幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

ベイフロントは流石に比較対象にならない。
プライスポイントが異なるし、最寄りの駅も違う。
借地と土地分譲の違いもある。

ベイフロント大人気だね

ベイタウンから見ると新築ということ以外に取り立てて魅力を感じないんだよなぁ。ポートランド云々も具体的にどこが凄いのよく分からないし。プロジェクト末期になって今の部屋の劣化が目立ってくれば気になるかもしれないけど。若葉地区が戸建分譲か土地分譲だったら凄く興味が湧いたと思うし、多少割高でも需要あった気がするけどね。

首都圏最大プロジェクトの第一弾である１棟目は、間違いなく注目を浴び、事業者もスタートダッシュを失敗できない事情がある。また所有権分譲かつ土地仕入れ値が安い(坪当たり５２万円)ため、分譲価格は期待できるのでは。

>>404 一般論ではさん
容積率800で土地原価坪7万、建築費坪140万として100平米の建築原価が4800万くらい。諸経費利益3割のせて6300万、頑張って2割に抑えて5800万といったとこでしょうか。

素人だからよく分からないけど
建築費って坪単価140万もするのかー高いんだねー

建築費坪130万として3ＬＤＫ80平米の建築原価が3152万くらい。デベの第一弾である１棟目への注力、および昨今のマンションの販売状況、千葉価格から見て、諸経費利益15～20％のせて3625万～3790万円を希望。

あと、プラス土地代4・５Ｍぐらいかな？

１棟目の値付け次第で残りの5棟の売れ行きが変わるので重要ですね。

>>404 一般論ではさん
土地単価が安く見えるのは未造成の業者価格だからであって宅地用に整地するコストやインフラ敷設費を考えたら全く安いわけではない。

37階建らしいが、千葉市の梯子車は最大でも38m級の物しか無いんだけど、これだと12階までしか届かない。13階以上の家は取り敢えずごめんなさいって事なのかな？
仮に管理組合で国内最高のモリタ製を買っても50m級ですよ。これで16階まで届くが、半分以上の世帯には梯子が届かないです。
今日はロンドンでタワーマンション全焼してるけど、販売会社は無責任ですよね。
消火活動出来ないマンション売っちゃだめ。

高さが31mを超えるビルには、消防隊が素早く消火・救助活動をできるように非常用エレベーターの設置が義務づけられています。このエレベーター、昇降路・機械室は、耐火構造の壁、床、天井に囲まれ、機械室の出入口には、通常の火災で1時間は火炎を閉じ込めることができる「特定防火設備」を設置しています。

さらに、非常用エレベーターは、消化活動に必要な機材を運ぶために内法・出入口幅の寸法が決められており、消火作業上、ドアが開いた状態でも運転できるような配慮も。もちろん、予備電源があり停電時でも作動します。

非常用エレベーターの乗降ロビーの付室には、屋内消火栓、連結送水管の放水口を設置することが決められています。

>>411 匿名さん
イギリスではタワマンがすごいことになってますが、日本のマンションであそこまで延焼した例はないと思いますよ。日本では建物構造体に高い耐火性が求められるので、一部屋丸焼けになるか、せいぜい数部屋の段階で消し止められるんだと思います。

タワマンってメリットよりデメリットの方が圧倒的だよね。
価値観次第とは言われるが、今時みんな気付いてきたから、流行らないよね。

タワマンの乾式壁って一般的なコンクリート壁より燃えやすい気がしますが、耐火性はどうなんでしょう？

乾式壁なほとんどは石膏ボートとグラスウールで出来てますが基本的に火をあげて燃えない不燃物です。

ロンドンでは、ベランダの燃えやすい素材の仕切り壁を伝って類焼していったようですね。

安全面でのコストダウンは、絶対にしてはならないと思います。

ロンドンの火災は改修工事で断熱材を外壁に巻いたから燃え広がったと言っていたね。あと火災報知器やスプリンクラーが無かったとか。それだけで、あそこまで燃え広がるものだろうか、火災は怖いね。

