シティタワーズ東京ベイ

東雲もか。新築が高騰かつ激減している中、新築信仰の日本でもとうとう中古のほうが多くなったらしいですが、条件の悪い新築を見切り、中古のプレゼンスが、上昇してきているのでしょうか？

中古信者のポジトークでしょうか？

当方は新築信仰者ですが、昨今のマンション記事を見ていると中古マンションの販売数が新築を抜いたとかあるし、デべも土地がなく、在庫も積みあがってきているらしいので。

>>61600 名無しさん
有明は中古価格との乖離が話題になっていましたので、資産価値を考えるための情報としては大事なものですー

とても参考になる記事でしたー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190624-00128596/

>>61604　名無しさん
資産価値を考えるための根拠情報とするなら、売り出し価格では意味がないですよ。やはり成約価格でないと正確な判断はできません。

普通に参考になりましたが。
みんな何をそんなにピリピリしてるんだか。

値上がりしてますね。

>>61600　名無しさん
ネットから拾った画像を勝手に貼り付けるのはやめましょう。立派な違法行為です。
やるならリンクにしてください。

今週もそこそこ売れたようで、盛り上がってますねー。

今週契約予定です。
来年の入居が楽しみでしかない。

契約した者だけど、2年ってめちゃ長かったよ。。実際にはあと1年ほどあるけど。
2年でこの長さだとフラッグの4年って・・・ちと考えられないわ。

「割安」「値上げ」をひたすら繰り返す若葉マークの人は、ご自身は購入されたのでしょうか。どのあたりの部屋をお買いになったのか、教えていただければ幸いです。
そういえば、URLや画像をやたらペタペタ貼る方も若葉マークですね…

>>61609 匿名さん
申し訳ありませんでしたー
それではリンクとスクリーンショット再掲しますー
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/ariake-st/

>>61606 匿名さん
タイムラグはあるので、早期のシグナルとして参考程度に考えてくださいー

これって単に中古が値上がりしてることが示されただけでは？
新築が値上がりしてるから釣られて中古が値上がりしてるだけのように見えるのだが、これって当たり前じゃないの？

中古の値上がり始まったし、ますます割安感出てきますね。

>>61612 匿名さん

我慢できない人は直ぐに住めるマンション住めばよいのでは？

好きなマンション選べば良いと思う。

上がるかと言われると微妙かもしれないけど、下がりにくいマンションだとは思いますよ。
大型商業+駅近(駅力は弱いけど)だからね。
マンション価値=駅距離+特色(商業施設隣接)

湾岸タワマンで、ひっきりなしに引っ越しが発生する理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190621-00172627-bizspa-life

5月に500万ほど急上昇していることで、何回も線グラフを張り付けて、
値上がりが始まったとか、潮目だとか、参考になるとか、
書いている人がいるけど、
調べてみると、この上昇は6月に市場に出たスカイタワー最上階の
1億3800万の単にこの1件がもたらした上昇だよ。
11件の母数だとこんな事もあるよ。
むしろこのデータからは3月4月の下降が気になるところ。

なんだ。。ついに値上がりかと思ったのに、ヌカ喜びか。。

わお、のらえもん先生の新作だ。

値上がりしたのは中古だけってオチでしたね。（笑）

しんちくはね、お買い得をキープ。
値上がりしたのは中古だけ。

ようやく中古の値上がり始まったね。
年末くらいに、更に値上がりする予感。

中古は値上がりじゃなくて、値上げでしょ？
まだその値段で売れたわけじゃないもんね。

まぁ>>61621さんの言うことが正しかったら、値上げすらしてないんだけど。

>>61627 匿名さん

まあ、中古の値上がりは以前から始まってますよ。

>>61621 マンション検討中さん
それはほかのエリアでも言えることですよねー
だから、平均を取っているわけですー
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/ariake-st/
少なくとも、一年前よりは上がっている、これでいいのではないでしょうかー

>>61626さん

さあそれはどうかな。特に有明は。
誰ぞやがぺたぺた貼ったアットホームさんの有明11件のデータをチェックすると
2019年6月19日に情報公開された1憶3800万115.51m2物件の全体への影響は、
4月相場で5900万くらいだから
13800-5900=7900万。それを母数11で割ると718万
つまりグラフ上では700万くらい上昇してもいいはずなんだよね。
でも実際は500万強程度の上昇だから、もしこの最上階プレミア物件が出なかったら
3ヶ月連続で下がるというお寒い状況だったと思われる。

>>61630 マンション検討中さん
だからこれは他のエリアと同じ条件で集計しているので、個別の取引を持ち出すことに意味はありませんー
調査というのは限界もあるので、同じ条件で比較しなければいけませんー

国際展示場駅で見たほうが参考になるでしょうかー
有明駅の登録物件の5倍はありますー
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-...

