していないので、乾式壁が壊れたら補修費用をどう調達するかが問題になるというか３・１１の時、問題になっている。ある意味、壊れることを前提とした設計なのにね。

タワマンの弱点はまだ分かっていないことが多くあることです。
普通、一生に一度の買い物に賭けを行いますか。
地震に遭遇する確率が高い日本において私ならそのような
賭けは行いません。地震の少ない海外のエリアに住むなら話は別ですが、

タワマンというか免震は、大きな地震の度に弱点が露見している。３・１１の時は長周期地震動。いわば実際の建物でフィールド実験中。

一方で制震は新たな弱点は露見していないけど、最近コストダウンで大きな揺れに対して自身が壊れて揺れのエネルギーを吸収するタイプの制震装置の物件が目立つ。これもいずれ補修費の問題が出てくるはず。売る側はそういうこと説明しないんだよね。

ちゃんと勉強して自衛しないと。ローンぎりで買うと臨時費用徴収になったら困るよ。まあ、自分が払えても、他の住民が払えないってこともあるけど。マンションって入居後は住民同士運命共同体。

掲示板が荒れるからこのマンションを買うつもりがない人は黙っていてください。
ここは長周期パルスに関する掲示板ではありません。
マンションそのものに関する書き込み以外を続けるのであれば、運営に通告します。

パトロール乙。不都合な真実は抹殺したいんでしょ。

残念ながらここってデベのバナー広告で運営しえるみたいだから、売る側にとって都合の悪いことは削除依頼されると消されちゃう。

逆に削除されたら営業がパトロールして不都合なことを消してるってことを証明するようなもの。そういった対応も判断材料の一つ。

>>270 マンション検討中さん

マンション購入する上で関係あります。
購入者としては真実が知りたいだけです。

営業がパトロールして削除するのも別に不思議ではないし、免震の問題はべつに誰も抹殺しようとしてないと思います。ググればいくらでもでてきますしね。

問題なのは、免震タワマン はここだけでないのに、あえてこの物件の掲示板に免震の弱点を記載していることです。
しかも同じようなことを何度も。
私には悪質な嫌がらせにしか見えません。

他の免震タワマン と比較して、ここの免震構造の弱点などを投稿するなら理解できますが、免震タワマン そのものを非難するのなら、違うところでやるべきです。

資料に記載されている長周期対応も、３・１１の前から国土交通省がパブリックコメントとして問題を公表していた。そして実際に３・１１で問題がクローズアップされたのに、対策されるようになった今年の４月から。それまで未対策のマンションを平気でデベは販売していた。

そして義務化されて初めて対応して、知れっと資料を作成して宣伝する。

>>275 検討板ユーザーさん

営業さんとして不公平ということでしょうか。
それならわかりますね。
削除申請されたら良いかと思います。
ご自由に。

確立途上の修繕然り、まだ構造的にも年数浅い事が原因で懸念がある所がタワマン自体にはあるのかもしれませんね。鹿島なので全然安心してますが、構造不備でのロンドンタワマン火災の様な一挙延焼もあります。構造ちゃんとしている事や確立途上である事が比較で高い修繕費に繋がり、それがそのまま安心につながっているのだと思っています。

営業が露骨に反応するから狙われるんでしょ。

食べログでステマが問題になってるのにね。