幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

ベイパーク狙うなら2棟目は買いですね。1棟目の公式HPの完成予想概念イラストに6棟分、光で表現されていますが、どれも同じ大きさに見えてずるいですよね。「マスタープランに基づき表現しています」と書かれてますが、これでマスタープランに基づいてるのでしょうか。

>>7500 マンション検討中さん

結局、賃貸vs購入の計算はあまり差がないですよ。2年の固定資産、維持管理費、資産の経年劣化を考えれば300万は妥当です。このあたりは、一生賃貸と購入の比較が世の中にいっぱいあるので見てみると参考になりますよ。健康や利率などは考慮する必要はあるとは思います。

2棟は電車音がうるさそう

>>7503 匿名さん

1棟目も遮蔽できてるわけではないので、そこまで変わらないのでは？

>>7503 匿名さん

2棟目は低層を安くせざるを得ないみたいですけど、いくら安くても、高架近くの階層・向きは避けた方が良いですね。

>>7501 マンション検討中さん

当初計画通りですよ。

たしか２棟目のとなりのタワーも２棟目と同じ高さの計画だったはず。
どちらにせよ、千葉県最高峰は現段階であって、将来的には抜かれる可能性はある、ランドマークだからという理由だけでは資産価値が保てるかどうか…

1棟目が2棟目より中古時に高く売れることはあり得ないのだから、2棟目をディスればその分自分たちに返ってくるんですよ
ここの契約者はそれを理解しているのかな？

>>7506 検討板ユーザーさん

当初はトリプルタワーと板状マンションの計画でしたが、6棟タワマンに変更。
内訳は46階が4棟、37階が2棟。
ご存知の通り２棟目が48階に修正されてます。
残りのタワマンの階数等の計画が変更されてるのかは分かりません。

2棟目、戸数と共用施設の概要からすると、管理費は1棟目より割安になるのかな？ だとしたら共用施設を大して使いたくはない人からすると魅力的な管理費になりそう気もするけど、使いたい居住者からすると、分母の大きさから、使いたいけど空いていない共用施設になってしまうのかな？ 大規模物件のそういうところって、どうなんですかね？ 経験ないので判らず、知ってる人いたら教えて下さい そんなにバカ安の管理費にもならないんでしょうけど

>>7509 匿名さん

まぁ、話題作りにもっと大きいのを建てるかもしれないですね。とはいっても、50とか、僅差にはなるでしょうね。確かに1棟目の公式HPは全部同じ大きさに見えるので、広告上の過大表現に見えますね。どちらにしろ1棟目が一番ショボいのには変わらなそうですが。

>>7511 マンション検討中さん
いやー、さすがに千葉最高峰を謳って堂々竣工しておいて、10-15年経つ内に、やっぱりもちょっと大きい高いの建ちます、では、スカイグランドタワー（SGTかな）の契約・居住者は浮かばれないし、三井もそこまで不義理な事はしないでしょ？ 1棟目はランドマーク性とか高層階殿様・王様気分とかにそれ程重きを置かない、契約のタイミングとかが自分に合っている、正に実需で埋まるんでしょうね 海浜幕張の駅徒歩非近の2棟目も、投資って感じではないからどんな購入層をターゲットにしてくるかとか、見ものかなと

>>7512 マンション掲示板さん

一番高いのを保証してるわけではないですし、もともと46横並びの予定だったことを考えると、戦略でより高いのを建てるのは十分あり得ると思いますよ。46階じゃもうインパクトないですしね。

>>7512 マンション掲示板さん

1棟目は安さとタイミングだけとなると、やはり他と見劣りしてしまいますね。古くなるのも一番だし、ちょっと辛いかもしれないですね。

よーく見てみて下さいね。二棟目は確かにかっこいいし、ランドマーク的な存在になることは間違いないです。一棟目より表示上は2分駅近です。ただ、ベイパークの玄関でポジションが総合的に一番良いのは一棟目です。コンビニも一棟目のみ、イオン、飲食施設保育所、スクールに一番近いのは一棟目のクロスタワーです。
街ができて来ると、一棟目の利便性が資産価値を支配するかも知れませんよ！

>>7515 マンコミュファンさん

2棟目との比較だとあまり位置的にも魅力的というのは厳しい気はします。しかし、3棟目以降の奥まったところと比較すると大分良いかなと思います。そう考えると3棟目以降は余程、魅力的な何かをつけないと売れなそうですね。

10月終わったら、次は12月分譲ですかね。

5つの棟に囲まれる格好の3棟目4棟目は安くなりそうな気がしますがどうでしょうか？

立地的にも規模的にも2棟目が最強ですよ。
あくまでベイパークでは、ですが。

>>7517 マンション掲示板さん

竣工まで時間がないので11月も挟むと思いますけどね。10月にあまりに買い手がいなければ、別ですが。10戸ぐらいでも供給できるなら小さく刻むと思います。

>>7467 マンション検討中さん
広告にもよりますね。一棟目と二棟目の比較。この画像だと、4倍の規模には見えない。
価格は1割増しくらいであれば、二棟目は価値あると思います。2割とか高くなるなら、一棟目も価値あると思いますね。

クロスタワーのコンシェルジュの求人情報を見つけた。月給21万で募集してましたね。何人かで交代しながら勤務するだろうから、管理費が高くなるのも無理ないかな。

たとえ駅近でもね

過去の経験から言って、これだけ距離違うと全然違うと思う
実際現地に行けばわかると思うけど

>>7515 マンコミュファンさん
ベイパークで資産価値は語れないので止めたほうがいいですよ。
ここは黙っていて売れるマンションで
は無いし、中古との競合もあるので、3棟目以降にもそれぞれセールスポイントを作るはず。
どの様に売っていくのか楽しみ。

>>7521 マンコミュファンさん

2棟目の迫力はすごいですね。1棟目が板状マンションに見えてしまいそうです。マンション内格差だけでなく、マンション間格差もありそうですね。

>>7526 マンション検討中さん

1棟目と違い2棟目は格差が激しそうですね。

>>7527 マンション掲示板さん

それはありそうですね。値段が全然違いそうですね。

二棟目も外廊下だし、マンション格差って言うほどの話でもないかと…。
大きいだけですね。

>>7529 マンション検討中さん

あくまで一棟目との比較において、という意味かと。

先週の台風による塩害で私の住戸のサッシ､エアコン室外機に塩がべっとり付着していたので高圧洗浄機で洗い流しました。今日のサンデーステーションでも注意喚起していたけど特に手すりは劣化により危険な状態になる恐れがあるそうです。(アルミ製なので錆びにくいとは思いますが)
バルコニーやサッシの掃除がしやすいかどうかも考慮しないといけないですね。

>>7531 周辺住民さん
差し支えがない程度でどちらのお住まいですか？打瀬？

>>7530 マンション掲示板さん

そうですね。マンションの高層と低層の値段差以上に1棟目、2棟目で差があるでしょうから、マンション内よりマンション間のが格差は大きくなるでしょう。マンション内だと1階差で10万、30階差でも300万。1棟目、2棟目で1割違えば500万ですから、どっちが格差扱いされるかは一目瞭然ですね。

>>7533 マンション検討中さん
意味不明

>>7533 マンション検討中さん
格差とか発想する低レベル者は、本物件の検討はやめましょう。

>>7533 マンション検討中さん
無知。1階と30階が300万円の差だってさ。

>>7536 マンコミュファンさん

ここの見晴らしに影響しないときは1階で10万だから大体は合ってると思いますよ。価格表も見たことない、ここの検討もしたこともない冷やかし方でしょうか？

>>7537 マンション検討中さん

いや、この人は高層契約者じゃん？
50～100違ったりもするから、低層と一緒にするなってことだよ。1棟目のいいところ買って鼻高々だったのに、2棟目より見下されて苛立ってるんでしょう。よくマンションでどのエレベーターに乗るかで優越感があるらしいですが、ここはまずどのマンション入るかで優越感がありますね。この人は劣等感でしょうけど。

