シティタワーズ東京ベイ

>>154859 マンション検討中さん
名前、使い分けてるのですか？なんか大変ですね。
立地、良いですよ、このマンション。不適切ではないですね。

高速にもすぐ乗れて車移動は勿論最高なんだけど、巡回バスや無料バスもすごく便利ですよ
今日も無料バスで羽田空港利用しました

車利用なら確かに良い環境なんですよね。最近の価格知らないけど80平米で1.2億円くらいであるんでしょうか？大型車、カイエンやパナメーラあたりが入る車庫があれば考えたいです。

>>154863 匿名さん

入ります。余裕で入ります。

>>154862 マンション検討中さん
羽田ガーデンが意外と充実してる。

>>154861 匿名さん
名前？ なんか勝手に変わりますけど？

立地が抜群という表現は不適切ですね。その証拠に、私が

> ここより都心寄りは、たいていここより立地が良いよ

と書いたのに対して、あなたは

> それではここより都心寄りのマンションの掲示板に行けば良いのに

と返しています。つまりここより良い立地が沢山あることを認めてしまっていますからね。

電車と徒歩での生活なら埼玉や東京の多摩地区のほうが安くて快適に暮らせます。

>>154867 匿名さん

じゃあ、そちらスレで検討してください
こちらには来ないでください

>>154862 マンション検討中さん

それのせいで管理費高いんですよねw

>>154869 eマンションさん
豊洲駅往復以外のバスはここの管理費関係ないですよ

>>154866 マンション掲示板さん
朝早くからお疲れ様です。何時起きですか？まぁいいですけど。

ここより立地が良いマンションはたくさんありますよ。無いとは申しておりません。

ご理解されていないようなので繰り返しますが、あなたの価値観では他の都心寄りの方が立地が良いと仰るのに、なぜこのマンションの掲示板に張り付いているのかお聞きしたかっただけです。

このマンションが立地が良いと感じる人がいると、あなたにとって何か不都合があるため、わざわざ検討中でもないマンションの掲示板で、見ている人に注意喚起のような行為をされているのでしょうか？

わざわざ引用までして答えていただきましたが、返答の内容が薄すぎます。

ここの良いところは間取り、有明ガーデン、有明no1立地。
・間取りはほぼ全部屋整形間取りで柱の食い込みなし。
・ガーデンは店舗や飲食店舗による日常的な利便性もあるが、週末の子供向けイベントの開催やガーデン発着の羽田直行バスや、TIMESカーシェアの大規模ステーションがあったり、住民優待で1000円で入れるSPAがあったり、多岐にわたる利便性が享受できる
・立地は有明の中では一番。２路線5分以内（イースト以外）。イーストも棟内を通っていけば、わりと快適に駅まで行ける。

>>154871 匿名さん

> ここより立地が良いマンションはたくさんありますよ

あ、そうですか。ようやく「立地が抜群」が不適切と認めましたね。良かった良かった。

それ以外のコメントはすべて蛇足かつスレチですので、スルーさせていただきます。あしからず。

>>154872 匿名さん

なのに、どうして300戸も売れ残っているのだろう。

騒音と排ガスのマイナスが大きすぎるからかな。

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
当物件の目の前は幹線道路であり騒音も排気ガスも公害かと思うレベルです。冷静に考えればこんなところに住むこと自体がありえない環境です。
モデルルームに行く前に現地に行きましたが空気の悪さは想像以上のものでした。正直言って人が住む環境ではないと感じました。
目と耳と鼻を塞いでも首都高と湾岸道路の存在を消し去ることはできません。現地に初めて訪れた瞬間に「空気が汚い・・・」と感じたのが正直なところです。ほとんど公害レベルと言っていいでしょう。

その他、近くに格安のハルフラがある。今売ってるタワー棟は新築だしね。

空気の悪さって数値で測ったわけでもないのにただの主観にしかなってないんだよな。環境省がリアルタイムで出してる数値や東京都が毎年測ってる数値では全く問題ない数値しか出てない

