幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

タワマンは一時期流行ったけど、今はな‥

お金持ってたらタワマンにはそもそも住みませんよ。

超高層は構造上常に揺れている作りだから、健康上も良くない。

>>261 匿名さん

そりゃそーだよ、だからタワマンの音の話してるじゃん
誰も賃貸使用のコストカットだなんて言ってないから安心して

うちはタワマン中層階で上層と隣が幼児含む家族だけど殆ど生活音なんか聞こえないよ。乾式でもボード厚が12mmあって二重ならまず音漏れはないかと。ALCもコーキングから雨漏りの話はされてるけど、新しい材料では劣化問題は解決してるし、音漏れとALCは関係ないよ。

もっともここ数年でまともな施主が建てた物件の話なので、手抜きされた古い物件にあたると音漏れはあるかもね。

>>266 匿名さん

大手だからとか、最近の物件だから大丈夫って思わないほうがいいよ。
所詮は人間がやることだから手抜きもあるだろうしミスもあるよ。

耐震性は向上してもコストを削りやすい遮音性は進歩しないね
一番はオフィスビル仕様の構造のタワーマンションが理想だけど価格も億はいくだろうから難しいね
かといって他人の生活音でいつまでも我慢できるかと言われると無理だし
業者の大丈夫ですを信用して痛い目にあったから二の足を踏んじゃうなあ

はずれを引いてしまったようでお気の毒ですが、隣の音を気にしだしたらタワーだろうが低層だろうがマンションなんて住めませんよ
広い土地に戸建でもどうぞ

敷地内に保育園があって電車だけでなく子供の声がうるさそうですね。

子供の声は小鳥のさえずりだと思いましょう。
将来を支えてくれる宝ですからね。

ペントハウスの角部屋にすればいいじゃない。

タワー棟は免震構造だそうですが、レジデンス棟は地震対策されてないのでしょうか？

ここも階数による価格差が数千万円になりますからマンションカーストはあるでしょうね
低所得と高所得はそもそもの購入目的や価値観、生活レベル、資金力が違います
粗雑で自己中な家庭は来ないで欲しいですし、オーバーローンで無理に購入しないで欲しいです
共用部の使い方や生活騒音で間違いなくトラブルの原因になります

>>274 名無しさん

騒音問題は所得に関係ないよ。
ガサツで無神経な人間は高所得や低所得でもいる。
隣が関西人のガサツな家族なので不愉快な重いを毎日してる。

>>274 名無しさん

数千万程度じゃカーストにはならないのでは。多少の収入の多寡はあっても勤め人が買える範囲だし。
カーストというのは、社会階層や価値観が全く異なる場合に生じるんだと思いますよ。年収せいぜい二千万程度の商社マンと数百万の中小サラリーマンでも摩擦が生じるほど価値観が違うというのはかんがえにくくないですか？
一方で年収億レベルの経営者や投資家であればマンションなんて一時的や消耗品や投資対象くらいにしか考えない場合もあるでしょう。

いよいよ、このマンションあたりから階数による固定資産税の税率が変わりますね！それも見越しここを購入するのですからこのマンションの立地から自身の購入する階数まで納得いく新しい価値観のある方が購入されますね。

>>277 マンション比較中さん

固定資産税だけでなく、管理費も階数によって差をつけるべき。

超大規模マンションですが、このあたりだと相場はどれくらいでしょうか。
あまり高きずると躊躇う人もいるでしょうけれど、人気物件となるかなと思います。
保育園があったり、買い物も便利なので、働いているママにとって嬉しいでしょう。

免震構造なのも安心です。
周辺はこれからも便利に開発されていい立地であることも魅力あるマンションだと思いました。

駅から遠いですね。

地震調査委員会によれば今後３０年間に震度６弱以上の地震に見舞われる確率が千葉市は85％らしい。東日本大震災の時も美浜区の液状化被害は酷かった。駅からも遠いし平均坪単価180超えたら苦戦しそう。

マンション評論家が言うにはココは埋立地だそうです。
地盤強化しないのかな。

国道から海側は全部埋め立て地だよ。

いまさら何言ってんだか。

ここに期待してベイフロントスルーしたけど、外廊下だし狭いし駅から少し近いこと以外に優位点が見つからないな。今更ながらスルーしなければよかったな。かといって中古はどこも高騰しているし、どうしたものか

