シティタワーズ東京ベイ

それより、ここの売行きは実際のところどうなんでしょうねー？
物件概要見ても変化ないから、売れてるのかどうなのかさっぱり分かりませんね

>>33601
1500戸規模で一期300戸～400戸でしょ？
世間一般的な価値観なら全く売れてない部類に入ると思う。
恐らく竣工後も数年は売り続けてるはず・・・

ただ住不の戦略的には売れ過ぎという判断らしく、値上げも事実だと思う。
ぶっちゃけ住不の売り方は孤高すぎて一般的な判断や価値観は当て嵌まらないｗ

>>33601 有明係長さん
竣工時に、ウエスト100、セントラル200，イースト全部、残しくらいで進んでるから狙い通りなんじゃないでしょうか。

東京都による調査が出ましたねー

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

>>33603 匿名さん

ここはすみふらしく、ベイサイドタワー晴海みたいな売り方をするんでしょうね。いわゆる幽霊マンションですね。
買った人も投資目線だから誰もいないマンション。

>>33602 匿名さん
スミフいわく売りたくないみたいでして、単価を400近くにあげてるみたいですが、この前購入された方がいるらしく悩んでる？みたいです。

>>33606 匿名さん

すみふだけが儲かって購入者が爆死するマンションですね。

>>33606 匿名さん
売りたくないってどういうこと？笑
将来坪400以上で売る自信があるから、いま坪400以下では売りたくないってことですよね。。すごい自信。

そりゃ、少しづつ値上げしていった方が儲かるからでしょ。

東京都が15日、地震発生時の建物の倒壊や火災の危険性について地域別に5段階評価した「危険度測定調査」の結果を公表。
液状化などの影響も考慮しても安全とのこと。

超低金利で本来の返済能力以上に借入できる環境ですからね。カモが沢山いるわけですから、住友としては値上げして暴利を得たいはず。
この土地は元々3LDKのタワマンが3000万円台で買えましたが、今はカモが2倍の値段で買ってくれます。
日本版サブプライムローン爆弾はいつ破裂するかな。

3LDKのタワマンが3000万円台？？？

有明だと、最初から無理では？

嘘ばっかいってると、ネガを誰も信頼しなくなるぞ。

有明なんか、ずーーっと値下がりしてるんだから。
昔から、この価格。
今からだよ。値上がりするの。

>>33611
元々いくらって話したらどこもそうだろw

で、その後の価値によって上がるところとそうでないところがあるんだから

あんたアホでしょw

>>33613 匿名さん

おれの10年前の有明のマンションは、10年前の購入価格より2割以上上がったがw

5年前ならオリゾンマーレやガレリアグランデの70平米は3000万円台でしたね。
元々なにも無い地域ですからね。今もそうですが。

>>33611 匿名さん
爆弾、随時破裂するかも。早く逃げて❗
ここはもう来ないで。

有明のオリゾンマーレ、新築時は60平米が2600万円で買うことができましたね。
千葉や埼玉の僻地マンション並でしたよ。
元々、人が住むような場所ではないですからね。

オリゾンマーレが新築の頃は港区も坪190万程度でしたがね。

有明ガレリアグランデは新築時は67平米で2980万円でしたね。城東地区以下の低所得層が集う町でした。ここは2000万円台でマンションが買えていた地域です。

品川駅の徒歩圏のタワーも70平米2500万程度でしたね。おかしい時代でした。

もともと有明は品川より高値で取引されてましたからね。これから値上がり伸び代はかなりありますね。

品川は定借のシティタワー品川ですよね。あれは例外ですね。
JRも東京メトロも使えない有明はやはり不利ですね。住友の値付けは本来の価値と乖離し過ぎています。危険な物件です。

>>33623 匿名さん

それを分かっていて買う人がバカです。
スミフは売ってしまえばあとは知らんぷり。

スミフはここを400以下で売る気はないみたいですね。ベイサイドタワー晴海を1部屋も売らずに温存するほど体力のある会社ですから、ここもかなりの長期販売になるでしょう。