喘息傾向のある人は、有明じゃなくても全国の幹線道路沿いには住まないもんね。

>>154875 匿名さん

冒頭の文面をご覧ください
＞さて一応お断りです。この最新マンションレビューは球場でプロ野球選手を野次っている間違いなく野球が下手な酔っ払いのおじさんのようなレビューです。あらゆる点で信じるに値しませんので絶対に本気にしないでください。

>>154872 匿名さん
このポイントに惹かれる人は結局豊洲に流れちゃうんだよな。

>>154879 口コミ知りたいさん

子供の成長を考えると、有楽町線沿線はいいんだよね。

豊洲の下位互換であることは否定できない。
ただ豊洲より値段が安かったり、豊洲より住民が少なかったり、シンボルロードが散歩に最適だったり、豊洲ららぽより有明ガーデンの方が適度なサイズ感だと思ったり、好みがハマる人もいると思う。

>>154873 匿名さん
もうこなくていいよ

>>154878 通りがかりさん
それは悪い点も正直に書いているから、自己防衛のためでしょう。
この人は事前調査をしっかりして、デベに媚びないから、かなり有名で人気ですよ。自分はマンションブロガーの中では一番参考にしてます。

>>154873 匿名さん
はいはい良かったね。じゃまだから早くいなくなってくれ

>>154883 匿名さん
こういう引用のされた方して欲しくないから書いてるんでしょう
この人のブログは好きだけど、読み物コンテンツとして活用するのが正解

>>154872 匿名さん
1000円で入れるSPAって有明ガーデンの泉天空の湯のことだよね？
公式サイトだと有明ネイバーズ会員で平日1800円、休日2500円って書いてあるけどシティタワーズ東京ベイ住んでると別途で特典あるの？

>>154873 匿名さん
いやいやスルーするとかじゃなくて、貴方はここにいなくて良いから。他の人も書かれてますが。

都心寄りのここより立地が良いと仰るマンションの掲示板で検討するべきではないでしょうか。
何度も聞かれてますがなぜここに貴方がいるのか、お答えできないようですけど。

ちなみにこのマンションの立地も抜群に良いと思ってます。繰り返しますが不適切ではありません。

>>154886 eマンションさん
ネイバーズ会員より安い価格で入れる。
ヴィラフォンテーヌが運営している
SPA1000円、ホテルとレストランも２割引（？）で泊まれる

>>154888 匿名さん

っちゅう話です。1,000円。

>>154888 匿名さん
ありがとうございます！！
それはアツいな
ブリリアマーレくらいサウナ好きには良いマンションじゃん
間取り良し、駅距離良し、商業施設隣接だし買うわ
てっきり2500円だと思ってたからそこちゃんと宣伝すればサウナブームだしもっと検討者増えそうなのに勿体ない

尖った中古、出てこないかなあ

>>154890 検討板ユーザーさん
土日も1000円で館内着無料。スパのレストランも2割引。
ハッピーアワーならビール400円。

>>154887 匿名さん

↓はあなたの発言ですよね？

> ここより立地が良いマンションはたくさんありますよ

であれば、ここの立地が「抜群」とは言えませんね。その表現は不適切となります。

まあ原典ないけどね。
掲示板の情報を鵜呑みにするか、正確なソースを辿るかは検討者次第。

>>154887 匿名さん
マンションの立地とか曖昧な表現使ってるから永遠に収束しないわ。こういう無能が職場だと1番邪魔。笑
無駄に擁護する人も検討者じゃなくて住民か営業かなんかでしょ。同じくなんでいるの？住民版でやってれば？

>>154893 匿名さん

まわりが不快だから消えてよ

>>154894 マンコミュファンさん
住民優待について？

東京タワービューがよくて北西高層の2Lを検討してるんですが、南東に比べて売り出しが少ないのはなんでですかね?

