パークスクエア浦和常盤

ちなみに3/27以前に購入した人は存在しません。
私ども一番最初のほうに契約した時期が5/末ですので。

そりゃあ事件があって第1期延期になりましたからね^^;
意向シート提出してた検討者も辞退続出でしたし。

>>2407 匿名さん
特に被害を受けた人はいませんよ。
ここを期待してて、ドミノで断念した人は残念でしたが

>>2410 検討ユーザーさん

ここの営業に何時間も拘束されて、ひたすらドミノになりません！！！と言われ続けたのはかなり苦痛だったのですがね。
三菱も完売したことですし、ここも引き渡し前に完売できるといいですね。

>>2411 通りがかりさん
拘束や同じ事を繰り返し言っていたわけではないと思いますが、それを被害というかは価値感の違いでしょうね。

>>2412 検討ユーザーさん
それ、貴方の主観ね。
実態を知っている貴方はスミフの関係者でしょう。
ここにきてやっと事件を認めたのは何故？
上から指導が入ったの？
これ以上、炎上させるなって。

>>2410 検討ユーザーさん

虚偽の説明を受けて一期に申し込んだ人達は、ここを検討して申し込んで間に、他の物件と出会うチャンスを逸している訳で、被害を受けた人がいないというのは、貴方方の都合の良い思い込みというか驕りです。
もう少し、顧客サイドで考えましょうよ。
情けない。

>>2413 検討板ユーザーさん
それもあなたの主観ね。

ここはネガユーザーの粘着っぷりが異常。
購入者でもなんでもない人が
被害、事件という表現を使い執拗に煽る。
レーダー照射問題の韓国と同じ手法。
気持ち悪い。

>>2414 匿名さん
申込受付も5/中旬からですからね。
誇張はダメですよ。

>>2413 検討板ユーザーさん
どこをどう見たらあなた方が言う事件というやつを認めたことになった？笑

>>2413 検討板ユーザーさん
住友関係者ではないですが、掲示板はいろんな物件も含めて見てますし、モデルルーム言って話も聞いているので多少は詳しいですかね。

>>2414 匿名さん
虚偽の説明は事実ではない。
当時、申込みは始まってない。
被害を受けたというのも勝手な思い込み。

顧客サイドという言葉が引っかかりますね。
逆は営業サイドです。
私は検討者ですが、自分たちのことを顧客とは言わないですね。

>>2420 検討ユーザーさん
確かに。その通りですね。

>>2420
タグチさんの金物屋さんの建て替えにより、12Fのマンションが建つという営業の説明は、昨年の3月27日より後から行われている。
>>372で示されているタグチさんの掲示より以前に、それが建たないと説明されていたのは、虚偽ではないのか？
>>2409の方が報告している通り、建たない説明を受けて意向シートを提出された方々に対して、迷惑をかけた認識はないのか？

>>2422 匿名さん
あなたが直接住友から建たないと説明を受けましたか？
まさかこの掲示板で書かれてる などとは言わないですよね。

>>2423 マンション検討中さん

コンセプトルームで、パークスクエア検討者を迎え入れた当初から、タグチさんとこに高いマンションが建つ可能性は説明してたの？
まさか、自分はスミフ関係者じゃないから知らないとは言わないよね。

>>2422 匿名さん
掲示板や私の知る限りですが。

>12Fのマンションが建つという営業の説明は、昨年の3月27日より後から行われている。
3/27以降しか書き込みはありませんでした。
私が訪問したのは4月上旬で、その時ドミノになることを知りました。

>タグチさんの掲示より以前に、それが建たないと説明されていた
3/27以降しか書き込みはありませんでした。
掲示より以前であったかは定かではありませんが、そのような説明があったのであれば、3/27以前に書き込まれていても良い気がします。
タグチさんの建物は古いですし、更に前の駐車場も気になると思いますので。