>>285 マンション検討中さん

所有権は優位点だと思うけどね

ベイタウンも10年後にはもっとさびれてくるだろう。
マンションは老朽化し、商店街も空き店舗だらけになったりして。
そしたら、そうなる前にココに引越し考えるかも。

引っ越したところで、ここもいつかは古くなる。古くなるのが早いか遅いかの違いだけだろう。
自分だったら同じ幕張での引っ越しよりも、もっと予算を上げて都心に行く事を選択するよ。
はっきり言って幕張はもう飽きたよ。

>>281
それ、正確には「千葉市役所の地点」の確率が85パーセントだから。
とても細かいデータなので同じ千葉市でも地盤がいい所なら格段に下がる。例えば市役所から2.5キロしか離れていない千葉大の附属病院あたりの確率は約50パーセント。
まあでもこのマンションは市役所と同じく埋立地なので確率もほぼ同じ。

これだけの大規模プロジェクトの割りに盛り上がりませんね。

地震がきたらまた道路直せばいいだけの事。
マンションの建物は傾きません。

幕張って本当に埋め立て地なんですか？
3.11のとき浦安はニュースで言われてたけど幕張は全然でしたよね？幕張は大丈夫なんじゃないですか？

クオン新浦安のような圧倒的なセレブ感のある低層レジデンスが良いと思う人が多いのですよ。
タワーマンションのメリットなんて快速停車駅直結とか高層階からの眺めだけです。
駅遠で低層階とか何のために買うの？ってことです。

>>292
幕張　液状化　を画像検索すればすぐ出てくるよ。

クオンとか中途半端でそれこそ何のために？と思うけどな。ここの一番のライバルは津田沼の南側幼稚園跡地のタワーだよ。同じ三井系列でどう売り分けてくるか注目だね。まぁここは多分廉価多売戦略にならざるえないと思うが。

あまり海浜幕張は勧めませんね
ましてやタワーなんてストレスフルです
10年で飽きます
埋め立て地は勧めません
朝の電車もどんどん混んでるし

>>285 マンション検討中さん

ベイフロント買っておくのが正解でしたね

ここは、かなり狭いのと海から遠く眺めが悪い。

>>297 匿名さん

ベイフロントも駅から遠すぎてNG

>>296 匿名さん
具体的にどういうところがストレスフルなんですか？

駅から遠いタワーマンションの低層階に住む理由ってなんですか？
タワーマンションって高層階の人のために低層階の人が住むイメージが・・・
タワーマンションは生活音問題とかちょっとした風でも揺れて船酔い状態になるとか・・・

住んだこともないのにイメージで適当なことを言ってますね。高層階の人のためってどういう意味ですか？低層階の人が金銭的に搾取されているという意味ならそんなことはないですし、上層階は軽量化しなければならないので一般的に生活音やゆれも上層階の方が大きいです。最も最近の建物であればひどい手抜きでもなければそれほど心配する必要はありません。

同じ間取りで同じ広さ、つまり同一タイプの部屋で階数が違うだけなのに管理費が同じっておかしくない?

>302
階数が違う「だけ」なら管理費が同じで良いんだろ？
あんたみたいな人は最初から分かってることなのに購入した後からも文句ばかり言うからマンションは止めとけ

タワマンはストレスフルでしょう。
カーストあるし、エレベーター来ないし
駐車場ないし、コンクリートの巣箱だよ

>>302 匿名さん
部屋の広さが同じなら管理費も同じで全くおかしいとは思いませんが。具体的にどうおかしいのでしょうか？ちなみに共用施設の使用コストを考えると低層階や狭小部屋の方が圧倒的に得ですよ

>>305 マンション検討中さん

極端な例を出すと1階と40階でまったく同じ部屋であっても40階はエレベーターを毎日使う、一方で1階はエレベーターを使わない。しかし、管理費から支払われる電気代をエレベーターを使わない1階も負担するっておかしくない?

>306
あなたのようなモンスタークレーマーはマンションを買っても自己中な難癖で周りの迷惑でしかありませんから戸建てに住みなさ
戸建てに住んでも町内会費とか払うのを拒みそうですがね。

今後は階数によって固定資産税も変わってくるので、将来は議決権の重みも変わってくるのだろう。当然ながら管理費も違ってくるべきだろう。

タワマンでカーストだなんて、低俗な方々の話でしょ。
くだらなすぎて、呆れかえります。
私は３０階以上に住んでますけど、自分自身、外出が億劫になっているのが問題です。
眺望は、来客には好評ですけれど、エレベータから、駐車場までが結構面倒す。
理想は低層の５-６階建ての、植栽が豊かな上質なマンションに住みたいのですが、千葉では
残念ながら見当たりません。

