シティタワーズ東京ベイ

>>41971 匿名さん
楽しみです。ここの商業や、千客万来など周辺に色々とお店が増えて、食事する際の選択肢も多そうなので期待してます。プレミストのサイトからですが、周辺情報が色々と掲載されてますね。

http://tokyo.itot.jp/ariake-life/

問題ありなしでは無く
美学の問題かと。

最近値上げってありました？それか、近々その予定ってありますか？

>>41977 eマンションさん

夏に値上げするってよ。

>>41972 匿名さん

北向き高層が一番静かだと思います。

>>41974 匿名さん

ブリ4はお台場海浜公園物件として売り出されるよ。一番近い駅だから。
価格も相当高いはず。

>>41977 eマンションさん
ここの所目立った値上げはないみたいですね。一部では夏頃では？との投稿もありますが、それも未確定です。売れ行きも良い様ですし、個人的にはそろそろ値上げしても良さそうな気もしますけど。

ブリ4の最寄駅は、有明テニスの森でしょ？

>>41977 eマンションさん
プレミストが価格抑えたから、暫くは値上げしないでこのペースで売ってくのでは？後はブリ4の価格次第でしょうかね。

>>41982 マンション比較中さん
距離的にはお台場海浜公園の方が若干近いですが、ひとつ長い信号があるのがね。
豊洲に行くか、新橋に行くかで使い分けるのでしょうがどちらにしても駅遠マンションですね。
なんで港区ではないし、ここより高くなることはないです。

最新の状況のようですー

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52442620.html

>>41984 名無しさん

距離というか、有明と台場は
違う埋立て地の島なので長い橋がある。
荒天の日は通るの無理だし、真夜中とか
女性は無理じゃねぇ。

>>41985 有明王子さん
大分進んでますね。週末辺り久々に見に行ってきます。

>>41984 名無しさん

土地取得が2年前だから、ブリリアは安く売れないよ。
『土地取得費用＋建築コスト＋人件費＋利益』で値段付けるんだから。

この辺りのマンションなぜこんなに高いんでしょう？
駅からも都心からも遠く何もない割に値は強気…
逆に都心にない良さがある？？とするならそれは僻地ってことになるけど、だからこそ安く設定されると思うのですが…
遠方のリゾート不動産暴沸と言えば湯沢みたいな位置付けなんでしょうか？

不動産の常識を良い意味で覆すのでしょうか？

>>41989 マンション検討中さん
今は新築はどこも高いですからね。。
埼玉・千葉辺りでも大手物件の人気エリアだと300万–350万前後します。

このエリアは周辺含めて今後も開発が控えてますし、人口も増加予定なので人気なのでしょう。まぁ未来の事は誰にも分かりませんので、答え合わせは数年後に。

>>41989 マンション検討中さん
単純にサクッと買えるだけの購入層が需要があるからですよ。

>>41967 匿名さん
上下線で12車線でしたかね。
雨上がりに特に排ガスの臭いが厳しいですね。車の窓を開けるとむっと臭いが鼻につくのは事実ですが、高層階までは臭いは届かないでしょうけど、、、、

このマンションから豊洲市場は歩いてどれぐらいの距離ですか？徒歩だと厳しい？自転車かな？

セントラル南東の3Lって残りどれぐらいでしょうか？

>>41993 名無しさん

歩いて10〜15分くらいかな
橋渡るけど急でもないので、意外とすぐ行ける

>>41995 匿名さん
有難うございます。オープン後は千客万来の方も含めて週末混雑しそうなので歩きor自転車で行けると便利ですね。

>>41988 マンション検討中さん
さすがに今どきそんな単純なプライシングはしないでしょう。
市場相場と需要予測を考え合わせますよ。

新市場に店構える飲食店と、千客万来の方の飲食店は互いに客の取り合いにならないのかね？そこは相乗でwinwinみたいな感じ？

>>41994 検討中さん
少し前の情報で3Lは残り僅かだった気がします

>>41998
万葉は大江戸温泉みたいなもんだし飲食メインではないからね。
ただ所詮はお役所仕事だし、
そういった様々な懸念があったからこそ大手が入札に見向きもしなかったっていう背景はあると思う。