>虚偽ではないのか？
事実関係が確認できない以上、虚偽ではありません。

以上です。

>>2424 マンション掲示板さん

知りません。
私は昨年ゴールデンウィークに見学に行きましたので。

>>2423 マンション検討中さん

私は直接説明受けましたよ。何時間も。
ネチネチしてて本当に苦痛でした。

>>2427 評判気になるさん
粘着し始めた理由がわかりました。
回答ありがとうございました。

>>2427 評判気になるさん
後出しジャンケンだな。
そうなら先に言うでしょ。普通。
これは紛れもなく虚偽ですね。

この掲示板上で、タグチさんのマンション計画が発覚して以降、建たないと説明された検討者の方々の投稿が散見されますよ。
それらを見れば、何が真実か分かります。

>>2427 評判気になるさん

苦痛ならその場でもういいですと言って、帰ればいいのでは？
面と向かって言えないの？
だから、ここに書き込むのか。

>>2420 検討ユーザーさん
確かに。私も購入者ですが…。顧客サイドなんて言い方しませんね。

>>2427 評判気になるさん
この方のように、分譲初期に建たない説明を受けた検討者の書込みが、昨年の3月末から4月5月にかけて出てますよ。
全く話が違う、信じて危なかった、タグチさんのお陰で助かった、など。
これを見ると、建たないという虚偽説明は分譲当初から無かったと押し切れる自信がどこから来るのか分かりません。

>>2433 マンション掲示板さん
住友から前に建たない説明を受けたコメントが3/27以前に全くない。

3/27以前の書き込みで、この掲示板でも前に建ちそう、ドミノのリスクがある中で買いかどうかの書き込みがすでに頻繁にされている。

住友から3/27以降、重要事項説明にも入っている。なお申込や契約は5月から始めている。

これらの事実を踏まえると、矛盾や住友側の虚偽を証することができません。

件のコメントに関して分析してくださった方がいるので引用いたします。

＝2052 匿名さん 2018/09/07 00:44:03==
「南側には絶対に建たない営業に言われた」という件について不審な点がありましたのでまとめます。

ご承知の通り、住友スレでは若葉マークをつけたユーザがネガキャンを行っています。
そもそも、若葉マークは本来少なく、たくさんの検討者が集まるプラウドタワー川口で集計したところ、7%(323/4532)程度しかいない存在です。
ですが、このスレでは若葉マークが42%(760/1831)も存在します。

絶対に建たないと言われたとされるユーザを確認したところ、67%(8/12)とさらに高い割合となっていました。

■絶対に建たないと言われたユーザ
>>414 　匿名さん　　　　　　　2018/03/31 02:07　若葉マーク
>>492 　マンション検討中さん　2018/04/06 15:57　
>>649 　検討板ユーザーさん　　2018/04/21 09:56　若葉マーク
>>1036　評判気になるさん　　　2018/05/03 23:17　
>>1093　マンション検討中さん　2018/05/05 11:37　
>>1213　名無しさん　　　　　　2018/05/22 08:46　若葉マーク
>>1314　マンション検討中さん　2018/05/26 16:19　
>>1328　評判気になるさん　　　2018/05/26 19:09　若葉マーク
>>1359　eマンションさん　　　 2018/05/27 00:30　若葉マーク
>>1564　マンション検討中さん　2018/06/06 22:04　若葉マーク
>>1764　名無しさん　　　　　　2018/06/13 07:23　若葉マーク
>>1894　口コミ知りたいさん　　2018/07/14 18:29　若葉マーク

最後に、これは私の所感となりますが、ネガキャンを行っているユーザによる作為的な印象操作であると思っています。
私は当初からそのように感じていましたが、データを集計してみることで、確信に変わりました。

>>2435 検討ユーザーさん
ありがとうございます。
これを踏まえて有益な情報交換をしていきたいですね。

一連の投稿を見て、検討者の方々が個々に判断するでしょう。
浦和スミフが信頼に値するのか否か。
もう少し客観的に自分達の投稿内容を見る事ができたら、傷は広がらなかったと思うよ。
過ちを認める事が名誉挽回の第一歩だって分かって貰えなかったのが残念です。