>>7538 マンション検討中さん
どのマンションに入るかで優越感って？笑
大丈夫ですか？

マンション・エントランスに入っていく人を見て「あ、あの人、あちらのマンションの〇〇階の◯号室にお住いの人だわ」ってエスパー宜しく判れば、自分の住まいと比べての（分譲）価格や階層の上下が判るけどねぇ

2棟目の40階くらいから上の広ーいお部屋にお住まいになる止ん事無い方々は、それでも暫くはその狭量な優越感とやらに浸れるのかもしれないけど、そんな方々はたぶん、そんなさもしい感覚はお持ちにならないと思うけどね

>>7539 マンション掲示板さん

その感覚はおかしいでしょう。一般的に考えればマンションで判断しますよ。安いマンションの良いところに住んでるなんて想像しないですからね。格下マンションはどの部屋でも格下です。

>>7540 マンション検討中さん
あなたの感覚は正しいとは思いますが、買ってしまった契約者がかわいそうです。心のなかでやりましょう。(現実はママ友間などで格差が発生してしまうでしょうが…)

>>7538 マンション検討中さん
あとね、マクロの視点も欠けてる

余裕をもって購入している層と、カツカツで見栄張って部屋を選んだ人も出てくるでしょう

家計に余裕のある、資産のある、世に言うお金持ちほど見てくれ・見掛けだけで「お金持ち」とは判らないもんです

能ある鷹はなんとやらかな

>>7542 マンション掲示板さん

そんな視野までいれてたら世の中マウントなんてないわ笑 マウントで格下なのに、俺は本当はお前らよりすごいんだと負け惜しみ言ってるタイプですね。頑張ってください。

>>7540 マンション検討中さん
ははは、言葉は悪いですが、目くそ鼻くその格上格下の背くらべ
どんな値付けになるかはか判らないけど、2棟目低中層と1棟目高層との背くらべでは？
安いマンションの良いところ＝1棟目高層階に住むって事の否定？ 1棟目の抽選で外れたとかで買えなかったのなら同情しますが、次の幸運を！

>>7543 匿名さん
ま、マウントが怖い・イヤなんですよね
判ります
マウントされたらマウントし返す・逆マウントしてあげるくらいの体力と知力、財力を持ちましょうね、お互い
で、もう十分という「手前」で手を引きましょうね でないと大変な事になるんでしょうから

まあまあ、どのマンションでもどの部屋でも億ションとかではないんですから、皆さん似たり寄ったりですよ。仲良くやりましょうよ。

道案内する時は大きい方のタワマン、ちっちゃい方のタワマンって説明するのかな

皆さん比較が好きなのはいいですが、他人と比較しても何もいいことありませんよ。
幸せは自分の心が決めるんですよ。

「安いマンションの良いところ＝1棟目高層階に住む」ですか笑 いかにも格下ですって話ですね。あからさまに階数の話はできなくても、どのマンションに帰るかはまるわかりですもんね。1棟目は一番安くて低くて古いというのは事実だから仕方ないでしょう。

>>7549 マンション検討中さん

何かあったんですか？苦しい人生でしょうね。

>>7549 マンション検討中さん
妬みがひどいですね
質問に対して、明確に理論的な答えが出来ていない所から推察するに（まあ元々、貴方の理論がオカシイので、無理難題ですがね）、やはり妬み嫉みなんでしょうとお察しします
そろそろご退場下さいね

>>7549 マンション検討中さん
ただの嵐さんだと思いますが、貴方の様な可哀想な考え方をしないと物事の選択が出来ない方がこの掲示板に参加しているんだ、と云う事に、参考になる、を押しました

まぁ、二棟目上層階が6000万年円以上なら、一棟目より立派なマンションと認めてもいいですね。坪単価250万くらい。都内物件と比較して、ギリギリ需要とれるかもと思います。
一棟目は210万だから、やはりかなりお得だったのではないでしょうか！

2棟目、45-48階の西〜南向きは坪平均@400くらいかなーと予測しますがどうでしょうか 羨ましく手が出ないし、こうなると都内・都心物件とバッティングしますが、低層階西南は恐らく安く出て来そうだし、普通のサラリーマンとしては1棟目と2棟目が悩ましく、検討・妥協項目が多くなりそうですね 1棟目のMRでは「2棟目高層階は主に千葉の富裕層が対象」って言われました もしかしてあの前◯社長さんとか？？も、ね

1棟目は低層もそこまで一部を除いて遮るものもなく、AEON等、周辺施設へのアクセス性も高いので高低層の値段差はあまりなく、2棟目は千葉一を売りにして、高層階はかなり高価に設定して、逆に低層は高架とお見合いかつ騒音となるため安価にせざるを得ないそうです。
1棟目エリアにレジデンスを置いているのもなかなか考えていますね。
不動産会社も売り方を色々工夫して大変ですね。

>7532
7531です。お察しの通り打瀬在住です。

>>7554 マンション掲示板さん

まぁ、要は2棟目が本命ということですよね。1棟目は噛ませ犬なのは間違いないでしょう。他の棟と比べたらいいところが安いことだけなので、安くて当たり前ですよね。他にメリットが出てきてないのが何よりの証拠ですね。でも、安いのもメリットです。特に一番安いというのは人には言えませんがメリットですよね。

富裕層が外廊下のタワマン買わないだろw

>>7558 マンション検討中さん

なきゃ買うだろうに。発想が貧困ですね。まずは場所で選びます。場所で選ばれた場合でさえ最下層というのがここの問題点ですね。最下層好きなら構わないですが。

>>7557 マンション検討中さん
考えも表現も偏ってますね。
毎度お勤めご苦労様です。

>>7554 マンション掲示板さん
それはないと思います（笑）
営業さんのセールストークを真に受けすぎ。

>>7560 通りがかりさん
その割には何の話も無いんですね。無駄なレスは掲示板の無駄です。みんなの迷惑ですからやめましょうね。1棟目の契約者さんなら申し訳ないですけど、ヤバイもの買ったのは自分の責任です。

>>7561 マンション検討中さん

そんな高くはならないでしょう。1棟目も売れなさすぎが話題になってます。もはや1棟目の売り切りはないでしょうね。かわいそうに、マンマニさんが買ったかもという話で騙されたかもしれませんが、マンマニさんは2棟目を買いました。だから隠してたんですね。

>>7562 マンション検討中さん
で、貴方はなんでこの板にいるの？

>>7563 マンション検討中さん
まだ売り出してもないもの買いました。って、、、

>>7562 マンション検討中さん
あー、アホだな。一棟目が一番お得だったのは間違いない。二棟目は価格次第ではいいですね。一棟目買った方は、これから益々価格以上のバリューが見えてきます。

>>7557 マンション検討中さん
理解不足。一棟目は価値も安く、立地のポジションも宜しく一番いいってこと、何度も発信されてるけど。

>>7566 マンコミュファンさん

価格以上のバリューとは具体的に何でしょうか。

>>7562 マンション検討中さん
まぁ、二棟目狙ってる方は素晴らしいと思います。私も二棟目いいと思ってます。マジ検討したい！でもでも、5800万円超えてくると、普通のサラリーマンには無理。南向きな欲しいけど6000万円なら論外。

>>7568 匿名さん
それが分からないなら、二棟目を買った方が良いです。

私も一棟目をあの値段で買った方が羨ましいです。二棟目はそれなりの値段かと予想します。
二棟目がいいって、誰でも簡単に言えますが、買えない値段だったら、一棟目買っとけば良かったと多分後悔しますね。

>>7540 マンション検討中さん
ここにも無知な方。一棟目と二棟目、マクロ視点では変わらないですよ。

はいー
ヤバイものと思う物件への毎度熱心な投稿、ご苦労様です。

>>7562 マンション検討中さん
すぐ契約者と決めつける短絡的な思考は恥ずかしいからやめた方がいいよー

2棟目は津田沼タワーよりは安いですよね？　あれを超える価格となるとかなり厳しいかも

一棟目を買えなかった方々の嫉妬が凄いですね(笑)

