シティタワーズ東京ベイ

国際展示場駅前のシンボルプロムナード改修してるんですね。出来上がり楽しみですー

>>59697 匿名さん
客観的に比べたら何でもありっしょ。
港区に住んでないで、港区と比べたらとか虚しくないの？
今どこ住んでるのさ？

>>59698 匿名さん
それは時間をお金にできる人と、
何してもそんなに給与変わらない人との差かと。

アクセスの話って書いてるのに港区がどうとか必死アンチ君がいますね

台場と有明のアクセス性はほぼ同じ
ゆりかもめ、りんかい線、BRTがメイン手段。
細かく違いを言うと台場が西側副都心寄りで、有明は都心寄り。区の話はしてないですー

>>59699 匿名さん
仮にキャッシュで買えたとしても、借りれるなら借りるのが正解。特にこんな低金利の時代なら。
のらえもんも同じ事言ってるよ、彼も経営者だからお金のことよく分かってる。
それと、月数十万と数千円やタクシー代比較してどうする？
しかも経費なら尚更。

>>59703 評判気になるさん

六本木とか赤坂のタワーマンションを検討している人なら様になるけど
有明でそれを語ったら単なる○○に思える。

>>59705 口コミ知りたいさん

そんなの銀行の営業トークだよ。
無駄な保証金とか抵当権とかで
たんまり手数料とられる。

>>59701 匿名さん

あすこは主にジモティーではなく来訪者が使うスペースですね。マックの前のところ喫煙所になってるからそのままだと非喫煙者は憩えないかも

>>59707 匿名さん

えっ、本気で言ってる？
ローン組まないと金銭的に損しますよ。

プレミスト有明ガーデンズは値下げ噂されてますね。

ここに住んで移動はタクシーで、みたいなこと言っている人がいますが、例えば丸の内までタクシーは往復6000円ですからね。
ローンにに加えて、月にタクシー代で15万以上使うのなら、もっと違うところに住めるのでは。

>>59707
会社で無借金経営がいいと言ってるのと一緒。
キャッシュは他で働かせた方がいいよ。
保証料はかからないし、抵当なんて普通ない。
手数料は2.16%が標準だけど、もっと小さいところもあるし、10年借りたら0.2%とかだよ？
よく分からないならこれ以上話しても無駄。思考が昭和のサラリーマンみたいだね。

>>59711 匿名さん
もっといいところに住んで電車通勤ですか？笑
タクシーは経費です。
車も使ってますが、駐車代含め月20万くらい掛かってます。
でも経営人はどこもそんな感じですよ。
往復6千円と言われてもね、友達はサラリーマンですがタクシー代月に50万だそうですよ。
ただ年収4、5千万とかですけど。郊外に住んでます。だからタクシー代かかるのですが。

ここに住んでタクシー代を経費で落とせる人って、どれだけ居るんだろう？
特殊なケースを一般的であるかのように言うのはどうかな。

経営人なら雇ってる社員に夢見せたり、経営人仲間に恥ずかしくないようもっと一等地に住まわれたらいいんじゃないっすかね
ここは坪300ちょっとの一般ピープル向け住戸ですよー
経費が素晴らしいならお家も賃貸で経費から落とされてはどうでしょうかー

経営者だとローン審査で会社の財務諸表提出となるから、小さい会社だとそんなに借りられない

タクシー通勤は例外的でしょう。
ちょっと前まで、ガラガラのゆりかもめ通勤が快適！ていう書き込みあったしね。

>>59710 検討者さん

プレミスト値下げはデマでしたよ。
むしろ、地下鉄発表で値上げと聞いてます。

>>59717 匿名さん

ガラガラのゆりかもめ通勤、快適ですよ。ほんと。
雨の日でもラクラク。

こういう雨の日は、駅チカ最高でしょうね。
ね、社畜の皆さん

今どき、自分は経費でタクシーに乗っているとか、わざわざ言う人がいるんですね。

タクシー通勤なんて、今どき恥ずかしいだけ。
感覚のズレが恐ろしい。

>>59722 匿名さん
通勤手段に恥ずかしい・恥ずかしくないなんて考える方が…

大丈夫か？

タクシーを経費で落とすのは通勤ではない。
特殊ケースを自分はこうだと自慢げに語ったって何の有益な情報でもない。
こういう人は実社会でもやたらマウンティング取ろうとするから関わらない方が良い。

>>59715
ひとつ質問です！
そういう貴方はいま自分の会社の経営者の住んでる家や持ってる物をモチベーションに仕事をしていますか？
GOETHEとか見過ぎですよ。笑
そんな風にやっているように見える経営者はほんとごく一部で、その経営者も実際はそこではモチベーション上げさせてません。
まあ経営の素人と経営について討議しても仕方ないですけど、お金や物で釣るって続かないんですよ。
ちなみに経営に一番向いてないのは学歴高く長くエリートサラリーマンしてる人ですね。