>>2439 マンション検討中さん
強烈な自己中で、妄想が絶えないね。

おっしゃる通り、あとはここを見る皆さんの判断次第だね。

やはり、若葉マークなのですね。

>>2431 匿名さん

高圧的威圧的な営業マンだったので、帰るに帰れずに何時間も拘束されました。
買いませんと言って立ち去ろうとすると、では〇〇百万円台まで値下げするので買ってくださいと、なかなか帰してくれませんでした。

一目瞭然。
これ以上は、あえて言わないが。
面倒がらずに、スレの最初から読み返せば分かること。

>>2442
よく職場にかかってくる投資用マンションのセールス電話みたいな感じですかね。
相対する分、余計に怖いと思いますが。

>>2442 検討板ユーザーさん
住友は値下げしないで有名ですよ！

>>2442 検討板ユーザーさん
それが事実ならこんなところに書かず、住友の本社や消費者庁へ連絡するべきでは？

>>2442 検討板ユーザーさん
3年くらいコンセプトルームには足を運んでいないマンションウォッチャーと仰っていたじゃないですか！
虚偽報告をするのはやめましょう！

もうここのスレでは若葉マークの信憑性が皆無です。
真面目にレスするのもこれで終わりにします。
本当に迷惑。

タグチさんのマンション建設計画が発覚する以前に、営業の方がそのことをしっかり説明していたという書き込みは一切ないんだよね。
一方で、『絶対に建たない』と言われたという検討者の報告は、発覚後に非難の声として当時からあった。
まぁ、こんな細々したこと指摘しなくても、真実は明らかなんだけど。
ここまで往生際の悪い人たちは中々いない。

>>2452 匿名さん
いや発覚後しかないが正しいよ。
怪しさのソースは過去レス参照で。

そもそもこのスレ自体実際に訪れた検討者は少ないからガセが多いんだよ。

>>2449 検討ユーザーさん

値下げしてくれましたよ！売れない物件限定なのでしょうか？
他の物件と迷っていると伝えたら、そこより安くするので買ってください！と仰ってました。

>>2452 匿名さん

まあ、その営業にタグチさんの建物古いから建て替えそうですよね、と言ったら
タグチさんに直接聞いて、絶対に建て替えないと聞いているので絶対に建て替えありません！と仰ってましたけどね。

>>2454　>>2455
こちら時間軸上の矛盾が発生していますよ。
匿名掲示板だからといってガセ情報を書き込むのはどうかと思います。
健全で建設的な掲示板であってほしいです。

>>2456
誰も最近の話とは言ってないよ。
タグチさんが建築計画を掲示する前のエピソードじゃないか。
そんな火消しに躍起になって、見苦しいよ。
検討者は、健全なデベロッパーを求めている。

>>2409 マンション検討中さん
なるほどね。
この書き込みも事実じゃないと言うのかな？

若葉マークだらけによるネガキャン専用板となっていますので、あしからず。

>>2459 マンション検討中さん
常盤というと最寄り駅は北浦和駅ていうイメージでしたが、こちらのマンションは浦和駅だからいいなぁ

>>2458 名無しさん

意向シートの辞退が続出して、第１期が延期って、生々しい情報だね。
これは流石に否定できないだろ。

常盤って、住環境と教育環境がよいけど駅は北浦和みたいなイメージありますね。浦和橋以南からの常盤は高層マンション街になってきて住環境は落ちるけど、浦和駅徒歩圏内になってくる。

>>2461 評判気になるさん
パークスクエア分譲当初のスミフは、南に隣接するタグチさんの金物屋さんが高いマンションに建て替えられる可能性を完全否定。
それを信じた検討者達が、購入希望の意向シートを提出。
その後、タグチさんが12階建てのマンションへの建替え計画を敷地内に掲示したことにより、スミフの当初の説明が虚偽だった事が露見。
意向シートの辞退が続出して、第1期が延期となった。
これで、コンセンサスが得られそうですね。