どう考えても買いでしょ。

>>7576 マンション検討中さん

買えなかったと決めつけてるようですが、1棟目の何が優れているのでしょうか？ 買えるなら2棟目だと思いますが教えていただければと思います。唯一あるとしたら時期的なものですかね？

>>7577 マンション検討中さん
どの辺りの価格帯、m2数、条件（眺望・間取りなど）の部屋を購入予定にしているかで、1棟目と2棟目の違いが出るとは思いますが、どうでしょうか

久しぶりの投稿です。マリオンの装飾がほぼ出来ています。二棟目の話題が出てきましたが、二棟目もデザイン良いですね。カッコいいです。私としては一棟目は外構や装飾にコストかかっていますから、確かに割安だったと思いますよ！

ミニストップも躯体出来ていました！クロスタワーの玄関周りも少しずつ石貼りが進んでいます。

>>7567 マンコミュファンさん
価値も安く→価格も安く
の間違いです。大変失礼致しました！ 立地のポジションは確かに良いですね。イオンスタイルに一番近いし唯一24時間営業？コンビニがタワー足元にある。

昨日検見川の浜に夕方散歩に行ってきましたが、東京湾の海水がかなり綺麗になっていました。台風の影響でしょうか？

>>7575 マンション比較中さん
さすがに安いと思います。
１棟目よりかなり高くても、今のところは津田沼タワーの方が売行きいいですしね。

>>7577 マンション検討中さん
2棟目の南〜西高層階を購入できる資金力があって、僅かな差になりますが買い物利便性（イオン・ミニストップdisはご勘弁を）の差を許容出来て、駅からの帰り道に店舗通りを通らずに帰って来る方がより好み！、千葉最高層のランドマーク・マンション、待ってました！！ならば絶対に2棟目にすべきです 皆、条件や置かれている環境・好みは人それぞれですから、お望みの物件が購入できると良いですね！ 2棟目の（対1棟目との）リセールバリューは私には検討が付きません・部屋条件にそれなりに左右されてしまう気がしますが、どうでしょうか？

>>7577 マンション検討中さん

7576です。
外廊下で駅徒歩13分のタワマンにたいした価値はないでしょう。
そんなものに一棟目の2割～3割増しのお金を出すのですか？

相対的には二棟目が一棟目よりも優位なのはその通りですが、立地を考えると目くそ鼻くその世界です。

どう考えても一棟目を格安で買った人の勝利でしょうね。
二棟目ポジの人はクロスタワーを買えなくて自分の相場感と度胸のなさを悔やんでるに違いありません。

せめて二棟目が内廊下で駐車場完備であれば一棟目をバカにできるんでしょうが、もはやわずか2分だけ駅から近く、マンションが多少デカイだけぐらいしかメリットないですからね。

>7579 マンマニさん
写真たくさんありがとうございます！

2棟目の値付けはみんな注目してるみたいで、かなり絶妙なところになってくるんでしょうね。
街の完成が楽しみです。

>>7586 マンション検討中さん
結局、2棟目が1棟目より明確に優ってる点って規模＝ランドマークであることだけなんでかね？勿論、それを軽視するべきではありませんが。
だとすれば、2棟目も中低層はそれほど単価は乗せられないような気が。高層階もにし向きで坪300ちょい超えくらいで落ち着くような。

ちなみに稲毛海岸公園には白砂？が敷かれるとの噂が。。。幕張の浜は温泉掘ってますし、リゾート感が最近良いですね。頑張れ千葉市！

正面玄関の写真をとりましたのでupします。大理石？御影石？を貼っていく作業が始まりました。エントランスの自動ドアもしっかり入っておりました！水盤はまだ先の工事ですね。
メインエントランスを出ると、左側にミニストップの建物です。動線がマンションとコンビニで被らない様に工夫してありました。便利で安心して利用できそうです！

>7590 マンコミュファンさん
自分の目で見にいきたくなる写真ばかりですね！
撮影しているときのワクワク感とマンションへの愛情が伝わって来ます。
2本目できたらもっと壮観ですね。

マン○ニっぽいな

>>7592 マンション検討中さん
本人では無いと思いますが、ここの購入者はマンマニさんに憧れる人が多いでしょうね。

>>7586 マンション検討中さん

うーん、どう考えても2棟目のが良いと思いますけどね。1棟目のがよきなんて、自分に言い聞かせてる感じに聞こえます。1棟目は単純に2棟目の劣化マンションな気がします。

>>7594 マンション検討中さん
1棟目の方が優れているではなく、あくまで費用対効果の話なんだと思いますよ。
2棟目の価格が分からない中で、どっちが得かなんてわかるはずがない。

>>7594 マンション検討中さん
まあ、そんなにケンカ売らないで・笑
1棟目の方が全然良い！なんて、価値観それぞれなので全然そんな事言うつもりはないけど、現地を歩いてみたりランドスケーププランとかを見てから、具体的に「こうこう、こうだから2棟目のココがこう良い！」って具体的に記した方が検討者の参考になるしアラシさんにならないで済むんだけどな、ってね

>>7597 マンション検討中さん

私もそう思いますね。1棟目は何の参考もなく良い良い言ってることは放置で、2棟目だけはランドマークだけでなく、他の理由を添えてくれですか。場所も高さも間違いなく2棟目のがよいですよね。1棟目の何がいいのか書くべきですね。まぁ、値段というのでしょうか。

同じ価格で同じ販売時期なら間違いなく二棟目ですね。
そうではないので、それぞれ良いところと悪いところがあるかと思います。
その上で一棟目をべた褒めするのは違和感を感じます。

ここが二棟目より優れてるところは価格だけ？
もし価格が同じか安かったら残り売れませんよ。

2棟目にない最大のメリットは、来春、新築に入居できることかな。
資産価値維持や換金性も高いほうがベターでしょうが、そもそも何のためにこの地を選んで転居するの？

一棟目見送って二棟目検討中のものです。みなさん二棟目のスレにそろそろ移らないのですか？あちらはあまり書き込み増えないようですが。もう一棟目は検討してませんよね。

>>7612 名無しさん

ここは検討者じゃなく契約者が集まる掲示板ですからね。

検討者です。
1棟目が売り切れなければ、2棟目はもっと売り切れませんし、
2棟目が盛り上がれば、１投目もまた売れるはずです。
どちらがとかではなく、どちらも成功しなくては、このエリアはダメだと思います。

>>7638 マンション検討中さん

１棟目が売り切れなくても、２棟目が売り切れることはあると思いますよ。まぁ、同時売りになると１棟目は値引きがかなり大きくなりそうなんで、そのあたりで、売れなくはないとは思います。

>>7608
>2棟目にない最大のメリットは、来春、新築に入居できることかな。
>資産価値維持や換金性も高いほうがベターでしょうが、そもそも何のためにこの地を選んで転居するの？
海浜幕張は安心して暮らせそうな街。子育てや子供の教育には、おそらく県内最高クラスの環境でしょうね。
ここしばらく新築の供給が途絶えていたので、新築が好みの方々にはラッキーだったでしょうね。

ベイタウンからの住み替えが多いと聞いたけど実際はどうなんでしょう。
そうするとベイタウンの中古が溢れるのかな。

>>5313 マンション検討中さん

保育料15万から

>>7642 匿名さん

実績はそれはあまりないと思いますよ。ベイタウンの町並みや機能性はこことは別格なので、余程条件の悪いところでない限り、引っ越しはないと思います。営業トークのひとつだと思います。

ベイタウンで賃貸の人も買っていると聞きました。

ベイタウンも古くなり条件も悪いところもたくさんあるので、結構住み替え需要はあると思いますよ。

>>7642 匿名さん
多いか否かはわかりませんが、こちらの板でも過去にベイタウンからの住み替えを検討、あるいは買い替えした方がいましたよ。

>>7647 名無しさん

まぁ、数名はいるでしょうね(偽装の可能性が高いようにも見えましたが)。
コンセプトも全然違うので、ベイタウンで良いところに住めていれば、あまりベイパークへの移住は魅力的ではないのが正直なところです。他から湾岸に憧れての方がほとんどでしょう。