それと一応角部屋なんで約億ションです。
それでGWや年末年始海外旅行行ったり、好きな車持てたり、そこそこいいご飯したり、十分じゃないですか？
それら削ってでももっといいマンション住みたいと思います？？
中小企業の社長なんて平均せいぜいエリートサラリーマンの数倍くらいの年収ですよ。
リスク考えたら割り合わない。だから、お金で動いているわけではないんです。そう見えるのかもしれませんが。

自分の価値観以外排除しようとするのは豊かな社会にならないよ。
タクシーで経費使うの恥ずかしいと思わないし、経費で数十万毎月使ってるお金持ちには羨望の気持ちしか湧かない笑　じゃんじゃん使って欲しい。

マンション叩き多いけど、自分が気にいるマンションかどうかが大事でそれ以外はノイズだなと感じる。アンチ活動している人は自分のマンションがあまり好きではなくて？不安で他所のマンションにネガティブ投稿続けてるのかな。他所を貶さないと自分を正当化できないことに同情するよ

嫉妬の風が心地よさそう。普通にいいねとか羨ましいとかポジティブな感想しか出てこない。足を引っ張ることよりも自分がお金持ちになることに頑張る方が建設的では

>>59727 匿名さん

ノイズが気にならない人もいれば、ノイズのせいで夜も眠れないくらい悩む人だっているわけですからねー。
気にならないなら、あなたは何も触れなければいいんじゃない？
ネガディブ情報も受け入れてのマンション検討だからそういう情報もウェルカムであるべき。自分だけでは気づけない要素に気がついて検討をやめられるなら知らずに契約しちゃうより100倍マシでしょう。
MRで営業の話ばかり聞くと良い面しか見えなくなるし、冷静に考えるためにも他人のちょっとした感想はとても有意義だと思いますよ。
少なくともそんな煽り気味なネガ批判しても逆効果ですね笑

小さい会社の経営者や芸能人は一時のキャッシュフローはいいけど、確実性が低いから、一方、住宅ローンは確実性が重視されるから、大企業の平均的社員のほうが、いい所に住めるね。

みんな一体なんの話をしているんだ...

>>59729マンションの話がしたい。それだけです

明らかな自作自演でフォローしてるからカオスｗ
バサッと削除されるでしょう。

マンションの話しましょう。

タクシー通勤、正直あこがれません。

>>59732 匿名さん

マンションの立地、交通アクセスから派生した話だからマンションと関係ないわけではない

最初はマンションに関係した話題でしたね。ここはマイナー路線2つだけど、渋谷とかに通勤するのはラクだとか、ゆりかもめはガラガラとか。
途中から脱線したんですよね。経営者はタクシー通勤とかなんとか。。ここの住民の大多数は電車やバスで通勤だろうに、唐突にタクシーとか出すから混乱するんだと思いますよ。

アクセスの話はいいと思ったんだけど、タクシー経費の話から嫉妬の炎が燃え上がっちゃった印象です

>>59737 匿名さん
なんだ！ただの嫉妬か！

こんな掲示板に張り付いて嫉妬やらネガキャンを繰り返してないで、自身の価値向上に努めましょう。

虚しくないですか？

>>59738 匿名さん

なかなか懲りませんな。

有明アリーナや体操競技場、親水公園はいつ頃オープンするんですかね

私は基本自転車通勤で、雨の日だけバスか電車で通勤するので、マイナー路線はそこまで気にならなかったです。

このマンション、ゆりかもめ沿いだと昭和シェルやフジテレビ勤務の人も多いのかな

>>59663 匿名さん

だからなに？笑

10年住んだ実感として、交通アクセスには不便を全く感じていない。

と、書くと、住んでもいない奴らに全力で否定される。

この繰り返し。

別にポジってるつもりも無いんだけどな。

>>59737 匿名さん

アクセスの話で、タクシー持ち出したら
それこそどこでも良くなる。

木更津で大豪邸建てたらいいのに。

嫉妬しちゃうね。

>>59745 匿名さん
自分も10年住んだが、同じ意見。
治安良いし静かでいいわ。満足。
だから有明→有明。

別に有明の交通が不便と言ってる人はいないでしょ。
ただもっと便利な場所は他にあるよ、と言ってるだけ。

都心に住むの雑誌を見たけど
有明の中古と新築の価格差は他のエリアと比べて
段違いにすごい。2000万を遥かに越えてた。
中古になったらおそろしいな。この物件。

有明は長く坪単価180万円程度でマンションが買えた立地ですからね。新築と中古の価格差が出るのも当然。
ここは商業施設が失敗したら、割高な価格を肯定するのものが無くなる。