>>374 マンション検討中さん
パークハウスのタワーです。

イギリスやアメリカの一部の州では、4階以上の物件に子どものいる家庭が居住することを法的に制限していますよ。
ここは埋立だから元々標高が低いけど、それにしても37階って身体に悪そう。

この辺は海抜5mだから、37階で140mくらいか。
甲府駅前は海抜270m。
コメントどうぞー

高さよりも揺れの方が身体に悪そう。

タワマンのメリットって眺望以外なにがありますか？
固定資産税が安い？

眺望なんて住んでたら普通になっちゃうだろうなぁ。

>>423 匿名さん
眺望とは別に、開口面積が大きく部屋が一日中明るく気分よく過ごせる。特にFIXコーナー窓のある角部屋。地域のシンボルに住める。ただし若葉の場合みんなタワーだからシンボルとは言えないけど。

>423
固定資産税はもうすぐ改正されるはずですよ。

ゴキブリが出にくい。
窓を開け放っても蚊が来ない。
場所によっては、人の目が気にならないのでカーテン開けっ放しで良い。
など

>>423 匿名さん
ベランダで大型爬虫類に会える

>>427 匿名さん
爬虫類って具体的に何がでるんですか？

ここは商業棟があるけど専用の駐車場は見当たらないし、道路は一通一車線で路駐できないだろうし、かなり使いづらそうだね。ちゃんとテナント誘致できるんだろうか。

あそこの道路は拡幅するなり、何かしないとダメだろうな

>>430 匿名さん
公園まわりの道路、走ってみましたが狭いし、人口が増えると混雑しそうですね。他棟プロジェクト進行中は10年以上ずーと工事車両が行き来するんでしょうね。

道は狭すぎで、でこぼこ。
設計下手くそ。

googleのストリートビューで周辺道路が見れますね
確かに狭いし、子供とか飛び出してきそうで怖いかも

内側の道路はわざと、狭くして、スピード出せないようにしているんだと思ったが、、？

>>434 匿名さん
なるほどそういうことかも知れませんね。
ただ現状では路肩のスペースも全くなさそうなので少しのことで大渋滞しそうだし、人の乗せ下ろしも憚られそうです。もう少し改善して欲しいです。

近隣の建設工事問題は重要ですね。
10年以上大型車両の通行と騒音、振動と土煙や砂埃は相当な健康被害が出そうです。
販売会社は売れないと困りますから大丈夫ですの一点張りでしょうね。

第一棟目はＢ－7街区、２棟目以降ははＢ－2，Ｂ－３街区の順。かなり建物間の距離はありますね。真ん中の既に造成済みの公園を挟んでいるので、「騒音、振動と土煙や砂埃」は少ないのでは？Ｂ－2，Ｂ－３街区の工事車両の進入路は常識的には線路側の住宅地から離れた道路を使うのでは？

線路と高速道路に挟まれた立地ですから
騒音や排ガスを気にしたらここには住めないですよ

結構駅から歩くのですね。徒歩15分ということですが、敷地の広さを思うと玄関から駅までの距離と考えるとちょっと遠いかなぁ〜
海浜幕張の駅からZOZOマリンまではよく歩くのですが、あそこまでで徒歩15分ちょっと。
ここの場合はショートカットを見つけていければ良いのかもしれません。公園の中を突っ切って行くとかですかね？
駅まで例えばシャトルバスがあるとかすれば別ですが、
そうでなければ電車通勤組には駅までの距離が課題になってくる場所だと思います。

>>439 匿名さん
マンションから駅までは京成バスが走ります。というか極小数便ながら既に走ってますよ。あと海浜幕張駅の東南側に新しい改札ができればすごく便利と思います。