>>154898 マンション検討中さん

人気だからでしょう

南東側のビューも悪くないんだけどね

南東はやっぱ高速に面してるからね

立地がどうのとかより、なんで自分がこのスレッドにいるのか説明できないからじゃないの？知らんけど。

ぜんぜん売れないマンションなんだから、その検討スレに検討者いるわけないでしょう。

誰が何のためにスレにいるかなんて、どうでもええわ

北西高層は都心眺望で人気。だから売り出しも少ない。

南東側はドア閉め切ってれば良さそう。音と日射に耐えられない人が売るのかな？
乾燥まで洗濯機でやる人、ベランダをあまり使わない人には良いのでは。

>>154905 マンション掲示板さん
湾岸価格ナビさん情報だと、直近成約ベースで北西高層は2L、3Lともに470ちょいで、南東より5%くらい高いんですよね。2L北西高層だと今出てるのはウェストとセントラルで1部屋ずつとかなり少ないです。

ここは湾岸の一番後側からの景色の良さもあるけど、
北西眺望だけでいうと、ブリリア兄弟や、オリゾンマーレの方がいいんだよね。
すみふは南東側の方を高く値付けしてるし。

>>154907 匿名さん
確かに北西はブリリアの方が眺望良いですが、築年数がユニクロ横のすみふ後発に眺望潰されないかが気になります。

>>154908 eマンションさん
たしかに。眺望だけで選ぶんならブリリアでいいだろう。だけど、生活利便性とか交通の便、駅までの近さ、建物の仕様や築年数など総合して考えるとここの北西の方がいいということになっちゃうのよ。中古の需給関係と成約価格をよくみてみれば自明だよ。本当に関心があるなら人に聞かないで自分で調べてるだろうけどな。

でも、ここの北西は富士山も見えますよね
ブリリアは隣あるせいで富士山見えないです

セントラルだと富士山に加え、スカイツリーと東京タワーが根本からしっかり見えますね。

コミケの日ってどうなんの？

>>154911 匿名さん

見えるは見えるけど遠すぎるよ
　

>>154910 マンション掲示板さん
ガセネタで潰し合うなよ。
ブリからも普通に見えるぞ。

>>154912 匿名さん

外出しません。

>>154912 匿名さん
電車混んでますけど普通に乗れますよ

>>154912 匿名さん

こうなるの。

https://youtube.com/watch?v=uPtvrJ7OIUk&feature=sharea

>>154917 匿名さん

これヤバイですね

怖えーよ…

今年はしかも、世界中から来んだろうな…

今年は台風直撃じゃないの？

台風でもやつらは来るんだよ

台風よりやっかいですね

大丈夫。一番混んでるの始発の時間帯だけだし、そもそも出口逆側だし。普通に生活してたら気づかないよ

導線に被らなきゃ全く影響なしだよ。

>>154919 匿名さん
中国からの団体旅行解禁が今日受付分からなので、来年とかは更に凄そうですよね。
台風も直撃は週明けみたいなので、今週末は意外と問題なく開催されるのではないかと

検討スレが過疎ってるときは売れてるとき

>>154930 マンション検討中さん
スレ間違えてるぞ。隔離されにお戻り。

>>154930 マンション検討中さん
次長さん、迷惑だから誤爆しないでね。

>>154928 通りがかりさん
売れてないやろ…

売れてないみたいですね。。

>>154934 匿名さん

まったく売れてません。
　

>>154872 匿名さん
有明ならブリリアマーレ一択

>>154936 口コミ知りたいさん
確かにマーレ最高過ぎてね。ココに新築だし興味は持ちつつ踏み切れないんだわ。

特にリニューアルした都立有明テニスの森の緑と環境がグレードアップしたからね。緑と落ち着いた環境が最高。
アリーナとかガーデンシアターの喧騒から一線画すのに有明ガーデンの利便性もほど近いしね。
そうそうクルマ複数台持ちできるのもマーレから離れられない決定的理由。

>>154937 マンコミュファンさん
マーレのパレットサイズってどれぐらいですか？

>>154938 匿名さん
よくぞ聞いてくれました。コレが大小パレットあって大きい方は2,5ｔ、幅2050だったけかな2100か、長さ5300、高さ1850。記憶なんでまたクルマ出すとき見とくけど
ベンティガとかX7、ロールスロイスカリナンとか2,5t超えじゃない限り大概入るよ