>>59750 匿名さん

１８０万の時代なんてあったか？２２０万くらいだったと思うが。

マーレなんかは260から300くらいで安定してた。

>>59749 匿名さん
周辺中古より立地がいいから、差がついて当然。ここが中古になっても差は縮まらないと思いますよ。

この立地に商業施設なんて無理無理。
まいばすけっと、くらいじゃないと維持出来ないよ。

実際に有明に住んでいて、不便を感じたところがある人はそこまでいるのでしょうか？？？
致命的な不便さで引っ越された方のご意見とか聞いてみたいです。

上に挙げられるように本当に不便なのかわからず…

開発の過渡期だし差がつくのも当然かと。そのうち中古も上がると思う

買えないネガが何叫んでも、高級モールができるのが確定してるからなあ（笑）

なんか、凄そうだよ

6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

引き渡し直後はまだ完売はしていないでしょう
つまり中古価格は上がりようがない
この時点ではネットでバカにされまくります
しかしいずれは完売します
すると一気に中古価格は上昇します
これが大型マンションの今までの流れです
このマンションは時期的に（流石に高すぎ？）わからないけど

>>59755 評判気になるさん

不便さは聞いたことが無いですけどね。
しかし、
スカイより前、マーレ以前はスーパーすら無かったですからね。
静かで便利で暮らしやすい街です。

>>59755 評判気になるさん

実際、丸の内までチャリ通できる距離ですからね。
駐輪場が無いからやっている人は少ないでしょうけれど。

>>59749 匿名さん
豊洲も同じ感じだよ。
今度出るブランズと中古の差は同じ70平米で数千万はある。

引越したら、習い事したいな。
何か入るといいけどね。

IWCとかパネライなんていらないからRolexの新店出ないかなー
出たらレアモデル狙いで数日前から並ぶ人いそう
有明じゃ難しいか。。。

>>59746 匿名さん
いやいや。木更津から東京駅までどんだけ時間かかんのよ。
タイムイズマネーですよ。
タクシー代より乗ってる時間が勿体無い。

議論にならないな。

りんかい線やゆりかもめとか運賃が高い場所にある僻地のショッピングモールまで出掛ける人は限られている。お台場のように多様なアミューズメントスポットが無い限り集客は無理。
有明の商業施設は閑古鳥が鳴くでしょうね。
有明は坪単価150万円の街ですよ。オリゾンマーレの70平米は新築時3000万円ちょうどで買えましたからね。

>>59766 匿名さん

それはあなたの見積もりな訳で。
実際は大手がこぞって出店したがっているわけですから。
自分の判断がいかに時代遅れでまやかしなのかがはっきりしたわけじゃ無いですか。
今ならまだ、出直せますよ。
もっともっと、がんばっていろいろ勉強なさい。

>>59766 匿名さん

狭い狭い。

もっと広く、多角的に考えないと。
新しいチャレンジ、何一つできなくなっちゃうよん。

イオン、ユニクロ、BEAMSなんかは大手と言っても薄利多売だからね。販売チャンネルは多いほど良いわけで、それらが出店したからと言って集客が見込めるとは限らない。

それと服飾系が高級ブランドが入っていないということは、有明では高級服の需要がないと判断されたってことでしょう。

>>59769 匿名さん

有明がダメという結論ありきで、狭く狭く見ていくと、そうなるんですかね。

集客が見込めているから出店する、とは考えられませんか？

ヴィクトリアシークレットが入る、という噂の渦中で、高級服ブランドが何一つ入らないと決めつけてかかるのも、フラットに見れていませんよね。

もっと素直に状況判断したほうが楽しいですよ。

ヴィクトリアシークレットが入るから高級ブランド服が入るとか。
いくら何でも拡大解釈がすぎる。

東雲にテスラ来てるけど、有明に入って貰えばイメージも変わったのに。

>>59769 匿名さん

販売チャネルが多ければ多いほどいいから、赤字見込でも出店するって解釈なの？

>>59770

そもそもどこの馬の骨とも分からない >59758 のレス前提ってのが有明っぽくて草。
結局トップゴルフも逃げられたんじゃなかった？

>>59771 匿名さん

決め付けるのは良くないって言ってるのに、高級ブランドが入ると解釈する方が拡大解釈だと思うが。

>>59766 匿名さん
運賃高いとか言ってんのおまえくらい。
そんなんじゃプリウスすら持てないぞ。
それに一番安かった部屋を例に出すなら東京タワーズだって80平米4000万台で買えた。
過去に縛られると何もできんぞ、頑張れ！