>>41989 マンション検討中さん

これこそバブルってやつです

>>41989
住不は常に相場の1割増し、時価販売だから高くみえるのは当たり前、
っていう前提は置いといて・・・

縦の（時代の）比較ならクソ高いし、同じような印象なら有明に限らずだけど、
今は新築マンション買うべきではないね。

横の比較なら例えばダイワ有明も坪300ちょいだし、野村越中島や、長谷工系東陽町も似たような価格だし、
ここは財閥系の一帯開発だし、多少高くても仕方ないというか相場っちゃー相場。
もちろん江東区駅10分越えで坪250ぐらいのマンションもあるにはあるから一概には言えないし、
やっぱり湾岸のキラキラ感や五輪、再開発機運で多少強気価格ってのも否めないけどね。

都心はもっと高いし千葉埼玉の主要駅近でさえ坪300越えは当たり前の相場だし、
結局比較対象の問題で欲しい人は買うから、高値でもそれが相場になっちゃうからね・・・

>>41996 名無しさん
駐車場の確保とかどうなんでしょうね？週末は混雑しそう。

>>41984 名無しさん

BACからお台場海浜公園まで12分だからブリリア4からはギリギリ10分切るかもね。お台場海浜公園は駅近くに無料の駐輪場あるから晴れの日なら快適かも。
最寄りが国際展示場なら駅近商業施設隣接のここの方が断然良いですが、中古なら耐震でOKならBMA、駅遠ながらAM無料シャトルがあるBACは選択肢になると思う。
ブリリア4はここより高くはならないだろうけど市況次第ですかね。

>>41994 検討中さん
セントラル南東3LDK残りは、
角1列80O（上から6部屋が供給済み）
中1列70L1（上から5部屋が供給済み）

ほかに、
70L2が2部屋（20階と17階）
70J3が1部屋（13階）

が残りです。

>>42004
東建は空気読むからねｗ

ダイワ以下ってことも、KY住不以上ってことも有り得ないから、その中間ぐらいじゃないの？
ダイワが坪320から下に調整して坪300ちょい、ここは当初坪320ぐらいで、今は坪330？もっと？
東建は恐らく坪320前後だと思うけど、そうするとPT晴海（坪350ちょい）との整合性も取れるし、
ボチボチ売れるんじゃないかな？
ダイワに合わせたら瞬間蒸発、住不に引っ張られたら竣工販売確定ｗ

>>42005 匿名さん
ありがとうございます。セントラルの3Lも大分進んでるんですね。ちなみにこれはいつ頃の情報でしょうか？

>>42007 検討中さん
今月初め頃です。

>>42005 匿名さん
北西の3LDKも同じ様ですか？

>>42003 匿名さん
既存の市場前コインパーキングや、千客万来の駐車場、清水建設の2棟の方でも200台ぐらい収容出来る様になるらしいですが、どうですかね？

>>42009 匿名さん
北西も同じ様な感じですが、中住戸の70Kが列で残ってた気がします。その他は上階から供給始まってますね。

41989ですが
やはりそれだけ需要があるという事に尽きるのでしょうが、疑いとして本来の需要理由以上に値が付いてるような気がしてならないんですよね。。
この立地や条件を問わず新築なら何処でも高いという状況にも関わらず買い手市場てのは投機ツールの一つとして取り扱われている感が否めないレベルまで来てる気がします。
まあ文句言っても指咥えて見てるだけなのですが、、、
仕方ないっすね。