>>33623 匿名さん
昔は100万出せば豪邸が建てられる時代もあったね、と

5年前だと、オリゾンマーレも4000万超えてただろ。
今と大して変わらんし、むしろ値下がりしてきてるぞ。

うちの爺さんも、世田谷の一戸建て100万で建てたって言ってたもんな。
今じゃ1億だ。

早めに買っとけ。
数年後には、2倍、3倍の値段になってもおかしくないエリア。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安だしな。

>>33620 匿名さん
それが有明の実力の価格。
まんまと営業にひっかかった田舎者が損することになる。

73.28㎡は9090万円！何階ですか？

有明海苔

>>33630 匿名さん
10年後に購入価格の1.5倍で売れる事が真の実力ということー？
それは魅力的すぎるよー

>>33633
そうではないと思いますよー

スミフのやることは本当に理解不能。まあ、頑張ってとしか言いようがないが、こんな値段払うなら内陸都心を買った方が良いな

>>33634 金町王子さん
実力とは具体的にどんなものなのか教えていただけると嬉しいですー
実際に売れてる価格が実力というのだと思ってましたよー

2倍、3倍になると連呼している人がいますが、有明のオリゾンマーレやガレリアグランデが2000万円台で買えていた事を考えると確かにこの物件は3倍ですね。
既に3倍の高値掴みをしているわけです。金融緩和が終了してマネーの逆流が始まれば負動産です。

地震が起こっても、火災リスクが低く、復興も早い立地ですが！

>>33636 有明王子さん
実際に売れている価格が実力で良いと思いますよー 原則的には
ただし新築の場合は注意が必要で、なぜなら価格は市場原理で決まるのではなく、売主が一方的に決めるからでありますー
なので実力値とはいえない価格になっていることもありますよね
なので新築の場合は、目安として竣工までに売り切れていればほぼ実力値と見て良いと思いますが、それを超えて延々と売り続けるようだと、実力より高すぎると判断した方が良いと思いますー

まぁ参考になるかは不明だが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26951220V10C18A2CC1000

>>33624 匿名さん

購入後もお世話してくれるデベがあるんですか？是非教えて下さい！

>>33631 匿名さん
南東角、中層階です。

北西角、80m2台が1億超で成約済だったから驚きはしない。

>>33643 匿名さん

本人が納得して買ったのだろうからいいけどね
後悔しないかな

>>33644 匿名さん
高層の角部屋で坪400ちょいくらいなら、まあいいんじゃない？

値段で後悔する事は少ないよ。
後悔する時って、ケチって欲しくない物を買った時。

よって、高くても好きな部屋を選ぶべきかと。

>>33639 金町王子さん
竣工までに全て売れなければ実力不足ということでしょうかー？

>>33648 有明王子さん
実力不足というか、実力以上の値付けをしている、ということですねー
逆に言えば、販売価格を即実力と見るのは早計で、まかり間違うとケガするかも知れませんねー

>>33649 金町王子さん
なぜ値上げしながらも買う人がいるのでしょうかー？
おすすめ物件あったら教えてくださいー

>>33643 匿名さん
ウェストですか？

https://wangantower.com/?p=14820
びっくりした‼️

>>33650 有明王子さん
実力以上の値付けでも、何年か時間をかければ売れるようですから、その程度には買う人もいるてことでしょうねー
おすすめはもちろん、金町ですよー

>>33653 金町王子さん
う〜んよくわらないなぁ
実力はその時にはわからないということですねー
値上げしながら売り続ければ、中古価格も維持されるので購入者にはメリットになりますよねー