自分は、マンションにジャグジーサウナあり、ジムは温泉&サウナなので、わざわざSPAに1,000円払うメリットが分からん（涙）

たった1000円で、あなたのマンションより広くて清潔なSPA使えるの最強じゃないですか？

>>154941 名無しさん
あちこちから集まった客で混み合うSPAが清潔と言えるかどうか。

>>154941 名無しさん
ジムの温泉は充分広くて、がら空きなんですが笑

>>154942 匿名さん
そうそう、マーレはSPAも運営がビシッと崩れてなきて最高なんだよ。

どこの高級温泉旅館やゴルフ場の風呂より素晴らしいので、出不精になっちゃうんだよなあ。
※ちなみに泉天空の湯にもこの近さでツイツイ見にも行っとらん

マーレって温泉なんですか？

>>154945 口コミ知りたいさん
知らない、ジムが温泉??

>>154941 名無しさん
ゴミゴミ、イヤイヤ（涙）

>>154942 匿名さん

確かに、どこの地域、どこの国から来たか分からない人が入るお湯は不安ですね。。。

ジムの温泉は共用施設じゃなくて外部の話なのか。

>>154939 通りがかりさん
大きい方で高さ1850ですか？それだとアルファードは厳しい感じですかね。。

シティタワーズ東京ベイのタワーパーキング
普通車:全長5,300×全幅2,050×全高1,550 車重2,500kg
ハイルーフ: 全長5,300×全幅2,050×全高2,100 車重2,500kg

>>154952 通りがかりさん
有明は立地が良いから共有部とか無くても問題ないですよ。共有部にこだわるのってだいたい立地の悪い嫌悪施設エリアの人とかだよ。

ここ買う人は便利になった有明しか知らないので、シンプルな共用施設で十分なんだと思います。

共有施設はあっても使いませんねー

共有部がないのに管理費修繕積立金が高いのはちょっと。。

ここは結局管理費安くなって、1/3位修繕費に入れてるって話じゃなかったけ？安くなりそう

>>154951 マンション検討中さん
マーレのパレット下記でした。
ほぼここんちと同じやね

普通車:全長5,300×全幅2,050×全高1,550 車重2,500kg
ハイルーフ: 全長5,300×全幅2,050×全高2,050 車重2,500

まあ大事なのはクルマ複数台持ちたい人にとって、現状台数制限のないブリリアマーレはとにかく貴重と言えること。
しかも駐車場代1万7千円だったか8千円だったか安いし。

ちなみにタワー機械式駐車場は紫外線や塵埃の影響が極めて少なく愛車の保管に最高の環境と言えます。

>>154958 通りがかりさん
>>154951 マンション検討中さん

タイヤ幅についてはわかりますか？1900以上でないと入らないためお伺いしたいです。

>>154955 マンション検討中さん
共有施設を売りにするマンションって、それ以外にアピールできるものがないマンションってことだから気をつけた方が良いよね。有明は共有施設が無くても立地の魅力が高いからね。

>>154952 通りがかりさん

湾岸って港区は入らないんだな。
　

>>154959 匿名さん
CTTBの場合は全てのパレットで1960まで入庫可能ですよ。

仕方ないよ羽田線越えたら江東区民が、WCTの圧倒的な住環境の良さと
眺望の良さに絶望するから終わりだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