ベイタウン住人！？

この感じだと、ベイタウン住人も結構いそうですね。

>>7650 マンション掲示板さん
私はブエナ賃貸から街が気に入って購入です！

>>7651 匿名さん

賃貸からならあり得るかもですね。ただブエナから１棟目だと、新しい以外は格下げ状態ですね。賃貸していて苦しくなった組ですね。

>>7652 マンション検討中さん
貴方は神？さっきから見ていると、全て主観の断言のように聞こえるのですが。しかも他人の境遇まで。

一般的には新築と中古が選べるなら新築の方が好まれるでしょうね。

>>7654 検討板ユーザーさん

同じならですよね。一般的というならベイタウンとベイパークならベイタウンが好まれるというのと同じですよ。

>>7654 検討板ユーザーさん
他の方もおっしゃってますが、駅近だったり、立地が違ったり、仕様が違ったりするので、新築なら上というような考えは正しくないと思いますよ。

>>7644 マンション検討中さん

実際にベイタウンからの移住の方結構います。
知人も引っ越すそうです。
と言うか、私は逆にベイタウンの中古も色々見て検討してやめた組ですので、別格は言い過ぎかと。
検討内容も載せずに、ただディスっているだけの方は、やはりベイタウンの方というのがよくわかりました。
普通は通りすがりの荒らしなら、程度過ぎ去って落ち着くのですが、ここの板が永遠と荒れてるのはその方達が気にしているからで、その間はずっと荒れ続けますね。残念です。

>>7633 マンション検討中さん

私もそう思います。
検討板なのだから、検討してる人が見ればいい。
検討してないなら書かないでほしい。
前向きに検討している者としては、見づらくて仕方ない。

本当ですね。
管理人の方が整理をしてくれて 少しマシになりましたけど…ご苦労様です。
誹謗中傷はやめて ここが良い！ここはもっとこうだったら良かった！こんな有益情報ありましたよ！こんなbad情報も！とかそういう板になりますように…

すっきりしましたね。運営の方もこまめに対応してくださってますし、これ以上手間をお掛けしないようにしたいですね。単に良い悪いではなく、情報をもって話していきましょう。特にこれから第3期6次が始まります。ここからが、このマンションの明暗が別れてくるところでしょう。現在の要望状況等、情報をお持ちのかたがいればぜひ教えてください。

ベイタウンで今、以前に比べて中古が増えている気がするのですが、ベイパークに買い替えの契約者もその中にいたとして、すんなり売れなかったらベイパークの方の契約ってどうなるんですか？
そういう風にキャンセル住戸になることってあるのでしょうか？

>>7675 匿名さん

ローンが残っている人はダブルローンを組んで購入すると思います。
ローンを組む際に一年以内に売却して返済するという条件付きになることが普通です。
引っ越し前にキャンセルするのは売却の目処がたたなくなった場合くらいでしょうか。

売却による買い換えはだいたい3～6ヶ月間買い手が見つからなかった場合にキャンセル扱いのようです。実際に、初期購入者で売却先が決まらなかった人はキャンセルとなり先着順として若干販売もあったかとおもいます。今後、そういうキャンセルは5戸未満ではないでしょうか。

感想や意見ならばいいですが、断定的にこうだという場合は根拠のない時はスルーですね。

検討者の掲示板ですから、検討せずに落書きだけしている人は書きこまないでもらいたいですね。

ところで、値下げって、法人提携以外で行われているんでしょうか？

>>7679 検討板ユーザーさん

今のところは無いと思いますよ。一般的にもよっぽど悪くなければ竣工までは引かないと思います。竣工を迎えた年明けあたりからは、オプション無料などの値引き相当対応になると思います。広告等で大々的に値下げするとしたら、入居開始後以降だと思います。

買い替えの場合、特約を使って契約から一定期間（３か月）の間に旧居が売却できなかったら契約を白紙撤回するってのが一般的。

ローンの場合も同じく一定期間の間に本審査が通らなかったら特約で契約を白紙撤回。

どこの物件でも特約のキャンセルはある程度の割合であるけど、これが多い場合は要注意。売る側がリスクの高い客にも売りつけちゃってるってこと。ローンギリで購入した人は将来破綻して、管理費・修繕積立金を滞納されちゃうリスクがある。

期分け販売の場合、その後先着順で販売するのは売れ残り。

キャンセル住戸は、キャンセル販売、再販売住戸として売るのがルール。

今朝のクロスタワーです。北側のクレーンも役割を終えた様ですね。お疲れ様！

>7683
写真ありがとうございます！
壮観ですね！

>>7683 マンコミュファンさん

ほぼ完成してますね！ 圧巻です！ 2棟目は更に大きいと思うと、ここはすごい土地になりますね！

やっと安心して前向きに検討できそうな掲示板になってきましたね

3期6次で検討の方いますか？ 要望書の方はどんな感じでしょうか？

>>7687 マンション検討中さん

いないですかね。。。

供給戸数もかなり減ってますし、難しいと思います。

ベイタウンに多くある定期借地権の物件たちと迷ってます。ベイタウンって定期借地権の期間が30年と短くなっていますが、期間がきた後はどうなるんですか？普通は50年とかで更地に戻すと思います。30年で取り壊すとは思えませんが契約更新して60年後とかに取り壊すとかでしょうか。
幕張エリアはあまり詳しくなく、知ってる方いらっしゃったら教えて下さい。

>>7691 検討板ユーザーさん
ベイタウンのは普通借地権であって定期借地権ではないです。

＞＞7691
30年後は更新料払って30年更新。その後は10年更新と聞いているが怪しいです。

60年経てば建物も劣化して建て替えの話も出てくるだろうから、60年後は10年で刻むのだろうね。

隣駅の検見川浜駅近くでも野村が
大規模マンションが9月に着工したみたいです
総戸数1009戸になるみたいですが
タワーではないです
プラウド検見川浜になるんですかね

保育園の情報が出てますね！
https://www.city.chiba.jp/kodomomirai/kodomomirai/unei/documents/20181...

>>7696 匿名さん
マンションの方優先なんですね。
うちは保育園関係ないですが、これって結構、ウリになんじゃないの？特に都内の人から見れば。

本当ですね。マンション住人優先を売りにすればいいのにと思いますね。

発表されたばかりですし、確定していない情報は出せなかったのかもしれないですね。
保育園問題は共働きファミリー世帯には、かなり重要ですからね。

免震装置の不正は千葉で36件もある！ここは大丈夫なのか！

https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBJ51W3LBJULFA014.html

認可なの？その保育園
税金たっぷり注ぎ込まれて
リッチな正社員共働き世帯が入るのは
ずるい。

>>7701 マンション検討中さん

認可ですけど。

ぶっちゃけ認可は高所得だと保育料バカ高いからぜんぜんずるくない。年収1200超えたあたりから認可外の方が総合的なコスパよいと思う。でも本田のインタも保育園使いすると月20万くらいいきそうでさすがに迷う。

マンション居住者優先という恩恵を受けるということは、
マンション側も何らかの負担すべき事項もありそうですが、どうなんですかね。

>>7704 匿名さん

それはないと思いますよ。
都内はなかなか足元にマンションできても優先とかはないので残念ですが、千葉市は市としても移住者を増やしたい意向があるのでよくある事例みたいです。
不安でしたら、直接売主に確認して教えてください。

>>7704 匿名さん

認可外ならあるかもしれませんが、
認可はないと思いますよ。
専有ではなく、あくまで優先ですし。

共働きにとって、同じ敷地に優先入園は大きい。

KYB問題、ここは大丈夫なんでしょうか？

担当者に聞いた方が早くないですか？

三井からメールがきましたね。交換するとなると入居が当分先になりそうですね・・・。

施工トラブルの場合、引き渡しが遅れると違約になるから、手付金倍返しで合意解約するってのが一般的。

免震装置のダンパーなんて地下で交換するんだから入居と関係なくできるんじゃないの？

不具合があるってわかってる建物にあえて入居する人いるかな。

傷物と分かっていて、とりあえずそのままで引き渡しを受けてくださいなんあり得ない。

交換品の入手まで最長２年ってアナウンスされている。奪い合いが始まるでしょ。都知事はオリンピック施設最優先なんて言ってるし。重要度であれば、その次が公共施設、既に人が入っているオフィスやマンション。未入居のマンションなんて最後じゃない。

未入居といっても半年後には入居済みマンションになるが…

入居が遅延したらスカイグランドタワーと入居時期が変わらなくなってしまいますね(笑)
あっちもKYBのを使うつもりだっただろうから完成が遅くなるかもしれませんが...