>>33651 匿名さん
これですね。ちなみに横の成約済み1LDKは5000万でしたが、販売と同時に売れてました。

ウエストの1LDKは販売するとすぐ売れますね。今は5500万位でしょうか？

＞33655

たくさん供給したけど契約したのは左端の1戸だけだね

>>33657 匿名さん

すぐに売れると6段下を+200万で販売するスミフさん。ちなみにこれは去年の価格表なんで今はさらに上がってるかもしれません。

>>33654 有明王子さん
とくに難しい話ではないですけどねー
長く売れ残った物件が中古で高く売れますかねー？
まぁ可能性はゼロではありませんねー

1609って1期で5190万だったよね？隣の1LDKが同額とは。。

1期1次の上層よりそれ以降の下層のが高くなるかなとは思ってたけど、2LDKと1LDKが同額になるのは流石に予想してなかったわ。笑
いつ逆転してもおかしくないね。それだけ商業に自信があるということなんだろうけど。今後の売り物を確保しておく意味あいもあるのかな。

なんだかんだで、値上がり確実だしね。

時間が経つほど価格が上がるwww

>>33658 匿名さん
3ldkはどんな感じでしょうかー？

北西角は900以上の値上がりか

そりゃ開発されるんだから値上がりするだろ。
豊洲や武蔵小杉とおんなじ理屈。
不動産は単純だぞ。

>>33663 評判気になるさん

そうやって客を焦らせて買わせる作戦ですね。えげつないですね。

× 値上がり確実
〇 値上げ確実

日本語は正しく

>>33666 匿名さん

他のデバロッパーの場合、売り出し価格は変えずに進んで行くので開発が見えてくるにつれて割安感が出てくるけど、スミフの場合は最初に開発成功する前提の価格で出てきてますね。

保育棟大きくない？他に何か入るの？

>>33668 匿名さん

その通り！

>>33668 匿名さん
値上げして売れたら値上がりになる。
売れなかったらただの値上げ。
かな？

>>33671 匿名さん

こうして見ると改めて高速と環２との囲まれ感がすげーな

開発されれば値上がりするのは当たり前。
開発前のの価格で買いたいなら開発前に買うしか無かろう。

開発されたら、開発後の価格でしか買えない。
豊洲や武蔵小杉を開発前の価格で買えるか？

>>33675 匿名さん
確かにそう。でもここはすでに開発後の価格だから迷ってる。

ここは既に開発後の価格（あるいはそれ以上）で売られていることに気づかない人がなんと多いことか。

>>33676
背中を押そう。
開発後はさらに値上げ&値上がりだよ。

有明が豊洲や武蔵小杉並みの人気タウンにはなることはないだろうね。

>>33676 匿名さん

もっというと開発が成功して街がブランド化される前提の価格ですね。

豊洲や武蔵小杉は、都心への往復の途中でも立ち寄れる街。もしくは勤務地。
有明は、わざわざ出かけて行く街。
街の発展の可能性を考えると、このへんをどう考えるか、悩むところです。

目の前に、大動脈があるのだから、これを活かした開発をしてほしい。

>>33680 マンション検討中さん

有明がブランド化されるならなんで住友不動産はマンション名から｢有明｣を外したのかね？
有明はブランドにならないと判断したからだろ？

駅近物件なのに豊洲までシャトルバス出すってとこが有明らしい。

>>33683 匿名さん

有明がブランド化されるなんて私は全く思ってないですよ。
むしろ湾岸エリアの街づくりの失敗例になると思ってます。
それ位無謀な価格ということを言いたかったまでです。

そもそも有明のマンションは数えるくらいかないですよね。それだけ居住地としては向いていないということ。オリンピックが東京に来なかったら開発さえされない土地。
まだ辰巳や東雲がマシかと思います。