若葉マークは荒らしなのでスルーでお願いします。

意向シート撤回できて良かったじゃん。
被害受けたってことなら住友不動産訴えたらいいのに。
こんな掲示板でいつまでもネチネチやってるくらいだから、職場や家庭で相手にされないんだと思うよ。

>>2463 評判気になるさん

>>2464 匿名さん
ですね。若葉マークは一切見ず、無視でいいと思います。
若葉マークが全てそうだというわけではないですが、この人のせいです。

何か恨みでもあるんじゃないですか。

スミフの虚偽の説明を信じたばかりに、競合他社の物件を比較検討する機会を少なからず失った検討者達がいたことを知ってもらえたら幸いです。
彼らは、その機会を無駄にしなければ巡り会えたはずの、気になる住戸を確保できたかもしれません。
スミフは検討者の方々に実害を与えてない訳ではないのです。

>>2469 評判気になるさん

より幅広い視野をもって競合物件も検討していれば良かっただけ。
決断したのは自分でしょ？

タグチさんの敷地に高いマンションは建たないというスミフの説明を信じて、意向シートを提出した検討者達が愚かなだけだと言いたいのか？
騙される方が悪いって論理は、詐欺の正当化に他ならない。
スミフ関係者の発言なら許しがたい。

若葉マークはあることないこと適当に何倍も膨らませて書き込みする、まったく参考にならない方なので、無視しましょう！

自分で参考になるを連打するのも、タチが悪いです。

言ってもいないことを、さも言ったように発言する方法も、釣りですのでご留意ください。

>>2471 評判気になるさん
反対意見はスミフ関係者と決めつける。
あ・さ・は・か

>>2473 匿名さん
検討者が感じ悪いイメージになりますよ。

>>2473 匿名さん
たしかに！毎度毎度ですね。

2463の書き込みの何が事実と異なるのか教えてください。
過ちを事実を認めず、検討者を貶めてばかりいるから信用が回復しない事に気付きましょう。

>>2468 匿名さん

スミフ吉敷町の物件が完売してネガれなくなったから、こっちに集中してるんですかね？
あっちも若葉マークがひどかったですよ。

>>2477 匿名さん
ここ最近だとその通りですね。
長期的に見ると2,3年前くらいから住友スレをメインに荒らしています。
何なんでしょうね（笑）

>>2476 評判気になるさん（若葉マークさん）

これですね。
要は、3/27以降建築計画が明らかになってから、絶対建たないと言われた という後出しじゃんけんコメントが多発してます。

2434：マンション検討中さん
2019/02/10 10:47:21
>>2433 マンション掲示板さん
住友から前に建たない説明を受けたコメントが3/27以前に全くない。

3/27以前の書き込みで、この掲示板でも前に建ちそう、ドミノのリスクがある中で買いかどうかの書き込みがすでに頻繁にされている。

住友から3/27以降、重要事項説明にも入っている。なお申込や契約は5月から始めている。

これらの事実を踏まえると、矛盾や住友側の虚偽を証することができません。

分譲開始当初のスミフ営業は、タグチさんの金物屋さんのマンションへの建て替えを完全否定。
3月27日にタグチさんの建て替え計画が掲示されて、意向シートの辞退が続出。
第1期の申し込み開始が5月まで延期になった。
これらの情報は、初期の検討者から得られたものです。
ちなみに、タグチさんの金物屋さんがかなり古い事から、建て替えによるドミノリスクが高い事は、分譲開始前から話題になってました。その中でも、ドミノリスクを完全否定する怪しい書き込みはチラホラありましたね。

>>2480 マンション検討中さん

検討してないんだろ
お前の書き込みの目的は何なんだ

事実を事実として明らかにする事です。
職業柄、事実に関する拘りは強い方かもしれません。

>>2482 マンション検討中さん

事実と思い込んでいる
あなたの主観では無いのですか？

>>2483 匿名さん

貴方も立場ってものがあるのでしょうが、いくら否定しても風化しないですよ。
認めない限り。
被害者となった検討者の方々の記憶にも残っていますから。
風化はさせません。