>>59776
運賃高いってことは遠い、乗り換え不便ってこと。
イコール遠方からでも訪れたくなるようなキラーコンテンツが必要。
ありきたりのモールじゃ厳しいんじゃない？ってことでしょ？
今のとこ自前はミニチュアだけ。
イベントホールでどこまで相乗効果を発揮できるか・・・

>>59773　匿名さん

さすがに赤字見込みでは出店しないだろうが、もし低迷と見たら躊躇なく閉店するだろう。
大量出店・大量閉店がやつらの戦略だから。

相場だけでなく、開発進展も加味しないと昔はいくらだったとか意味ないですよね。
うちは江戸時代から東京なんで、親はよく恵比寿のマンションは昔、坪150で買えたとか言ってるのと同じですよー、

有明アリーナも出来上がってきましたー

夜はこんな感じで見えるのでしょうかー

私も、このレスがペタペタ貼り続けられていることに違和感があるんですよね。

本当に有明にLVがオープンするのでしょうか。だとしたら凄いことだと思いますが。

レクサスは、トリトンにもあるのに、こんな近くにオープンするのでしょうか。

まあ、あくまで噂だと考えて、高級路線確定！とか一喜一憂しない方がいいのでしょうね。

>>59766 匿名さん
そんな風に思ってるのになんでここ検討してるの？

>>59782　匿名さん
バッグや時計のブランドは、おそらくインバウンド狙いではないでしょうか。

>>59782
ヴィトン引っ張ってこれたら住不あっぱれ！だとは思う。
ただ内需やインバウンド需要が期待できて且つブランド価値も毀損しないって判断なら、
既にお台場に出店してる気が・・・
可能性が１ミリでもあるとすれば、
百貨店のサテライト誘致してその一区画に出店ぐらいがいいとこじゃない？

>>59778 匿名さん

薄利多売でも当面は採算ラインに乗る位には集客を見込んで出店するんだったら何の問題もない気がするのですが。
オープン当初から閑古鳥が鳴くという素人の見立てよりは信頼性ありますね。

>>59775 匿名さん

わはは。
ブーメランですね。

候補が数社上がった中に、ファッションのハイブランドがないからって
高級ブランド一切入らないと決めつけていることが拡大解釈。

まあ、なんでもいいよ。

あんまり決めつけてかからないで、フラットにいこうよ。

>>59782 匿名さん

だから凄いことだってみんな思っているんですよ。
検討者なら、素直に喜ぶ話です。

>>59785 匿名さん

オリンピックが来るからですよ。
テニス、バレー、体操と、
欧米のメジャースポーツがやってくる。

世界の要人、セレブが注目している。

>>59786　匿名さん

さすがにオープン当初から閑古鳥はないでしょう。
オープンからオリンピックまでの熱気が冷めたあとが心配だってことでしょうね。客足が落ちれば、薄利多売ショップはめざとく退去する可能性が高いので。

>>59789　匿名さん

オリンピックは来年の夏で終わってしまいます。
反動が怖いですね。

>>59777 匿名さん
有明に関しては、運賃高いのは遠いとか乗り換え不便とかそういうことじゃないけどね。

>>59788 匿名さん

なんで検討者が喜ぶの？
噂を信じられるなら検討にあたりプラス要因の１つにはなるかもしれないけど喜びはしないよ。
本当なら値上げされる危険性もあると考えて喜ばない人もいるだろうし。

>>59792 口コミ知りたいさん

有明に住むという事は
りんかい線の借金返済者に
なるという事。

個人的に駅から近いことが何より大事。仕事終わりに10分近く歩かないといけない、晴海や東雲のマンションは辛い。もちろんメトロや都営大江戸線は魅力だけど、りんかい線、ゆりかもめ、BRTでも日常使いには十分。

ここは３セク路線や高速隣接とネガティブを言われるけど個人的にはあまり気にならない。それより駅近&大規模商業施設隣接&こども園隣接は共働きにとっては至高...

>>59787　匿名さん

わざわざハイブランドを特出しでピックアップしてるでしょ。バッグや時計、車は挙がってる中でアパレルが挙がってことを不自然に感じないのは幸せな感性ですね。

まぁ開けて見れば分かる。結果はひとつしかないから。

早くJRが買ってくれればいいのにね

>>59787 匿名さん

決めつけは良くないという主張を高級ブランドが入るという主張と捉えるのは拡大解釈では？って意味です。

高級ブランドは入るかもしれないし入らないかもしれないですね。

今日は水曜日なのに、相変わらず朝から盛り上がってますなぁ。

ここの住民になったとして、皆さんハイブランド欲しいですか？住民としては日常使い出来るリーズナブルな店の方が良いと思ってしまいますが。