仕方ないよ羽田線越えたら江東区民が、WCTの圧倒的な住環境の良さと
眺望の良さに絶望するから終わりだよ

>>154960 マンション検討中さん
立地の魅力が高いって？
そうではないから完売しないんでしょ…

>>154963 坪単価比較中さん
「羽田線越える」とはなんですか？
江東区民がなぜ絶望するのですか？
物件のスレッドなので意味不明な投稿はお控えいただけると。

>>154953 匿名さん
海外の高級コンドミニアム、ホテルは必ず共用施設が充実してますね。共用施設が無いのは一泊80ドルとかの安モーテルや底辺アパート。。

>>154967 検討板ユーザーさん
ここもパーティラウンジやライブラリーラウンジ等ありますよ？

車両重量なのか、車両総重量なのかで全く違う。別の住友不動産のマンションだと車両総重量で2.5tの駐車場があり、これだとEVの高級車はほぼ置けない。

>>154969 マンション検討中さん
Gクラスも可能と聞いたので車両重量2.5tということですかね？

>>154970 eマンションさん

新型アルファード、ベルファイアも楽勝だしね

CTTBの駐車場にはベントレーやらロールスロイスやらが止まってるがな。タワーが心配やったら平置きもある。こっちを好む人もおるからな。

>>154972 匿名さん

えっ？平置き空いてるの？

確かに高級車ばっかみるな

>>154972 匿名さん
それ停まってるの来客用駐車場じゃない？

しったか？笑

>>154976 eマンションさん
いや、住民のだ。吹きっさらしの屋外のビジターPでなく、屋内の平置きを見たことあるんか？ベントやRR以外にも、フェラーリやらポルシェなんかごろごろしとるわ。

値下げ交渉あるのでしょうか？ここだけの話。

>>154968 評判気になるさん

それだけだと、ちょっと物足りないですね。。

>>154978 匿名さん

肝心なのは空きがあるかですが、平置きに空きがあるという意味でしょうか？

高級車が置いてあるのはある意味物件価格からも当たり前と思いますしここいらのタワマンでは普通なのですが、複数台というか仕事用のフォーマルっぽいSUV、自分用カッコよいクーペ、ガチスポーツカーの3台はマストなので、自タワマン内の車庫に持てることが肝要と考えます。

平置きに空きがあるなら金額は問いません。

>>154979 名無しさん

それが、無いんですよね、、

スミフの場合、値下げ交渉した瞬間から客扱いされなくなります（笑）

10戸まとめて買うので1割値下げしろって交渉してるのは見ましたが。

>>154967 検討板ユーザーさん

ブリリアマーレを一戸売出し中なので、共用施設重視の方はぜひそちらをご覧下さい。

>>154984 匿名さん
よくそんなとこに居合わせましたね。。

スミフ相手に交渉は時間の無駄。
定価で買ってくれる人に売ったほうが得なのに、わざわざ値下げする訳無いでしょ。

スミフはお客最優先じゃないからねぇ。

湾岸で車を持つなら有明は良い選択肢だよね。港南とかも駐車場安いけど悪臭があるから車を大事にしたい人には向かない。

>>154979 名無しさん
2024年7月引渡しで売り急いでる様子全く無いのでまず無理でしょうね。。

>>154989 名無しさん
「湾岸で車を持つなら有明は良い選択肢」までは駐車場サイズの事情もありよくわかるのですが、後半は？？？？？です。

平置き駐車場ってドアパンチが気になるわ。短時間の出先ならともかく、自宅の駐車場が平置きって、なんだか安心して眠れない。
もちろん所有者自身はお互い気をつけるだろうけど、子供や友人が乗り込むときについ…みたいなのがありそう。

監視カメラはあるだろうから特定はできるだろうけど、そもそも何も起きないのが一番なので。
そう考えると、やっぱりタワーパーキングが安心できるんですよねー

>>154987 マンション掲示板さん
安くして早く売り切った方が、いつまでも在庫コスト垂れ流すより得です。値下げしないのは高値で買った既存客が面倒くさいからです。

>>154993 匿名さん
中期経営計画ではこう載ってましたね。

つまり利益タップリ乗せた割高プライスでオキャクサマにお売りつけします

てことだね。

>>154995 匿名さん
その通り。
建築費高騰で値上げというのは真っ赤な嘘。デベが儲けるために値上げしているだけ。
売れるまでの管理費や修繕積立金も上乗せされてるよ。