>>309 匿名さん
カースト云々は同意しますが何故このスレに書き込みされているんですか？ご希望とだいぶ遠いと思いますよ。

ありがとうございます。検索して驚きました。
私のイメージでは液状化＝浦安だったのですが、幕張も被害があったんですね。関東では良く知られているのでしょうか。

まあ一度液状化しておけば水が抜けて固くなりそうだから逆に狙い目かも、なんて。

309さん。310です。

家族の事情で、数年後に千葉に住むようになりそうなので、新築で探しています。
千葉も年々発展していて、住宅事情も向上しているのかなと、希望を持っています。
こういう事情の者が書き込んでは、いけませんか？

>>308
そこまで必死にタワーマンションの低層階に住みたいと執着されると怖いです
どんなコンプレックスを持ってるのでしょうか？
思い通りにいかないと気が済まないタイプでしょうから他の住人にも迷惑ですし集合住宅には住めないと思いますが
管理費を安くして修繕費が足りなくなっても払わないで踏み倒しそう

地震の時は海浜幕張駅はでこぼこ。検見川浜あたりまで地面ひっくり返ってましたよ。
ベイタウンのライフラインが止まらなかったのが奇跡なくらい。
それでもって室内の壁は複数ひび割れで地震保険もらっている家が多かったですね。やはり、被災地です。
この埋め立て地のゆるい地盤で高層マンションはそりゃ揺れますよ。怖いくらい。そんなこと覚悟して住む街でしょう。
あと潮と強風も内陸とは段違いです。こらも常識かと。

>>314 匿名さん

マンションについて勉強したほうがいいよ。
基本的なことがわかっていない。

>>300 マンション検討中さん

ジムやライブラリ、バーラウンジ、コンシェルジュサービスなどの共用施設は使いたいけど高層は買えない人には、共用施設の使用権的に低層を買う人も居る。
都内の設備充実のタワマンならね。

>>314 匿名さん

ベイタウンのライフラインが止まらなかったのが奇跡なくらい。

これは奇跡ではなく、道路下に共同溝を入れるために工事をしており、共同溝自体の強度もあるためライフラインやその地上の道路なども無事だったということです。

使うかどうかもわからない共用施設に金を払いたくないから、そのようなマンションは買わない。

>>314 匿名さん
どこのマンションのことを言っているんですか？そんな被害出てませんよ。少なくともベイタウンのマンションはほぼ無傷です。

>>315 匿名さん

ベイタウンについて勉強してほうがいいよ。
基本的なことがまるでわかってない。

>>319 マンション検討中さん

既存タワーの上層階なんて、戸棚が開いて食器が散乱してわやくちゃだったとタウン誌に出ていた。ピアノが吹っ飛んだとも聴いた。

わやくちゃｗ

>>313 マンション検討中さん

逆だよ。
タワマンなら高層階に住まなきゃ意味ないし損だよ。

＞３２３
そうとも言えないよ。

都心駅近のタワーであれば、下層の価格もそれなりに安価で魅力的。
結構、業者が購入し転売もしくは賃貸に回す様です。

目黒のタワーは下層が争奪戦だったよ。

>>321 匿名さん
そんなのベイタウンに限らずどこの高層マンションだって似たようなもんでしょ、あれだけ揺れたんだから。ベイタウンでは建物構造体は無傷で街の液状化も軽微だった。浦安や稲毛海岸とは違いますよ。

東日本大震災の時にベイタウンは基礎が30cmぐらい浮いたマンションがいくつかあって直ぐに直したと建設したゼネコンに勤めてる人が言ってましたよ。
細かいことで直ぐにクレームを言ってくる面倒な人が多いところと言ってました。
駐車場に入れないで路駐する自己中な人も多いところです。

海浜幕張他千葉市の液状化の状況は以下が参考になる。同一地区でも道一本隔ててかなり被害が異なるようだ。
「千葉市美浜区における 液状化報告とその分析」
ちなみに、ベイタウウン（打瀬）は比較的、軽微であったようだ。

住宅を密集させない若葉地区の地盤改良やいかに？
ベイタウン並み？

流石に基礎が300mmも浮き上がったら倒壊してると思うが

根拠の無いデタラメな話だろ

ベイタウンの某マンションのエントランスが道路から階段一段分浮いてたのは見ました。
一週間程で直してましたね。
名前は出せませんが最上階で火災のあったマンションです。
ベイタウンの中古マンションを検討する際は修繕履歴を見れば良いのです。
ベイタウンは被害が無かっただなんて嘘はいけません。