>>61631 名無しさん
あなた、指摘されてることを理解してませんよ。あなたの貼ったグラフが上昇してる理由は、1億3800万という個別の売出しが影響してると言われてるんです。もしその売出しを除けば、上昇どころか下降グラフになります、ということ。分かります？
他のエリアにはこのような高額の売出しがあるわけではないので、他のエリア云々は意味のないことです。

あなたのように条件を後出し（道路接続部の件）したり、
故意に略したり（月島の件）する人に言われたくないんだけど
東雲の母数は124件。統計的に条件は全然違う。

>>61633 匿名さん
ここでは引用先の情報を元に議論していますー
引用元の許可なく、データな書き換えはするべきではありませんー

>>61634 マンション検討中さん
では、母数がいくらなら納得されるのでしょうかー
情報が気に入らなければ、グラフを作成している会社に言うべきであって、ここで文句を言うべきではありませんー

中古は成約価格で比較しないと。
仲介業者が売れもしない値段でどんどん上げ来てるからね
中古上げ上げ君は住み替え物件を高値で売り抜けたいのかな？
有明地区はこの夏に換地のため所有権移転が出来なくなるので直近の中古売買は難しそうですね
頑張ってください

１日に何度も同じグラフを貼らないでくださいね、ペタペタ君。

>>37241 匿名さん
昔はこのようなネガもたくさんあったのですが、時代が変わりましたねー

値上がりしてる事がバレちゃったね

中古は2012年からどんどん上がってるよ。
ただ、今以上上がるかは不明。
このマンションは少なくともエリアＮｏ．１にはなるからどう考えるかじゃないかね。

一斉住み替え組は売り時も一斉。
さあ、希望通りの売値で拾ってくれるカモがどれだけいることやら…。
てかそんな上昇した中古ダレが買うねんって思うんやが…

値上がりは今からが本番でしょう。
街がきれいになったり、商業施設がオープンして便利になればなるほど値上がりする。

もうあれですかね。
どんだけネガっても結局売れちゃってるから、その先の10年後とか中古で売るときに全然売れないだろうねフェーズに突入ですか。

ここは値上がりしないでしょう。売り値にはじめから値上がり分を含んじゃってる。

>>61645 匿名さん
もうすこし、客観的な情報はないでしょうかー
中古価格が値上がりしてるのに、ちょっと無理のあるご意見ですー

中古が値上がりしてるかどうかなんて分かりませんよ。
誰かがペタペタ貼ってるグラフは、グロスの高い物件が売り出されたことが分かるだけで、坪単価の推移は分かりませんから。

そもそも成約価格ではないので、何の根拠にもなりませんが。

>>61647 匿名さん

普通に値上ガリしてる根拠と言ってよいのでは？
完全なデータがあるわけではないでしょうし。

一斉に売り出すのは無理だよ。
だって、次の住処が必要だもん。

しかし、売買を繰り返しながら値上がりするのも事実なので、まあ、近いうちに値上がりしていくだろうね。

待てば待つほど値上がりするエリアで待つのはリスク高い

まあ有明も湾岸全体が上昇しているレベルでは上がってるよね。
でも、ここのポジさんの盛んに主張するような有明固有の事情
による値上がりは全く確認できない。
本来、今時点では開発期待真っ只中にある訳で、他より上昇して
いなきゃおかしいと思うんだけど、このようだと今後の買い替え需要の
高まりが不安材料として残ると思うな。

>>61652 マンション検討中さん

有明固有の値上がりがあるとしたら完成した後だと思いますよ。

結局はこういうことです。
https://wangantower.com/?p=16460

上がるかは不明。

ただ、これから数年はまだ下がりにくいということ。

完成した直後、今とばかりに近隣中古が一斉に売り出されるだろうから、結局は上がらない。むしろ下がる可能性もあるな。

結局ここで素人たちが議論したところでどうなるかわからないってことなのでは。

ここの輩は
売り手が一方的に値上げて売り出すことを値上がりといいらしいです笑

>>28460 匿名さん
このような意見も昔はありましたー

有明テニスの森駅だと76軒が登録されていましたー
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/ariaketenisnomo...

>>61659 名無しさん
それで？

>>61661 匿名さん
価格が下がっているとき・・「価格が下がっている！」
価格が上がっているとき・・「参考にならない！」

>>61661　名無しさん
それが不満なら、昔の意見を書いた人に言えばいいのでは？

>>61663 匿名さん
不満とかではなく、矛盾を突いているのでは？

昔の書き込みと今の書き込み、同じ人でなければ矛盾とは言えないと思うが？

自分が有明所有の一部屋を売却した時は2017年、坪単価310万円。
この後がピークで、既に市況はピークアウトしている気がする。
米中貿易戦争。北朝鮮の核問題。更にアメリカとイランの戦争危機。
これらを危惧して株式相場は下落基調。企業業績にも陰り。
有事の金はアメリカとイランの戦争危機を先取りして、史上最高値。
さて不動産市況は？
くれぐれも慎重にね。