予定通り引き渡しがなされたとしても所定の性能が満たされていないわけで、交換までは違約金をもらいながら住むようになるのでしょうか...

過去に問題が露見して、後で直しますといってそのまま引き渡したって事例なんてないと思うけど。

三井はまたビンゴ。なぜか施工トラブルの引きが強い。

解約を恐れてどれだけ三井がアフターフォローするか見物です。

引き渡し予定までに補修して引き渡せるというのならば、解約は自己都合扱いで手付金没収。その場合三井はフォローしないよ。

そもそも売れ行きがやばかったのに、もはや壊滅ですね。。。最悪です

>7720

三井は、市川（鉄筋不足）、大船（六会コンクリート）、横浜（杭打ち偽装）、新川崎（柱の充填剤不足）等々施工トラブルの実績は豊富。過去の事例の対応は、契約書通り。検討しているのならそれくらい調べないと。

免震ダンパーのお知らせメール来て調査中ってことだけど、三井はもうわかってるはず。
入居遅れるようなら倍返しでウハウハでしょうかねｗ

>>7722 マンション検討中さん

売れ行きはやばくないでしょ。
むしろ8割以上が契約済みという中で、
この後の対応が重要。

>>7725 マンション検討中さん

竣工2ヶ月きって2割残ってるのはやばいでしょう。今後は更に購入も伸びず、２棟目とも重なり、解約住戸もでてきます。なにせ、契約者が、2倍の解約金でウハウハといってるレベルです。早く解約したもの勝ちで、解約しなかった人が借りてのいないマンションに残ることになります。

確かにここは住戸が多いので、割合というより70戸残ってるという数が危険な域でしょう。70戸というと、普通のマンション1棟分、小規模なら丸々2棟分です。マンションの平均戸数は35戸を切るぐらいです。

引き渡し時期までに補修できなかったら、全契約者を対象に解約するはず。引き渡し遅れの場合、家賃とか損害賠償が発生するけど損害額の算定とか個別対応になって大変だからね。

地所が青山で施工トラブルやらかししたとき、解約せずに遅れても引き渡しを待ちたいという契約者からの意見が出ていたんだけど、売主側はそれに応じなかった。

投資と考えれば１００％のリターン。おいしいかったな。

どうやら、契約者の一部は解約に前向きですね。住みたい人にとっては救いの無いようなひどい状況ですね。どちらにしろ、購入して後悔していた方が多いように見受けられたのでチャンスかもしれないです）。

合意解約の場合、契約者が希望すれば再販売の時に同じ部屋を同じ条件で優先して契約できるって条件を付けるのが一般的。

施工トラブルのあった場合、契約者って実は弱い。売主が引き渡し日までに補修して引き渡すと決めたら、傷物は嫌だといっても解約は買主事由扱いで手付金没収、逆に引き渡しをあきらめて解約と決められたら手付金を倍返しすることによって合意でなく、一方的に解約できる。

契約者は売主の判断に従うしかない。

>>7731
合意解約だと、手付金倍返しとか違約金とかはないんですよね？

>>7727 匿名さん

小規模マンションと比較する意味がよくわからない…10戸のマンションは9戸売れ残っても残り一桁！とか言わないでしょう。
それをいうなら残った戸数ではなく、この期間で売れた戸数で比較した方がいいかと。
検討している者としては、千葉県内では売れているマンションに入ると思うけど。

>7773

合意解約の場合、通常手付金倍返し。地所の南青山の場合、３倍返し。あそこは入居直前だったし。ここももしかしたらそうなるかも。

>>7735 匿名さん

すごいリターンですね。

解約については契約書に書いてある。販売時に登録して抽選、当選してから契約まで間がないんでじっくり読んでる時間がなかったりする。早い段階で営業に言って入手、熟読しておいた方がいいかな。あと、重要事項説明書と管理規約（案）もか。

>>7732 匿名さん

入居までに交換されているならばいいでのは？
契約済みの人もたぶんそれを1番望んでいるはず。傷物でもない気がする。

合意解約は合意なので手付金返金だけという条件提示もありうるんだけど、それで合意しなかったら売る側は手付解約で倍返しして一方的に解約するか、交渉が長引いて引き渡しまでにまとまらなかったら契約不履行で手付金と同額の違約金。

そうするとごねたもの勝ちになって不公平だから、合意でも手付金倍返しって構図かな。

>7738

今回の場合、ダンパーの交換だけど、他の施工トラブルだと例えばコンクリをはつってやり直しとか、補修しても全く元通りってわけではなかったりする。

施工トラブルだと、売主は施工会社や部品納入業者にやり直させるわけだから、一度問題を起こしたところが補修ってことに抵抗ある人もいるでしょ。

横浜の杭不足の建て替えで同じ業者にってのが問題になってた。ちなみにあそこの建て替えって現地に施工会社が表示されてないんだよね。

入居まで半年切ってるとなると、
家具やら内装の手配をしてる人も多い気がする。

どう考えても引き渡しまで交換できないよ。
倍返しでスカイグランドタワーに乗り換えたほうがいいかもね。

免震で、同じ施工会社。スカイグランドタワーもアウトのリスク高いけど。そうしたら販売中止でしょ。

杭打ちのような根本的に住めないような状況ではないので、東洋ゴムの時の状況に近くなるでしょうね。一旦住めてしまい、取り替えもするという状況で、解約がどこまでスムーズにできるか。泥沼裁判化は避けて欲しいですね。

国土交通省が倒壊しないってアナウンスしてるのが謎。物件ごとに影響度って違うはずだし免震って時系列解析しないとわからないはず。免震って変位が許容範囲を超えると、建物と周囲の地盤がぶつかって倒壊するリスクがあるって熊本地震の長周期パルスの解析で出てるんだけど。

とりあえず落ち着かせましょうということだね。

３・１１の前までは原発は安全って言ってたのと一緒かな。お役所の得意技。

>>7746 購入経験者さん
恐らくそれは、免震が機能しなくても、建物の構造自体が震度7に耐えられるということだと思います。

>7779

それだったら免震装置いらないよね。免震の建物って揺れないことを前提に建物自体の強度は落として設計しているんだけど。

>>7750 匿名さん
倒壊しないと損傷しないの差だと思いますよ。

建築基準法では震度５強で損傷せず、震度７で倒壊せずってのが基準。当然設計もそれに合わせてる。設計マージンは多くても１０％くらい（１５％マージンをとったら耐震等級２になる）。１割強度が落ちたら震度７では危ういはずなんだけど。