>>42011 匿名さん
営業さんが今回の3LDK売り出しが一服したら、次回2LDKをメインに売り出すと言ってましたね。

>>42013 検討板ユーザーさん
結局セントラル3LDKに関しては値上げ無しで売り切る感じですね。本格的な値上げはイーストかな？

>>41997 マンション比較中さん

赤字になる金額じゃ売らないよ。
新築で相場と予測で値付けしたら利益出ないじゃん。
昔な都心並みのコスト掛かるんだから@350でも安いよ。

>>42002 匿名さん
オリンピックまであと2年、しかも終わった後も開発が続くエリアって東京23区内なかなかないですよー
豊洲市場が稼働して、オリンピック関連の報道が増える頃には今の価格が安いと感じるようになるでしょうねー

もう少しで、汐留ツインスパークの当時の販売価格に届きませんか？

>>42015
しかし需要を無視した値付けでは誰も買わないだろう。売れなけりゃどっちにしろ利益は出ないよ。

>>42018 マンション比較中さん
ブリリア4て300戸ぐらいでしょ？坪330〜350なら普通に売れてくのでは？ここも当初は高値から売れないと散々言われたけど、蓋開けたら中々の盛況ぶりだし。

>>42019 評判気になるさん
最初はスミフにしては割安、今は想像通り割高。にしてもスミフにしては値上げ抑え気味。

といった印象。

>>42019 評判気になるさん

ブリ4は400万超える可能性あるよ。
わざわざ安値で売る訳が無い。

そもそも350万以下なら赤字だろ。

>>42018 マンション比較中さん

企業も借入金利安いから、無理に売る必要無いんだよね。ましてや、どこもマンション用地が無いから売り急ぐ必要も無い。

千葉・埼玉でも坪350の時代に、ブリリア4だけ安くなる理由は無いよね。

>>42022
赤字ってどういう計算？

>>42023
東建が長期売れ残り上等のスミフ的売り方をするというなら、それはそれでいいんじゃない。慣れないことしてケガしなきゃいいと思うがそれも自由。

ブリ４が安くなる理由はあるよ。駅が遠い。以上。

ゆりかもめやりんかい線の駅近はどれくらいの価値があると捉えるべきですか？
例えばスカベイの新豊洲デッキ直結とかはどうなんでしょう？
1、えっ、直結？すげー！！
2、まあないよりは良いけど無いようなもの

ここも都心にりんかい線一本とはいえちょっと変則的、まあ山手線西側付近が勤務先なら良いんでしょうが…

>>42026 マンション検討中さん
ちょっと聞きたい事がよく分かりません。
自身の勤務先から遠いのであれば、勤務先沿線の駅直結物件か駅近物件を検討すれば良いのでは。

>>42023 マンション検討中さん

マンション用地なんて、再開発や工場の移転で23区内でもまだまだ山ほどありますよ。
用地がないのは空き地がほぼ埋まった湾岸埋立地のことでしょ。

>>42026 マンション検討中さん
スカイズは駅近より土壌汚染島のイメージが強いからなあ。

>>42028 匿名さん

そんな用地はホテル等との競り合いになって高値でしか取得できないというのが現在の状況ですよ。取得コストは当然価格に反映されます。建築費も高止まりでしばらくは安くなる理由がありません。
5年以上待つつもりがあるなら待ってもいいと思いますよ。

そうやって80年代バブルのときも庶民は不動産業者に騙されて高値掴みさせられましたなあ。
時代は繰り返す。

まあ、中古価格との乖離を考えると
今が新築価格MAXという可能性が高い。

だといいですね

>>42031 匿名さん
今の市況をひっくり返す程の有事が日本で起きたら、例え安くなっても買うのは安値を拾う一部の投資家であって、庶民は買い控えが起こり結局は購入を見送る。市況や景況が落ち着いて、さぁ購入を検討しようと動き始める頃にはまた上がってて見送り。