>>154997 eマンションさん
そうかな？中国崩壊を日本再興の絶好機ととらえる識者も多いぞ

>>154996 匿名さん
いいんじゃない？無視して放置すれば。
どうにもならなくなれば値下げするしかないんだからさ。

>>154998 口コミ知りたいさん
その識者とやらは現実が見えてないね

残念ながらいつまでもじわじわ値上げして売り切っちゃうんですよね、この会社は。
WCT、DT…こんな立地で高すぎると言われながら売り切り、結局分譲価格より高く取引されている

ずーーーーーーーーっと待ってれば、いつかはカ○ネギさんが通りかかるってことだよね。

>>155001 口コミ知りたいさん
DTは立地良いけど、WCTの立地はかなり酷いですよ。同列には扱えない。

月島の新築住友物件の人気が上がってくれないと、総じてここ有明も苦戦する羽目になるなぁ。

金利上昇し始めて借入金の金利が重くなってくれば、値下げ大放出もあるでしょう。不良在庫維持するのに有利子負債抱えるなんて昭和の上場企業かよ笑

>>155003 マンコミュファンさん
PTKのおかげでね。

>>155002 マンコミュファンさん

どうした？住友に嫌がらせでも受けたのか？

住友は銀行も持ってるからなあ。。。

値上がりストップしたよな
相場観もそうだけど、早く売り切りたいのかな

>>155006 マンション掲示板さん
PTKが無くてもDTの方が断然上でしょう。嫌悪施設に囲まれたWCTと違って、DTは人気の高い晴海アドレス物件。

値上がりストップ？

住友不動産の株価、1週間で10%も下落してるよ。
市場は業績悪化を織り込み始めたね。

ようやくサカーキーの予測が実現しそうだね

バブル崩壊して転売ヤーが破滅する未来を楽しみにしてるよ。

中国の影響か？

のらえもん替え玉だって。
https://www.zakzak.co.jp/article/20230327-H5IMUKTQ3ZL6ZL3RV2Q2KZXO4A/?...

>>155016 マンション掲示板さん
なんだ、直接対決楽しみにしてたのにアバターだったのか（笑）
ヘタレだなぁ･･･

売れないですね・・・

>>155017 匿名さん

アバターだとしても、中傷にあたる言葉は気をつけたほうが良いよ。デべやマンション住民、地域住民に対してもそうだけど。インターネットという環境を甘く見てる人が多い

善人面して偉そうにwww

リアルで言わないようなことは、ネットでも言わない

サカーキーがついに他人を落とし始めたか…笑

いくは長期販売とはいえ、10%弱売れ残ってるのか。
これだけ余ってるならわざわざ中古選ぶことも無いし、全然勝ち確じゃないじゃん。
購入者の嘘つき！

>>155024 eマンションさん
中古めちゃめちゃ成約してるぞ
むしろすみふ分譲は引き渡し後ろ倒ししすぎて、すぐ欲しい人は中古しかない

>>155025 匿名さん

2022年7月から2023年6月までの1年間で中古売買が成約した軒数のランキングです。たしかに成約数33件と湾岸では第3位の成約数となっております。まずます活発に売買されていると言えそうです。

立地や設備面はすごくいいと感じるけど、割高なのと何より入居時期が先過ぎて断念しました。。

>>155026 匿名さん

本当に暮らしやすいマンションは、売り物件が少ない。

総戸数の相関関係が大きいと思う。

会社の知り合いがここ買ってました。
コメントに困りました。

>>155030 名無しさん
「湾岸タワマン買ったんだって？すごいなー。しかもスケボーの聖地らしいじゃないか。いやいや大したもんだ。うらやましいなー。うらやましいなー。」

・・・と言ってあげてください。最後２回繰り返すのを忘れないよう。

>>155030 名無しさん

知人も買いました。
想像以上に交通不便で、後悔されていました。

>>155032 匿名さん
買う前に事前に周囲に相談したら止めてもらえただろうに。

マンション検討中の者です。特に地域を限定せず広く物色しています。このエリアに詳しい方にお伺いしたいのですが、私は丸の内勤務なのですが、有明から東京駅に行くのにはどのようなルートを通っていくのが正解で、所要時間は乗り換え含めて何分くらいでしょうか？　