>>7749 検討板ユーザーさん

免震構造の場合、耐震評価は対象外になるので、そうではないと思います。おそらく、不正の値でも、免震機能に対して倒壊はないレベルと言ってるだと思います。

もともと、売れないとはいえ、6次どうするんでしょうね。まぁ、5次は5戸だったし、延期してもほとんど影響もないのでしょうけど。

以前は免震も耐震等級評価していたよ。ほとんどの免震タワマンは耐震等級１だった。

免震を普及させたい国の洗脳にみんな騙されてるね。やはり原発と同じ構図。

>>7755 匿名さん

以前の話をしても仕方ない。免震のほうがいいのは、いいと思います。耐震がよければ、耐震のマンションに住めばいい。

オイルダンパー について
https://www.bakko-hakase.com/entry/130_kyb

>7754

こんな状況で販売続けないでしょ。

イオンスタイルとかはどうなるんですかね。ここの引渡しが遅れても、ベイタウンの一部の人はオープンしてほしいでしょうし。

正直、保育園とかは入居のタイミングに合わせないと優先権の意味がなくなってしまいますよね。

>>7760 検討板ユーザーさん

別にイオン幕張があるから困らないと思うよ。というかイオンモールのほうを利用する人のほうが殆どだと思う。

>>7758 匿名さん

販売延期するいい理由ができましたね。

>>7763 匿名さん

きっと平常通り売ってしまうんじゃないですか？ 後で変えられるものでしょうから入居もさせてしまって、違約金も払わずでしょう。

少なくとも重要事項として追加説明は必要。それ聞いて決断できる人がどれくらいいるか。

まずは既契約者への対応。販売はその次でしょ。地所の某物件は販売中止してる。

国土交通省は震度７でも倒壊しないなんてアナウンスしているけど、どれくらい影響があるかは物件ごとに違う。建築基準では震度５強では損傷せずなんだけど、それも大丈夫かは免震の場合、地震波形を入力して応答解析しないとわからないはず。今回は対象物件が多いので、結果はすぐには出ない。

国土交通省が大丈夫と言ってるから販売続けますなんてことはしないはず。

>>7766 匿名さん

まだ、普通に来場募集中ですよ。そんな余裕もった対応はできないということでしょうか。そもそも売れ残りがほぼ確定と言われていたので、売る側も必死ですかね。

先程現地に行って来ましたが、来場者はそこそこいましたよ。
まぁ、課題が出てきましたが、オイルダンパー交換できるのがいつになるか？がポイントですね。オイルダンパーはそもそも交換できる様に取り付けられているはずなので、交換されれぱ物件の安全性には問題ないと思いますよ！

快晴の今日の写真です。正面玄関前の仮囲いが置き換えられ、外構工事が本格的に始まりました！水盤もコンクリート打設が昨日行われていました。
個人的な意見ですが、やはり一棟目はランドスケープ凝ってますね。

>7769

交換品の調達に最長２年。それまでどうするかもポイント。

これからのひとは、契約者にKYBの件をどう説明して、どのような対応するのかも見定めてからのほうがいいかもね。

テレビでやってたけど、オイルダンパー の件高性能オイルに交換するだけで修理可能なの？？

オイルが通る穴の口径も大切では？一番大切なのは積層ゴムの負担を減らし、免震装置の性能を最大限に発揮させ、オイルの劣化を防ぎ、建物の損害を最小限にすること。

今日は秋晴れです。ダンパー問題、入居できるタイミングが気になるところですが、行ってきました！外構工事も始まり、敷地にゆとりがあるタワー、ある意味初めて眺めたかも知れません。。モデルルームもお客さんは多かった様です。二棟目？の資料請求？かも知れませんが。

タワーの足元にコンビニが出来るとこんな感じですよー。外出前、帰宅前に立ち寄れます。氷など直ぐに買えますし、ミニストップの存在はかなりありがたいかと。。ファミリーにもかなり便利かも知れませんね！

今回の偽装って検査でNGだった場合、調整すればOKになるはずって報道されてるけど、それなら交換しないで調整やり直した方が早いんじゃない。１つあたり５時間でしょ。

>7776

モデルルーム行ってるのならKYBの件、どう説明してるのかな。

ミニストップもイオンも要らないな。トップバリュなど中国製・韓国製が多すぎる。マーク替わるまで買わない。

日本製ですら偽装だらけなのに、今時メイドイン～をこだわる人いるんですね。

>>7780 匿名さん

それは山ほどいるでしょう。偽装が当たり前だと摘発すらされないですからね。あなたは全て気にせず買われてるのですね。食品は最低限気にしたほうが良いですよ。子供がかわいそうです。

>>7776 マンコミュファンさん

モデルルームはがらすきですよ。来場予約見ればわかります。2棟目もまだモデルルーム来ても迷惑と、公式HPにかかれてるので、混んでたというのは完全なうそですね。契約者さんか営業さんが頑張ってますね。ただ、嘘の投稿はよくないです。ただちにやめてください。

ここはJVだけど三井が絡んでる。三井って横浜の杭問題の時も偽装データスルーして、また、検査データーの偽装をスルー。学習機能ないのかな。

>7783

参考になるの連打、組織的にやってる疑いが。営業じゃない。

>>7785 匿名さん

真剣な検討者です。営業ではありません。
参考になる投稿には参考になるを押してます。
でも何の参考にもならない意見には、押しません。シンプルで申し訳ないです。
是非、参考になるような情報をお願いします。

>>7783 匿名さん
文脈が読めない人。

>>7787 検討板ユーザーさん
あなたがね

>>7783 匿名さん

まったくその通りですね。契約者が嘘を広めてるでしょうがやっていいことと悪いことがありますね。すきすきのスケジュールでどこが混んでたのでしょう。

>>7789 マンション検討中さん

大丈夫ですか？契約者の方が嘘をついていると言い切ってしまって。
もしその方が嘘をついていなかったら？
今日、ベイパークに新設される学童の説明会に参加してきた者です。説明会は隣のカフェでありました。
モデルルーム内は購入者ではないので入ってませんが、中に入っていく人を見ましたし、駐車場はそこそこ車が停まっていました。
WEBの予約スケジュールだけを見て来場者が全くいないと判断するのは浅はかな気がします。
WEB予約をしないで行く人もいるでしょうし、直接現地に行かれた方が信憑性が高いかと思います。

>>7790 マンション検討中さん

予約もせずにいく人しかいないなんて、ろくな状況じゃないですね。そもそも証拠という意味だとweb予約の実態のが何倍も信憑性高いのは間違いないですね。

逆に考えるんだ。免震装置のないレジデンス棟が売りやすくなったと。

タワー棟、引き渡し遅れたらどうなるんだろうね。レジデンス棟にも影響はある。

>>7794 匿名さん

引渡はなにがなんでもやると思いますよ。
後は補償金がいくらかは誠意の問題ですね。

ダンパー交換しないで引き渡し押し付けるのかな。

>>7792 匿名さん

まぁまぁ。それだけ、今日だけで混んだというなら30～40人の客は土日に見込めたということでしょう。要望が30あれば50ぐらいは供給されるでしょうし、その結果は来週わかります。その時、どちらが嘘をついていたかわかるということでいいでしょう。

>>7796 匿名さん

引き渡すけどちゃんと交換しますよ。あと補償料も払いますよ。
というところが落としどころでしょう。

>7798

それだと傷モノにしばらく住むのは嫌って人が出てくると思うけど。

>>7797 マンション検討中さん

なるほど、土日で6回の時間帯に分けられてますから、一回あたり10人程度でも60人きてることになりますね。混んでたというなら20人ぐらい。時間での偏りを考慮しても100人近くが来てるってことですかね。それで供給が50切ることはないですね。

>>7799 匿名さん

何がなんでも契約に記載している引渡をしてもらわないと実生活が困るという人もいるので、落としどころは、金で解決かなと。
住みたくない人は勝手にどうぞ、住みたい人も勝手にどうぞ、みたいな。

>>7801 匿名さん

今回はそれもしないでしょう。住めるんだから、住まないならそっちの都合だから手付金払えと。

>>7797 マンション検討中さん

普通に考えて、この状況下（入居時期が不透明な中）でそんな大量供給はありないですよ。

>>7802 匿名さん

そんなことしたら裁判沙汰になりますけどね。

安全性検証されたわけじゃないのにこの議論。不思議。

>>7804 匿名さん

ならないでしょうね。取り替え可能なものが契約の条文に反するレベルでないですから。

WEB予約にやたらこだわる謎の荒らし…
自作自演の連投、お疲れ様です。

>>7806 匿名さん

そこが裁判の争点ですね。

>>7807 通りがかりさん

それを言ったらダメですよ。
みんな気づいてることです…
スルーしましょう。

>>7806 匿名さん

取り換え可能なら不良品でも構わないという理屈にはなりませんよね。
部屋にあるドアが半分しか開かないけど、問題ないと言っているようなものです。
ただし、まだ不良品と認定されたわけではありませんけどねー