>>33686
逆で、オリンピックがあるから開発されなかったんだよ？

ええやん。値上がりするエリア、有明くらいしか残って無いんだから。

開発前の価格で買いたいなら、今が最後のチャンスだぞ。

開発されたら、開発後の価格まで値上がりする。

ネガの大合唱ばかりは絶好調！
自分にぴったりのマンション探しは？

81㎡で1億290万円って、坪単価418万ですか？
これって、すでに開発を十二分に織込済みの価格でしょうね。

開発途中までの織り込み価格
完成すればまだ上がる。残っていればの話だが

むしろ下がる余地の方が大きいね

高杉晋作

まあ買える人が買えばいいよね。
ネガも張り付いていないで、千葉や埼玉の買えるとこに見学にいったらどうですか？

>>33695 匿名さん
栃木でも見てきます

金町にどうぞー
ここより良いかもですよー

こんな感じかな。
都心＞＞豊洲＞武蔵小杉＞＞＞金町＞有明

都心以外は鼻くそみたいなもんだよ
豊洲と有明どっちみたいなのは鼻くそ品評会

借りる人は多いですかね？

>>33660 匿名さん

5690万円ですよ。

>>33701 匿名さん
5190万であってる。

>>33700 検討板ユーザーさん
有明は賃貸物件がないので、借りるとすると分譲を借りないといけないので、需要は多くないですが、供給が少ないので賃貸が豊洲より高かったりしますね。

>>33701 匿名さん
東向は5690万円。
北向は5190万円。

先着だといつでも選べて良いね

ここって抽選になった住戸はあるんですか？
不人気っぽいので抽選になる住戸は無さそうですが。

>>33706 匿名さん
要望が入ると被せられないので抽選がないのです

>>33703 匿名さん

ありがとうございます。投資用に購入したので楽しみです

>>33699 匿名さん
流石に有明と豊洲一緒にするのは無理があるな

何だかんだ言っても売れてるんだね。

金町って何処？

有明ってどこ？

>>33712 匿名さん

江東区にありますよ

>>33708 検討板ユーザーさん
ここ投資用で買ってる人かなり多いから、賃貸出すときに価格競争に巻き込まれるよ。

有明で賃貸探すの大変ですよー
ほとんど指名が入ってるので条件の良い部屋は表には出て来ないですよー
ここの1ldkは結構良い賃料で貸せそうですねー

>>33715 有明王子さん
今はそうかもしれないですけど、シティタワーズ東京ベイが出来たら、賃貸は溢れかえりますよ。

33715は100％嘘。
有明賃貸で検索すると大量に売れ残り(借り残り)が出てくるよ！

>>33717 匿名さん
いや、でも豊洲賃貸で検索した場合と比べたら、全然少ないよ。

今はね。

>>33715 有明王子さん
例えば上で話題になってる5190万の1LDKだったら、いくらくらいの賃料になりますでしょうか？18万円くらい？

>>33717 匿名さん

なんちゃら王子は第二の有恥だな

賃貸需要は高いからね。
時期にもよるけど、物件少なければ賃料高くても借りるひとはいる。

たいして住む利点がない現在で高賃料なら、BRTや商業施設ができたら需要が増してさらに高賃料になるね。
のらえもんも発言してたけど、ここの1LDKは利回り6％～7％位じゃないかな。

>>33717 匿名さん
定借とかですよねー
会社契約の賃貸って定借は無理なところが多いんですよー
それと、賃貸する人は間取りにはこだわるので、そのエリアの人気の間取りは瞬間的になくなりますよー
有明なら70-90平米かなぁ
今後はもう少し小さい部屋の需要が強くなるかもしれないですねー

>>33714 匿名さん
そうなんですね。1LDKで16万で借りてくれれば万々歳です

>>33722 匿名さん
5000万×6%＝300万
月額25万
絶対無理でしょ。

>>33724 検討板ユーザーさん
16万だと有明中古より低いでしょ。

>>33726 匿名さん
そうですか。結構プラスになりますね

>>33727 検討板ユーザーさん
1LDKっていっても条件様々ですけど、特定できない程度で教えてください。
ウエストかセントラルかとか、向きとか高層低層とか。

>>33728 匿名さん
セントラル低層ですよ

賃貸より民泊の方が利回り良いのでは？

>>33728 匿名さん
投資には高層階だと利回りよくないですよね

>>33730 匿名さん
民泊

>>33729 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。17万円くらいは取れるかと思いますよ。