サイトにもシャトルバスについては記載が無いですからね。路線バスに頼るしかなさそうですね。

現地を見てきましたがモデルルームの建設が進んでいました。

モデルルーム開設は急がない方がいいだろうな。機が熟していない。

いいなと思っているマンションですから盛り上がってほしいです。

全体竣工は2029年春(予定)
壮大なプロジェクトですね。
この先10数年、常に周辺で工事をしてる感じになるんですね。

棟と棟との距離が、かなりあるので問題ないレベルですね。以前近距離での大型マンション建築を経験した観測からです。ネガ投稿は誰が何の意図で？？

でも工事期間中（～2029年）は常にトラックの往来があるわけですよね。
特に狭い道だし、子供を遊ばすのは少し心配ですね。

>>446 周辺住民Ａさん
何神経質になってんの？
この手の掲示板でネガディブ情報を除いたらほとんど何も残らないわけで。みんな気になるから書き込んでるんだし、間違った情報なら根拠つきで否定すればよいことです。

>>446 周辺住民Ａさん

ひねくれてますね

素人考えですがプロジェクトの途中で金利上昇、景気後退がやってきて一時中断すんじゃないかという気がします。

このマンションと最後に建つマンション（6棟目）とでは10年ほどの差ができるわけですね。
やっと工事が終わったと思った頃に、今度はこのマンションの大規模修繕が始まる。

町としての世代構成に広がりを持たせるという意味では分譲時期をずらすのは悪くないと思う。ただ若葉には賃貸がないので街が老いるときはいつかくるだろう。ベイタウンも同じ問題があるが賃貸が3割くらいあるので多分少しはマシ。

ベイフロントの時より、全然盛り上がってないのが心配

盛り上がりませんね。

ベイフロントみたいに分かりやすい華がないからですかね。坪180を切ればお手頃感から盛り上がってくるのでは。

ベイフロントのどこに華があるんだか?

ベイタウン最期。
価格安い。

華って訳じゃ無いけどすぐ売れましたね

開口率の大きい部屋と海目前の迫力ある眺望は分かりやすい魅力と思いますけどね。実際駅距離20分にかかわらずMR歩留まり25%とかなりの売れ行きだったわけで。

子育て世代には魅力ないマンションだなぁ

本田さんのサッカー場は期限限定なんでしょうか？
マンションを検討してるのですが、どうしても煩くて。
いつまで営業してるか担当者さんに聞いてもわからないというので、
もし、わかる方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？

>>460 マンション検討中さん

DM届きました！90㎡、東向き、中層階以上、4500万円程度なら決めたいと思います。南向きなら4800万円程度なら検討します。
やはり千葉ですし、シーフロントでもありませんから、これ以上高いと売却の際のバリューが気になるところですね。

>>461 通りがかりさん
それだと坪単価165万程度ですね。中層階だとさすがに厳しいんじゃないですか。低層の条件の悪い部屋なら客寄せ的にそのくらいになるかもしれませんが。

駅から15分以上かかるわけだし平均坪単価180でも苦戦しそう。

タワマンなのに外廊下なのも高級感に欠けますよね

内廊下って臭いこもるし暗いし火災時の避難リスク高まるし喚起微妙だし管理費高くなるし好きじゃない。
ここは内廊下のタワマンに比べたら高級感はないんだろうけどだからこそ180万超えたらえっ？って思っちゃう。

隣駅の検見川浜レジデンスだって平均坪180万〜だったと思うので海幕のタワーで売出し180万てことはないじゃないのかな。200万弱で売り出して竣工近くなったら値引きするかもしれないけど。

その検見川浜の物件が売れ残ってて値付け失敗してるじゃん

>>467 匿名さん
その通りだとは思うけど建築費も高騰し続けてるし、いきなり御奉仕価格で売り出すことはないじゃないの。条件が良い高層階、角部屋は多少割高でも売れて、条件が普通以下の部屋は売れ残り少しずつ値引きしながらダラダラ4〜5年かけて完売すると予想します。最近は住友みたいに平気で完成売りするのが増えてるようなので。

なんだかんだ言っても所詮は千葉だから、値付け失敗すると検見川浜の二の舞いになるだろうね。

106ptは7000万後半になるようだ

>>466
検見川浜レジデンスは6年前の物件だけど。

検見川浜ガーデンズのことを言っているのだろうけど、
あそこは同時期販売のウエリスとサンクレイドルが、
早く売りたいがためにアホみたいに値引きしちゃったのが原因ですね。
（最初は3物件とも同じくらいの価格設定。）