まあ、今は
中古の方が今はリスクが少ないと思うよ。
だって今の新築価格は、高い土地購入費用に
高い資材費と高い人件費をのっけ、
それに湾岸特有の開発期待による集客力を根拠に
デベさんが高い利益率をかけてるから。

ほーれ。

まぁ先の事は正直誰にも分からないので、答え合わせは数年後で良いんじゃない？

どっちみち売れるものは売れる。

ウエスト20階、イースト24階かな？

こんな広い範囲で開発が進んでるよー

ここもだいぶ形になってきた。2030年には取り壊されるみたいだけどね。

>>42036 名無しさん
いい感じです。

>>42031 匿名さん
バブル時代は金利が最大8%とかだよ、どこが繰り返しなの？

天気良いですね。参考になります！

>>42042 名無しさん

待てば待つほど値上がりしていく
との心理状態の作出が繰り返される。
スミフの販売手法もそれだね。

少し遠いですが台場（ヒルトン台場）から撮影です。もう少しするとこの辺りからも存在感が出てくるでしょう。

なんで取り壊されるの？

>>42046 匿名さん

維持費ばっかりかかって、採算が取れないと判断されてるのでは？

こんなくだらない掲示板のアホな煽りに惑わされるようではいつか破産するでしょうね。

>>42048
なんで破産するの？
ローン払えなくなる＝破産　ではないからね、分かってる？？
破産とは流動資産と固定資産よりも借金がはるかに多い場合。

湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしないし、住宅ローン減税もあるので利息も事実上ゼロ。
毎月の収入の一部がそのまま固定資産にいく感じなので、払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

>>42046
オリンピックの一時的な施設だから。
ただすぐには取り壊しせず、大会後は都が買い取って10年程度イベントとかで活用するみたい。
なので、民間で買いたいところ出てくれば2030年以降もそのまま残る可能性もあるね。

>>42049
> 湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしない

それは今までが幸い上がり相場だったから。別に湾岸に限らず10数年前に購入したマンションは値上がりしているケースが多い。湾岸はその10数年ほどの歴史しかないから値下がりを経験せずに済んだだけ。

残念ながらその相場は天井を打ち、これからは緩やかに下がっていくことが予想されているから、これまでと同じ感覚でいるとケガするよ。

>>42051
そのケガの筆頭が有明大和とここになると予想しています。
同じディベの上位互換であるＣＴ豊洲と中古で張り合って、ここを選ぶ人まずいないでしょうし

黒の外壁から白いシミがたれてる
マンションは嫌い。

>>42052 マンション検討中さん

CT豊洲が上位互換？？
立地はまだしも、耐震と免震、間取りもこっちの方が上ですよね。築年数は言わずもがな。
私だったら中古でもこっちですけど。

>>42049 マンコミ泰造さん
ローンが払えなくなって自己破産したら破産だろ

>>42054
残念ながら不動産は立地が全てですね。
有明と豊洲で有明選ぶ人は現在有明に住んでいる人だけだと思います
ＣＴ豊洲が坪270～280で動いている中、ここの340～350って価格で資産価値保つのは
相当難しいと思いますよ

>>42056 マンション検討中さん

そんなこたーない。

湾岸エリアは今から開発で値上がりしていくぞ。

早いうちに買っとけ。安く買えるのも今年が最後になる。

>>42051 マンション比較中さん
誰が上がると言った？
極端に下がらないと言ってます。
下がらないとも言ってない。勝手に話盛らないでね。

>>42056 マンション検討中さん
CT豊洲はダイレクトウィンドウの好き嫌いある。
あと商業施設隣接じゃないからね。
また少し違うかと。

>>42055 匿名さん
自己破産ってそう簡単にはできないけどね。
特に住宅ローンしかないようなサラリーマンは。
そもそも銀行が会社やその人の収入を見てローンの額を決めてるのに何故に払えなくなるのですか？
ローンよりもその他収入の3分の2以上ある部分の使い方の問題では？