タワマン低層階が一番利回りが良い。なぜなら周辺賃貸相場から乖離していなから。タワマンのパンダ部屋が利回り最強なのは周知の事実。

>>33734 匿名さん

パンダ部屋は家賃いくらくらいですかね？

>>33725 匿名さん

なんで5000万？
今の価格はスミフが利益上乗せしちゃってるので購入者に旨味があるわけないですよ。

一期には3500万位からありましたからその話でしょ。

誰も真似できない

シーンとなる賃貸

1LDK借りる人がどういうタイプかも大事ですよ。
同じエリア内で今と同じ家賃で駅近、商業隣接の新築が募集してたらどうなるか。
当たり前ですがすぐに埋まってしまうので、余裕があるオーナーは今の1LDKの相場から高くしてどれだけ利益取れるかをチャレンジするでしょうね。
私は3LDK買って、その後投資用に1LDK追加購入も考えてましたが、今の価格を知らされて一旦様子見です。

>>33739 有明玉子さん
3490万の1LDK購入しました。
空室リスクが気になります。

>>33739 有明玉子さん
1LDKの価格はいくらだったんですか？

>>33740 パンダさん
えっ！1つしかないあの部屋を！？
ほんとならすごい！

>>33736 有明玉子さん
そうですね。
当時の価格ならまだしも、今から投資用の参入はやはり厳しいですね。

>>33740 パンダさん

絶対余裕www

>>33742 匿名さん

一つしかないんですか？

>>33740 パンダさん
本当かなぁ
そんな個人情報がわかってしまうことをここでわざわざ言うのは考えられないよー
もしや、一部屋しかなかったのを知らなかった！？

>>33746 有明王子さん
知らないはずはないですよ。抽選の末、契約してるんですから。

たしかに。
冷やかしですよ

商業施設ができて、豊洲のように発展するのでしょうか。

個人的には1期のウエスト北向2LDKの中層低層もパンダ感が強かったように思います。

早く地下鉄できてほしいですね

生きているうちにできたら良いね

タワーマンション色々見ているけど、ここの間取りは確かに優れていますね。

>>33753 匿名さん


前田建設いい仕事するよね。

2LDKでスパン8m取れてるのは、ここくらいですね。
4000万台は割安だったから買えば良かったなー。

まぁ個人情報て言っても、パンダ部屋にパンダさんが住むってだけだからなぁｗ

>>33756 匿名さん
パンダが住む訳ねーだろ。

3LDKは6千万台でまだありますかー
あればいいなぁ

>>33753 匿名さん
間取りの評価が高いようですが、アルコーブがほとんどないのはいただけない。あれじゃドア開けたら部屋が丸見えになる。のらえもん氏が言う最近の物件はコストダウンが酷いという典型ではないか。

>>33759 マンション掲示板さん
まあ、間取が完璧とは言えないけど。でも、すべての部屋がバルコニーに面していて、真っ暗な部屋がないというのは、希少だと思うよ。

>>33759 マンション掲示板さん

うーん、ここはふつうに仕様は良い方かと。
のらえもんがコストダウンって言ってるのって、本当に凄いよ。
アルコープなんて無いし、ドア開けたら人に当たる。
柱が部屋にめり込んでて、部屋がガタガタ。
バルコニー狭いとかもある。

>>33760 匿名さん

希少だし、価値も高い。

まあ、コストダウンも良いこともあるよ。
コストアップしたら、販売価格もその分跳ね上がるからね。
更に1000万、2000万価格が上がっても良いなら、自分が想像する完璧な物件を狙えるんじゃ無い？（笑）

不動産価格が安い貧困地域の学区では、教育水準の低い住民が多いため、そこから選出される教育委員会のメンバーの能力に疑問符が付くだけでなく、確保できる教育予算も少なくなる一方、富裕層が住む不動産価格が高い学区は潤沢な教育予算を確保することができる。