ベイタウンは地中の共同溝があったので軽微な被害で済みました。
若葉は、共同溝がないのでベイタウンより液状化の被害はの被害は大きいでしょう

花見川終末処理場の臭いはここまできますか？

マンションが浮いたんじゃなくて道路が沈下したんでしょ
仮に基礎が浮くってマンションが傾くって事だぞ？1週間で治るわけないじゃない

まあ新浦安あたりと比べれば全然マシだったわけですから。騒ぐほどのことではありませんよ。

>>333 検討中さん

臭わない

埋め立て地ではない内陸では道路が沈下することは全く無かったので怖いですね。
次の大震災では大きな被害が出そうです。
都内の湾岸では道路が沈下することは無かったようですが海浜幕張の埋め立て方は都内の湾岸地域とは違うやり方ですか？
埋め立て地のマンションは震災以降に建てられたマンションとか中古でもマンション自体の修繕履歴を確認しないといけませんね。

>>337 マンション検討中さん
内陸でも元々湿地や沼地だったところの液状化はひどいですよ。一般的に液状化すると地中の水が抜けるので次は液状化しにくくなるか、軽度になります。そうでないと江戸時代から埋め立てられていた東京の東側は毎回液状化することになりますからね。海浜幕張周辺は、他地域のように土砂や瓦礫ではなく、遠浅の地形を生かして海砂をメインに埋め立てしているので液状化しにくくなっていたと思います。

何が目的でデタラメな話をするんだか。

液状化しなくても地盤沈下は問題ですよね・・・

支持層に打ち込んでる杭に問題なければ大丈夫だよ

海浜幕張は都内の再開発で出た瓦礫も使っていると出来たばかりの時に千葉県の企業誘致の説明会で聞きましたが。

>>342 マンション検討中さん
まぁ色んなものを使うことも場合によってはあるかもしれないけどメインは海砂だよ。なんせ輸送コストがほぼない上に地質が安定するからね。

三井の杭w

杭は熊谷組

>>343 マンション検討中さん

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG09047_Q1A610C1CC0000/

> 千葉県で埋め立てに使われる房総半島の砂は粒が細かく、いったん液状化した後も地盤が固まりづらい。強い地震が起これば、再び液状化が起きる可能性が高いという。

>>10 マンション検討中さん

長々と、、、

＞３３１さんの言う通り

駅近のマンションでも、エントランス部分、外構、駐車場、駐輪場もボコボコで売主、施工会社と管理組合で修復の費用負担でもめたし・・・。

部屋にひびが入って、個人で修復してさっさと転居した人達を何人も知っているよ・・・。

ベイタウンは東日本大震災で全く被害が無かったと何故嘘をつくんでしょうね？
修繕履歴を見れば直ぐにバレる嘘を何故つくんでしょうね？

誰も被害が全く無いなんて言って無い件

被害なんて無かったけどな。
どこのマンションのことかな？

ブエ〇、マリン〇ート、〇ータワー。

嘘八百だね

>>346 匿名さん

液状化は次もありえるのですか。知りませんでした。
怖いですね(>_<)

＞〇ータワー
　
高層階在住です。

地震の時はクローゼットの中のものが降ってくるだろうと想定していましたが
クローゼットやパントリーなどの扉が開いて中のものが飛び出すことはありませんでした。
中の食器の被害もゼロです。

>>354 匿名さん

マンションには固い地盤まで届く杭があるので、液状化が原因で建物が倒壊したり、揺れが強まったりすることはありません。
周辺施設の復旧にお金と時間はかかりますが、住めなくなることはないと思います。

自然の力を舐めちゃいけない

ベイタウン在住でベイタウンには大した被害なかったのは知ってるんだが、当時若葉地区がどうだっか記憶がないな。誰か知ってますか？

>>358 マンション検討中さん
自己レスだけどこれを見ると若葉地区は液状化してないね。ベイタウンもほぼ無傷なのは明白。
http://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/6中井.pdf

無傷じゃない
損害保険会社が地震保険の検証で走り回ってた
内壁のひび割れはあちこちで発生したこと
それを無傷とは言わない

>>359 マンション検討中さん

誤解があるかもしれませんが、リンク先の図の白いセルは「噴砂がなかった」ではなくて「データなし」ですよ。
建設予定地は「著しい噴砂」の赤いセルに囲まれているので、むしろ危ないように見えますが。