>>2484 匿名さん

勝手に何を想像して立場とか言ってるのか分かりませんが、粘着がすごいなぁ

>>2485 匿名さん
最近ニュースになっている20年間暴言を履き続けたおばさんいるじゃないですか。
言動を見てるとかなり近いものを感じますね。

>>2484 匿名さん

坊や、そろそろ大人になろうぜ

完売するまでエンドレスですね。

けっこう販売進んでましたね。
角部屋はもうほとんどなかった...

>>2482 マンション検討中さん には
別に参考になる記載でもないのに
どうして「参考になる」が多く押されているのでしょうか？
自分で端末変えて押してんの？

密着ドミノでも、角部屋は売れるのか？
タグチさんの詳細な建築計画は明らかになってないのに。

いくらネガキャンした所で売れるってことでしょうね
そもそもこの付近検討する人はドミノ気にしてないって三菱さんの所でも証明されてましたし

>>2493 通りがかりさん

三菱はスライドして重ならないように建ててるじゃん。
ここと一緒にするなよ。

>>2493 通りがかりさん
確かにこことかぶるBの部屋が一番先に売れましたからね。
価格も相まってですが

>>2495 検討ユーザーさん
こちらのマンションは、地所のB並の坪単価に抑えているのでしょうか？
価格設定で誠意を見せる地所と比較するのは、おこがましいと思います。
それとも、スムーズに売れていくような価格設定は値付けの失敗と主張したいですか？

>>2496 匿名さん
住友若葉マークさんは絡んでこないでください。

>>2492 マンション検討中さん

角部屋上層階は、さすがに売れると思います。
他は厳しそうかな。

ザ・パークハウス浦和レジデンスのBタイプの住戸は、パークスクエアの背面に近接した密着ドミノだから、常盤1丁目における密着ドミノの相場の参考になるはず。
以下がそのBタイプ(3LDK 63.44㎡)の坪単価の一覧です。
(マンションマニアのHPより抜粋)
2階 3900万円台　坪単価203万円
5階　4100万円台　坪単価213万円
9階　4300万円台　坪単価224万円
13階　4500万円台　坪単価234万円
これを踏まえると、同じく密着ドミノのパークスクエアの分譲価格の妥当性の有無がお分かり頂けると思います。

>>2499 匿名さん
パークハウスの場合、ドミノ確定の土地で安かったこと、より東側の部屋に価格を乗せたから相対的にBが安くなったことも加味したほうがいいかも。

>>2500
パークハウス浦和レジデンスのBタイプよりも坪単価が高いのは、利益を厚く乗せてる住友価格だからでしょ
パークハウスの土地がドミノ確定で相対的に安かったって言ってるけど、ドミノリスクが高いパークスクエアの土地を相対的高価格で取得したのは住友の判断ミスだよね
ドミノ確定情報の公示が完売後なら判断ミスを住友自ら被らないで済んだ
それだけのこと

常盤1丁目の密着ドミノ物件として、パークハウスのBタイプの価格が出たから尚更ここの割高感が際立っている。
このまま売れ残って竣工後在庫となり、更にタグチさんのマンションが建ったら、もう完売は望めない気がする。
分譲当初からドミノを公表して、最初から価格を下げておくべきでしたね。
まぁでも、完売できるよう祈念しています。

不動産ファイナンス経験者ですが、タグチさんの建物が銀行借入を前提とするなら容積率をフル活用した12階建の建設は個人的には難しいと思っています。
当然ながら自己資金が相応にあったり、メインの地銀が償還力無視で融資する可能性は残りますが。

うちは子供もいないのでドミノよりインフレーム、下がり天井がどんな感じなのかが気になります。
前向きに検討してますが、実際の物件を見にいってから決めようと思ってます。