やっぱ値上がりしてるんだね。
でも、中古だけでしょ。新築は値上がりしてるの？

>>61666 通りがかりさん

再開発エリアだと、不況時にも強いよ。
豊洲なんてリーマンショックでも、911でも値下がりしなかった。

みんな、暴落すると思い込んでたのにね。（笑）

値下がりどころか、値上がりしてたもんな。
芝浦や武蔵小杉みたいな再開発エリアも同様に値上がり。
リーマンショックや911でも値下がりどころか値上がりするのが、再開発エリア。

どんなときに値下がりするんだろうね。

再開発地でも、値付けが高すぎれば下がりますな。

豊洲のシティタワーズがいい例でしょ。

中古って必ずしも新築より安くはならないんですよね。

>>61670 匿名さん
シティタワーズ値上がりしてません？

>>61671 名無しさん

再開発とはそういうもんでしょ。

シティタワーズ値上がりしてるよ。
一時期は事件の影響で不当に安かった時期があったのは事実ではあるけど。誰もが安すぎると思ってた。

>>61670 匿名さん
またそういう嘘を付くと削除されますよー
一旦落ち着いてから書き込みしましょうー

もっかい言おか？

売り手が勝手に値上げしてるだけで相場が値上がったわけじゃないっていう…

約定もしてないのに含み益がとか言ってるのとあんまり変わらない

何回言っても無駄だよ。

完全に値上がりしてる

値上がりしてるかどうかは不明だね。
分かるのは、グロスの高い物件が売り出されたということだけ。坪単価の推移も不明だからね。

そもそも、成約価格が分からないでは、何の根拠にもならないんだけど。

>>61678 匿名さん
成約価格はセカンダリーの指標です。
プライマリーの指標としては売出し価格です。

>>61679 名無しさん

不動産で中古価格といえば、それは成約価格を指します。

ずっと得意げに「値上がりしてる」「値上がりしてる」と繰り返す人は、いったいどういう立場なのでしょうか？

もう買ったのなら、さぞかし満足でしようから住民板に移ってもらえませんか。

まさか買っていないなんてことはないと思いますが。

ずっと得意げに「値上がりしてる」「値上がりしてる」と繰り返す人は、いったいどういう立場なのでしょうか？

もう買ったのなら、さぞかし満足でしようから住民板に移ってもらえませんか。

まさかこれだけ煽っていて、まだ買っていないなんてことはないと思いますが。

>>61682 匿名さん

すみません、２回投稿ななってしまいました。

>>61683 匿名さん

落ち着いてくださいー

契約者だけど値上りとかどーでも良いです。
下がりにくいのは確かだからそれだけ。
そもそも上がる上がらないは全体的な相場次第だから。
今より値上りしたら(全体的)一般サラリーは手が出せないよ。

月島2分の方が割安で価値あると思うな。

ここは、住友ならではの限界価格。

>>61686
月島警察署2分にも住友の限界価格物件あるけど。

ここには変な人いるから場所指定は正確に。

>61685
ではさっさと住民板へお逝きなさいw
ここにいるだけでネガ煽りするよりかよっぽど資産価値維持には貢献できるとおもいますが？w

値上がりしてるってことで良いのではないかな
ただ、値上がりしてるのは中古だけで、新築については分からないけどね。

>>61689 匿名さん
だから中古も値上がりしてるか不明。坪単価の推移が分からない上、成約価格も出ていないため。

>>61690 匿名さん
成約価格はあくまでセカンダリーの指標ではないでしょうかー
そんな遅い情報待っていたら、変化の早い時代に取り残されてしまいますー
無責任なことは書かない方がいいと思いますー

売出し価格で何かを判断できるように書く方がよほど無責任ですね。
不動産で中古価格といえば、それは成約価格を指しますし、判断のベースも成約価格となります。

中古の売り出し価格って、ただの言い値だよ？

コンビニもひとつふたつと数えるほどしかない広野(リゾート)に、イオンが出来るのだから、周辺の資産価値があがるとは思います。ただ、湾岸の比較的アクセスの悪いこのエリアがダブルインカムでも手が届かない所まであがるとは思えません。

ここのデメリットは
価格が高いところと維持費が高いところだよね
他のデメリットは目を瞑れる

中古タワマンを買った経験がありますが、売り出し価格なんて本当にアテにならなかったですねー
どうしてそんな法外と言えるような値付けをするのか理解できない物件も多くありましたー
交渉するとズルズルと下がりましたがー
少なくとも自分の場合、情報は成約価格がすべてでしたー

そんなこと言い出したら、新築の値段はどうなるのでしょうかー
デベの言い値ですよねー
新築の価格は成約価格で比較されないのに、なぜ中古だけ特別扱いするのでしょうかー

新築であっても成約価格で考えるのが基本です。ただ新築の場合、売出し価格（デベの提示価格）イコール成約価格と見なせる、つまり売値がほぼそのまま成約価格となるケースが圧倒的に多いため、社会通念上 代用可能と見なされているのです。

>>61699 匿名さん
解説ありがとうございましたー
それでは新築の売り出し価格も参考程度ということですねー
中古も参考程度に捉えればいいのではないでしょうかー
話に出すこともNGというのは違う気がしますー