金町とか？

>>33764 匿名さん

同じ区内で、不動産価格に比例して公立学校の予算が配分されることはない。

>>33759 マンション掲示板さん

ドア開けっぱにすることある？
何が言いたいのかというと、そんなもので部屋の値段高くなるならいらないってこと。
コストダウンも何もコストアップの分売価に反映されるんだから。

なぜいつも金町がでてくる？

国家戦略プロジェクトwww

アルコーブは必需品ではないが、ちゃんとしたものがあった方がいいと思うけどな。特にこの値段出すなら。

>>33759 マンション掲示板さん

部屋が丸見えってどこの間取りですか？
玄関から見える位置に部屋のドアがある間取りはない気がしますが。

アルコープあるやん。ネガは何が不満なの？
奥に引っ込むような玄関は間取りが悪くなるよ？

あと1000万円出して、まともなアルコープ作るかどうかって言われると、今ので充分だと思う。

アルコープある賃貸にも住んだことありますよー
特に内廊下では邪魔ですー
一軒家に憧れていた時代の名残ではないでしょうかー

アルコープはあった方がいいですー
全然邪魔じゃないですー

>>33774 有明王子さん

ポーチとアルコープ混同してないですか？
あるに越したことはないですよ。

アルコープないとドア開けた時通行人に当たるだろ。
そんなのも知らないのか。くしょう
見栄えも悪いしで、コストカットの代名詞とされているのだよ。にがわら

まあ、コストカットしてくれた方が嬉しいけどね。
こんなんで、プラス1000万とかになったら堪らん。

>>33777 匿名さん

PTHはその辺よく考慮されてますね。
ただ、行灯部屋のある間取りが多いですが。
その代わりこちらには行灯部屋のある間取りが一切ないので、結局なにをとるかですね。

行灯部屋とアルコープは一切関連性がありませんが。話を誤魔化すのはどうかと。

坪400万超で、まったくアルコープがないマンションも多くなってるみたい。その点ここは、アルコープがあるので安心ですね。

>>33778 マンション掲示板さん

たかだか1〜2平米のアルコーブをつくったからといって1000万もアップすることはないでしょう。平米100万のマンションなんだから。

アルコープで1000万て。笑

>>33780 匿名さん

間取りの話ですよね？
関連性がない訳ではないと思うのですが。

通勤時間帯の新宿方面りんかい線、座れると聞いたのですが本当ですかね。

月島のミッドタワーグランド、坪450万といわれてるのにアルコープがまったくないね。低層にパチンコが入るみたいだけど今なら売れちゃうんだろうな。

>>33786 匿名さん

月島は駅近だし高いだろうね。
４５０万超えるらしい。

豊洲のブランズも450万超える可能性高いよ。

みんなカーリング男子を応援しましょう。

じゃーこの物件は割安？

>>33790 eマンションさん
トントンです。

そんなの人それぞれ。
アルコープ重視なら、割高に感じるだろう。、耐駅近、震性や内装重視なら割安。

結局は何を重視するかってことだと思うよ。

あとは収入次第。
収入少ないと、サラリーマンで買える価格でも高い高い高すぎるーってなる。

そういう人は千葉に行けば割安に感じる。

>>33792 匿名さん

アルコープ重視ってはじめて聞いた。笑

数スレ前にアルコープ重視の人出てきてるよ。

>>33786 匿名さん
ミッドタワーグランド、ホームページで間取図見たらここのより深いアルコープあったよ。嘘はいかんな。

>>33796 匿名さん
これが深いアルコープ？高めの部屋でもこの程度だよ。

アルコープ重視の人は埼玉や千葉の外廊下物件がおすすめ。玄関前に柵がある物件が多いよ。

アルコープ重視なら千葉がおススメ。

>>33796 匿名さん
嘘はいかんね。パチモンタワーは仕様削りまくってるからね。