販売時期がずれてたら、
それぞれが普通に売れてたであろう価格設定なので、
ここも客寄せ（広告）用の部屋以外、坪単価180万以下にはならないと思います。

>>470 匿名さん
どこで聞いたか是非教えて下さい！モデルルームまだですよね？

予想

6棟中1番目の棟となるここの値付けは重要ですね。
高すぎるとここより好条件な駅近の棟は更に苦戦する。

3物件とも価格設定ミスでは？および過大な土地取得費がネック。ここは土地取得費が格安ですね。
どこのプロジェクトも最初の販売が好条件が常識となっているので期待しています。
現地見に行きました。全体プロジェクトの敷地内は大型車や工事車両が進入できないようになっていました。既に生活道路が歩車分離され、支柱が螺旋状に立ち自家用車もスピードが出せないよう工夫されていました。
工事車両は片側２車線の外周道路から出入りしていました。敷地が広いせいか、工事の進捗か、静かでした。

あの道はオバサンドライバー達はかなり横擦りそう。

>>477 匿名さん
あの道でセガのアフターバーナーを思い出しました。

自分はあの道をみてコレを思い出しました
http://2.vet.to/deta/537/yBCyEMKJD-537.1114830-1.jpg

海浜幕張駅ナカ店舗の廃止、入替が多くなってきたね。このままでは前みたいな汚いフードコートに逆戻りしてしまう。ベイタワーズにはぜひ頑張ってもらって駅中の活気を取り戻してもらいたいね。

このマンションの商業施設はどこが入居するのでしょうか？千葉県、地元3金融機関あげてのプロジェクトとなると、やはり地元企業のイオン系はどこかに入るよね。

イオンは何が何でも取りに来ます。周辺地域では絶対に落とすなと指令が出ているようです。
住民側からすれば、イオンがあると街の価値を落とすんですけどね。

スーパーならロピアあたりに入ってほしいんだけど・・・

スーパー期待してるようだけど、近くにはイオン幕張、イオンモール幕張新都心、イオンスタイル検見川浜とイオンだらけでイオンはもう必要ないよ。それにリンコスだって近くにあるのにスーパーなんて入るとは思えない。

85㎡、4500万円が私の予算の限度です。千葉で生まれ育ち、それなりにマンションの価格は勉強してきましたが、妥当な予算だと思います。5000万円を超えてくると、購入者層が限定されてきますし、このプロジェクト程の大規模物件は成約が進まないと考えます。

恐らく検見川浜ガーデンズの一番高い価格帯くらいが、ここの最多価格帯になると思うとガーデンズの営業さんが話してましたが、どうなのでしょう

津田沼のタワーもホームページが公開されましたね。あちらはかなりの高額になるのではと言われているようですが、こちらのタワーと比較する方もいるのでしょうか？

>>485 通りがかりさん

いくらなんでも検見川浜ガーデンズと同じくらいの坪単価ではさすがに低すぎだと思うけど。

潮目も変わってきたから、1〜2年前みたいに高め設定には出来ないよね。

>>473 匿名さん
地元の方向けの発表会がありまして、そこでおよその値段など発表会されました。

ここだったら生活利便とか地盤のこととかで津田沼のタワマンに流れる人が多いだろうね

モデルルームの事前案内会のDMが届きました。行ってみます。

液状化した際の動画とかまだアップされてるから見た方がいい
震源地近いと、この比じゃないだろうからね

津田沼に比べたら地盤が弱いのは仕方ない。横浜の三井不動産のマンションみたいにちゃんと杭を打っていないとしたら問題。

津田沼と比べる人はいないと思うけど
価格帯違いすぎない？

両方価格出てないけど津田沼は1.5〜2倍くらいしそうだから
比較検討する方は少ないかもですね。

>>496 匿名さん

津田沼のタワーはそんなに高いんですか、、
そこまで価格に開きがあると比較対象にはなりませんね。

ここが坪１９０、津田沼が坪２８０
どちらも予想にすぎないけど、だいたい１．５倍ぐらいかな？

そんなわけない。

と、おっしゃいますと？