>>7806 匿名さん

ここまで大きな問題になってますし、
契約に反するレベルだと思いますよ。
このまま何事もなかったように引渡しはありえないでしょう。

違約金が倍返し。
おいしいな。

交換するのに2年はかかるので予定時期での入居は不可能ですね。
ちなみに、現在は販売中止してるようです。

国が定める安全基準に満たない免震マンションに住むのはありえないでしょう。交換までに震度7レベルの直下型がきたらと考えると怖くて住めませんよ。

震度7レベル直下型が来たら、絶対安全と言える建物はない。

直下型に襲われたら免震はアウト。縦揺れには機能しない。

免震のダンパーは長周期地震動で機能する。問題が起きるとしたら予測されている南海・東南海連動の巨大地震。

大阪地震は直下型だが、免震装置が壊れたなんて聞かない。

>>7809 マンション検討中さん

これが自作自演というやつですね。乙

もともと販売不振だったのにこんなことになってしまったらどうなるのでしょう？ うまいことKYBのせいにして、計画変えるのかな。3棟目なんて建たないだろうなぁ。

>>7820 マンション検討中さん
仮に3棟目が建たないとすれば、南勝った人の勝利ですね。

>>7821 検討板ユーザーさん
街全体が駄目になるから勝ちも負けもありませんよ。
不安要素多すぎますが、将来無事に売却できる程度に計画進んでほしい。

>>7821 検討板ユーザーさん

6棟たっての開発計画だから、2棟で終わったら大敗北ですよ。特に南なんて、そもそも高く積まれてる分被害額が大きいだけです。開発に失敗した例として一生残り、間違いなく資産価値が激減します。

>>7813 匿名さん

それが本当だとすると、販売中止してるのに6次販売中と公式サイトで嘘ついて来場予約受け付けてるということですね。 取りあえず客に足運ばせて、実は販売中止ということですか。人を捕まえたいから？ なんて不誠実な対応なんでしょうね。本当に信用のできないところなんですね。

先日モデルルーム見学してきたものです。KYB問題発覚前でしたので通常どおりの案内でしたが、来場予約を受け付けていることが不誠実だとは私は思いません。
一度足を運んだだけで購入を決める人はいませんよね？販売が一旦停止となって要望書の受付ができない状態であっても、気になっている物件の詳細を見て話は聞きたいものです。来場予約を受け付けてもらえなく他の物件と比較検討が進まない方がマイナスだなと感じています。

7824さんはどのようなお立場の方で書き込みをなさっているのでしょう。私のように真剣に物件を見て回っている立場ではそのような発想にはならないと思います。

>>7825 マンション検討中さん

本当にあなたは真剣な検討者でしょうか？ あなたの言っていることが、おかしいことに気付きませんか？
来場受付をするのであれば、販売中止していることを明記するのは当然でしょう。その上なら、検討に来たい人が来ればいいというのが成り立ちます。「１０月下旬分譲予定」などと言って、人を招き入れて「実は販売中止してます」では不誠実極まりないでしょう。
あなたのここまで破綻し、販売側に偏った意見を見る限り、検討者ではなく契約者、もしくは営業でしょうね。

>>7826 マンション検討中さん

来場予約受けてるのなんて今月までじゃん。予約してくれた人に個別説明した後に来場してもらってるんじゃないの？販売中止もソースはっきりしてないし。

まだ詳細がわからない現状で不誠実と言い切る方が、論理破綻してると思う。
そこまでデベの誠実さを主張するなら他の免震うたってるところで販売中止してないところも突撃してください。

>>7827 マンション検討中さん

同じ人ですね。論理破綻してるからと話題の方向を変える稚拙さ。そもそも販売中止が本当ならという話で話してますよね。それに食いついて来ている以上、その前提の話でなければ成り立ちません。わざわざ、7825のような反論すること事態がおかしいのですよ。ちゃんと読んでから書き込みましょう。

>>7827 マンション検討中さん

そもそも7825はモデルルーム行ったと言ってるんだから、それが本当なら販売中止してるかどうかわかるはずですね。やはりそこから嘘で検討者を語った稚拙なポジということか。

住民板で299の投稿をした者です
新規販売は中止している、と聞いてきています

3期6次は始めてしまっているから状況を説明しつつ継続、それ以降は状況が定まるまで新規販売再開しない、と理解していますが、何かこれでも理解不足でしょうか

今のこの状況下でも欲しい・検討したい、と言って来場される人は本当にいろんな意味で凄いと思いますが

因みに、オイルダンパー問題は、今回、人目について耳目を集めている事は、全てがマイナスではなく、機能が担保されだろうモノに交換される事は悪い話ではないハズ

ただ単に契約者として無理ポジしているのではなく、タイミング入居前で良かった、という点と（実際は嬉しくもなんともない）、KYBは自動車のダンパーなども製造している大手でもあり、では、他の企業製のダンパーが本当に正規品なのか、なんて事にも繋がり、様々な問題が噴出する事から、既存物件でも物件毎に管理組合などからも「知りたくない権利」の発効と隠蔽の可能性＝実態を知り得ない、免震・制振構造マンションが出てくる・ある、という事から、判った事が全てマイナス、とは言えないか、と

無理ポジに聞こえるならどうぞ御自由に


こう書いておいてなんですが、交換されない＝やっぱり大丈夫、となる可能性は、国交省発表の口ぶりから見てもあり得るかと思っています

話を広げてしまいましたが、ディベのお抱えでも関係者でもなんでもなく、投稿板のいち利用者です

まあまあ。>>7813が嘘だったということでいいのではないでしょうか？
さすがに販売中止していたら公式HPで注記も無しに普通に来場予約受け付けないでしょう。正直そんなことしてたらさすがに、不誠実という意見に賛成しますよ。

7831です。7830見る前にコメントしてきまいました。本当に販売中止してるのに、普通に募集かけてるんですね。信じられない。

>>7829 匿名さん
7825さんは問題発覚前にモデルルームに訪問したそうですよ。残念！笑

>>7832 マンション検討中さん
文章ちゃんと読んであげてね。

>>7832 マンション検討中さん

まぁ、気持ちはわかりますが、今の段階だと客はほとんどいないでしょうし、それなりに対応はしてるのではないでしょうか。

ネットに載ってる情報だと免震構造と制振構造では対応が違うらしい。免震構造では住みながらでもダンパー交換できるが、制振構造だと壁にダンパーが埋め込まれていて壁を壊さないと駄目らしい。そのときに住民が住んでいられるかはわからない。
ここのタワマンは免震構造だから住みながらダンパー交換できるが、震度7以上の地震がきたときのダメージは予測不能。ダンパーが規定値よりもかたければ地震によるダメージがある一方で、規定値よりもやわらかければ揺れの収束が、なかなか収まらないので船酔い状態になりそう？

>>7845 匿名さん
https://www.kyb.co.jp/company/progress/progress_20181016_01.pdf
補足のところをご覧下さい。
免震の場合はマイナスが大きくなった方が危ないかも？
そうそう。スムログに掲載されているマン点さんのコメントもかなり参考になりますよ。