ここのライバルはタワーズ台場だと思う。向こうは港区だが、港区最低。

>>42059
下がるんだったら、あなたの言ってた

> 払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

は成り立たない。つまり破産する人が出る可能性を否定できない。

>>42056 マンション検討中さん
単純に10数年古い、ゆえに柱が内部にガッツリ入り込んでて間取りが悪い。
事件、事故があった。
テラス少なく家族に人気ない。
近くに団地が多い。
商業施設隣接ではない。等々で実はあまり人気ないです。

あと確かにコスパいいですが、それで満足すると二度と同じ地域の新築物件には手が届かなくなります。

>>42063 マンション比較中さん
面倒な人ですね。
極端に下がらないと言ってます。
どんな物件買っても破産する人はいます。極端な例出したらキリがない。

>>42065
別に破産する人が続出するとは思ってないし、たしかに極端な例かも知れないが、それを言えばあなただって極論でしょ。破産するわけない、払ったキャッシュは売れば手元に返ると言ったわけだからね。

>>42064 マンコミ泰造さん
たしかにあそこは‥

>>42060 マンション検討中さん

ある意味商業施設隣接じゃないでしょうか。
ビバホーム、スーパー、100円ショップ、レストランとか諸々入ってますよね。豊洲駅前の商店街？も近いですよね。
まあ、好みは分かれるかと。

>>42068
商業ビルも近くに沢山ありますからね
多くの飲食店が入っています

恐らくＣＴ豊洲とここは中古でバッティングすることになるでしょう。
同じディベで規模感も似ています。

そういえばＣＴ有明とここを天秤にかけて、
ＣＴ有明選ぶ人が出ていると過去の湾ナビのダイジェストに出てましたね

いいから、今のうちに買っとけ。
安く買えるのも今年が最後のチャンスだぞ。

>>42066
極端な例と認めましたね。笑
前にも書いた通り、サラリーマンは簡単には自己破産できません。
サラリーマンの方ですか？
経営者の方ならたぶん会社が調子よくて知らないのでしょうけど、自己破産ってそう簡単にはさせてもらえないんですよ。
当然ですよね、貸した方はできれば回収したいですから。
で、サラリーマンのように毎月安定した収入があるなら間違いなく自己破産はさせてくれないです。

あるとしたらリストラされたとか、投資で失敗したとか、遊び等々で変な借金を町金で作ったとかで、無理矢理な住宅ローンを組んだのが原因ではないはずです。
なので貴方か知りませんが、ここを銀行が審査した結果買えたのに破産とは一般的には考えにくい。

ああ言えばこう言うかな？
私の負けでいいですよー、もう面倒なんで。

>>42071
極端な例だと思うからそう認めました。解説は無用です。
あなたは自分の負けと言いながら、極論とは認めないようですね。
それならそれでかまいませんのでご自由に。こちらも飽きてきたので、これまでにしましょう。

築10年vs新築→築50年vs築40年
建物価値は各々で減価し比率は1に漸近する。
立地価値は変化することはない。
当然、十数年後での相場に対する寄与は立地価値に依存。
「不動産」ってそういうことだと思う。

建物価値を維持するため修繕で延命しようとするが、全面建替は費用どころか恒久的に住民の同意が得られないため限りなく減価する
立地価値はむしろコントロール出来ない、というか絶対的な上下はあっても相対的にはほぼ変化しない。再開発で多少上昇は見込めるが、都内での順位付けを変えるほどの番狂わせには至らない。

その中で豊洲はひとつの評価対象になるかもしれませんね。
ここも豊洲と同等以上あるいは別種のランドマークとして成り上がる要因を持っているのか、それにはやはり立地価値を有しているかの議論が不可欠だと、、、
私なら思いますけど？

>>42058 匿名さん
今から開発？
ここと選手村が出来ればもう空き地はだいたい埋まるから開発終了では？
売るとこなくなったら後は衰退していくだけだよ。