KYB使用しておらず無被害の津田沼ザ・タワーの方が先に竣工したりするのかな…

なぜ津田沼の話？？
残念ながら、津田沼は街が好きじゃない。

>7848

敵失をとらえた客引きでしょ。同じデベが絡んでるのにね。この業界やることがえぐい。

>>7847 匿名さん
津田沼笑

>>7847 匿名さん
ありえますね。2期登録開始になりましたので、乗り換える方は今のうちです。

街の好み以前に津田沼は予算オーバーで買えません。

津田沼タワーはKYB使用していない事が文書で届いているみたい。
向こうは大抽選会で、うちの検討者を相手にしてる余裕はなさそうだよ。

国土交通省は23日、光陽精機が製造し、川金コアテックが出荷した免震・制振用装置に、顧客との契約内容に適合しないものが93件あったと発表した。
検査データが書き換えられていたという。

日本のものづくりは地に落ちてるようです。

国土交通省が、今回の２社以外の免震メーカー約88社に対しても、製品の検査が適正に行われているか調査し、年内に結果を報告するよう通告。

他にも出てくる可能性はある…
ここは入居開始前に分かってよかったかもしれない。

マンマニさん、今住んでいるマンションも新しく契約したマンションもKYB問題の対象だったとスムログに書いていますね。
やはりマンマニさんが新しく契約したマンションはここでしたか。マンマニさんの動向にも注目ですね。

>>7856 匿名さん
マンマニがKYB問題のマンションを買ったからといってここだという証拠にはなりません。

ここの購入者は本当にマンマニしか縋る要素がない。

レスが面倒なんで先に言っておきます。笑

マンマニは広告塔だから

マンマニさん好きだけどね。
でも、プロになったから色々なデベから
オファーはあるんだろうと勘ぐってしまう自分が嫌だ。

私もマンマニさん好きだけど、特殊な立地のベイパークを多くの人に勧めているのには不信感を持った。

>>7860 マンション検討中さん
駅距離に目をつぶれば、費用対効果の良いマンションというのが彼の首尾一貫した主張ですよね。彼はここのプロジェクトが正式に発表される前から注目していたみたいですし。
不信感を抱いているならば、彼に問いただしてみれば良いかもしれないですよね。アポ入れて直接会うのもよし。彼のブログやツイッターに書き込むのもよしですよね。スッキリするかもしれないですよ。

マンマニさんは駅距離あまり重視しない派だからな。

KYB問題がある中、未だに勧めような記事を投稿するのがある意味すごいと思う。

>>7863 匿名さん
いつ見学したかによるけどここがkybかなんてしらんでしょう。

別のダンパーメーカーでも不正発覚したとの報道でましたね。これで残りは1社。現状では発覚した2社でシェア90パーセントなので、買うマンションないね

オイレス工業は大丈夫といっている。そもそも作ってる免震装置の種類が異なるが。

状況証拠からしてマンマニはほぼベイパーク買ってんだろうから堂々と公表したら良いんじゃないか。買ったことを伏せてさんざん褒めちぎってステマのようで気持ち悪い。利害関係があるんだから隠すのはフェアじゃない。

>>7867 匿名さん
だからそれは本人に直接言うべきことであって、ここで騒ぎ立てることではない。
たとえ板主がマンマニだったとしても。

>>7866 名無しさん
制振ダンパー作ってるのは3社しかないと昨日のNHKニュースウオッチ9で言ってた

>>7861 検討板ユーザーさん
でもブログやツイッターで詳しくは話せないし、かといって会って話そうとすると5万円も取られるんですよね

ここは幕張ベイパークの検討掲示板です。
レス違いは勘弁です。
マンション関する情報を載せてください。

ベイパークに興味を持つ方はマンマニさん経由がほとんどなので、彼の話題が出るのは当然であって、決してスレ違いではないと思いますよ。

特定した個人の誹謗中傷はいかがなものかと思います。
読んでいて不快です。

>>7873 評判気になるさん
客観的事実を指摘しただけだろう。
どの辺が誹謗中傷なのか意味不明だし、根拠のない批判は読んでいて不快です。

>>7870 匿名さん

問い合わせフォームありましたよ。
検討中なら相談してみるべきでは。

https://manmani.net/?p=9844

このマンションのスレは心の狭い人ばかりで読んでいて不快です。
同じマンションの住人がこんな人がばかりだと嫌だなぁ。

>>7867 匿名さん

公表したらすごい売れ行きになるだろうね。
公表しないだけむしろ公平な気がするよ。

>>7877 評判気になるさん

二棟目はすごい売れ行きになるということですね。

ブロガーがインセンティブを得てマンション購入していることに多くの人が気がついちゃいましたからね。。今更公表しても、1棟目のような効果はもうないと思いますよ。今回の問題もあるし、逆に今後はかなり苦戦を強いられるような気が・・・

>>7879 マンション検討中さん

ブロガーってマンマニさん？
だとしたら彼は不動産デベロッパーからの仕事は受けないのでインセンティブは発生していないでしょう。

根拠もないこと書くのはさすがにマズいんじゃないかな

>>7877 評判気になるさん
公平の意味が理解できてない人がいますね。

直接インセンティブを貰っているかどうかはあまり問題でなく（どうせ検証不能なので）、マンションの売れ行きや評価がよくなると中古市場での価値が上がるよね。まるで客観的なレビューのように投稿して実際は利害関係ありまくりってどうよ？って話

皆さん、ブロガーネタ本当に好きですね。
また始まったかって感じです。

根拠もなくブロガー批判する人ってなんで自分でブログ書けばいいのにね。こんなとこで批判書いても実名顔出しの人気ブロガーの信用力にはまったく勝てないと思います。

不思議ですね。

だいぶ前ですがマンマニさんに相談したときには親切に対応していただきましたよ。

まあ根拠がなくても可能性を語る分にはいいと思いますがね。それを言ったら、公表したらすごい売れ行きになるとか、実名顔出しブロガーの信用力が高いとかの方が、よっぽど根拠がないような気がしますね。どっちもどっち。

>>7884 マンション検討中さん
それは大分違うとおもうぞー。

>>7883 検討板ユーザーさん
根拠はありまくりだろ。というが信用力の勝ち負けの話をしてるんじゃなく事実の話をしてるんだが。お宅がいくらマンマニと相談したんだが仲良しなんだか知らんが、相談したときに親切だったこととステマ的な不正をやっていいのかとは別の話。公表してないのは事実だから。

マンションの足元に入る認可保育園情報。
HOPPA幕張ベイパーク
https://hoppa.jp

現在住んでいるマンションの下にも保育園がありますが、住民優先ではないので、羨ましいと思いました。

本田圭佑プロデュースのインターナショナル保育園は、船橋や津田沼駅方面と稲毛千葉みなと千葉駅方面にもバスを出す予定だそうです。

あとは幼稚園がこのエリアにできたら完璧ですね。

インターナショナルスクールの隣の敷地に幼稚園できないですかね…
あそこは文教エリアですし。
できたら、幼稚園ファミリーは喜ぶでしょうね。

>>7879 マンション検討中さん
ここはマンションの魅力が弱い分、マンマニさんに宣伝費をかけて何とか売れているイメージ。
お金をもらっている以上は、計画が終わっても宣伝を続けてもらえると思うので、有名なマンションになりそう。
ただ、マンマニさんが支持されなくなり宣伝効果がなくなれば団地同然。
マンマニファンからすると今後が興味深いマンションです。

>>7898 マンション検討中さん

マンマニさんお金もらってないだろ。それがウリなんだから。

他におすすめしてる街が柏の葉、さいたま新都心、港北ニュータウンとかだから新しくて綺麗な街が好きなんじゃない。

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。

三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。

野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。

また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

>>7895
本田圭佑プロデュースのところは、幼保一体みたいな感じで説明されていましたよ。

マンマニはプロブロガーでプロ転売屋だからいろんなとこから報酬は貰ってるよ。

ポジ記事発見！日経に楽天がドローンを利用し、千葉市内にあるマンションモデルルームまで荷物を運んだとのこと。19年までに実用化目指す。

>>7914 匿名さん

昨日テレビのニュースでもやってました！
ベイパークのマンションミュージアム映ってましたよ。

ペッパーみたいなロボットが部屋まで持ってきてくれるのか、日本初なのかな。