有明二丁目からバス１本ですよ。
３０分くらいかな。

Googleマップで
シティタワーズ東京ベイと、あなたの職場のビルのルート検索すれば最適なルートが出るはず。おそらく都バスだと思うけど。豊洲に出て有楽町線パターンや、新木場から京葉線で東京駅行くパターンも無くはない。

>>155034 マンション検討中さん
こんなとこを買わずに綾瀬にしたら？
千代田線で二重橋前で降りたら丸の内はすぐですよ。
綾瀬は始発もあるし。

東京BRTで新橋まで出るのも結構便利ですよ。

不動産を選ぶ時はハザードマップを見ておいた方がいいと思います。
有明、豊洲、東雲等の江東湾岸は「地盤が高い」「浸水しない区域」「公園・広場がある」として避難地区に指定されています。

>>155035 匿名さん

Googlemapとかだ都バス推奨って出てくるんですけど、東京駅行くのは
やっぱりバスなんですね・・・ありがとうございました。　

>>155027 マンション検討中さん

確かに今残ってる新築未入居の部屋は条件の割に高いですね
条件良い中古を買った方が入居時期も早くて安牌かも・・

深い海は間違い。
このへんは干潟でしたよ。
標高が高いは、どこと比べるかですが、武蔵野台地の上からしたら、お笑いモノくらいに低い土地です。

>>155043 匿名さん
地盤入門書と読むと皇居より東側は有楽町層と言うみたい。ただ地盤最高の多摩でもコストコのスロープが東日本地震の時落下しているから安全と言う訳ではありません。また富士山噴火の時は火山灰で電柱の電線が切れちゃうみたいだし、住むところどころでいろいろなリスクあります。

>>155039 匿名さん
大規模浸水時は江東区北部や江戸川区から避難民が殺到して共用部を解放するでしょうね。地獄絵図が目に浮かびます。

>>155042 名無しさん
支持基盤に杭届いてないのありそう

>>155045 eマンションさん
こういうこと書いちゃう人って可哀想だなとつくづく思う

>>155042 名無しさん
海抜って言いたかったんじゃないかな？
地盤は高い低いじゃなくて強い弱いだよね。

>>155042 名無しさん
江東区に直接指摘していただけます？

>>155042 名無しさん

同じ海でも、もともとの陸地に近い海岸だったところと、完全に海だったところの違いが大きいのは良く分かる。こういった資料もございます。

>>155039 匿名さん

公園・広場があっても液状化で道路ぐちゃぐちゃで避難できないのでは？

>>155051 匿名さん
なかなかありえないすけど、仮にぐちゃぐちゃになったとして、どこに避難するんすか？下手なとこ行くより在宅避難すよ。

>>155050 匿名さん
逆に現代に近い埋立地のほうが技術的に安心とかはないの？紫と黄色はどっちが良いとかある？

>>155037 名無しさん

綾瀬（笑）

ハザードマップ見たら良いのに。
重ねるハザードマップが便利だよ。

>>155054 マンション掲示板さん
有明なんて、マンションのほかはイベント会場みたいな大きなハコモノしかない郊外。
地方都市然とした東の果ての埋立地。　

>>155054 マンション掲示板さん
田舎から来た人ですか？
東京の地理をご存知ないようですが、在明の立ち位置なんて足立区と変わりませんよ。

今は昭和時代のカルチャーが流行りですが、有明には昭和レトロなものはまったくないですね。
ここは当時は無人の荒野でしたからね。

>>155055 マンション掲示板さん
重ねるハザードマップで洪水のところを見たら、
イーストの半分とセントラルの一部分、その間の敷地が浸水区域でした。
要注意ですね。

https://disaportal.gsi.go.jp/

>>155034 マンション検討中さん

会社は最安ルートしか支給されないのであれば、
都バス一択じゃないでしょうか。

>>155053 口コミ知りたいさん
ない。技術力や埋め立ててからの経過期間の問題じゃない。
昔は埋め立てにあたり埋め立てやすいところ、すなわち浅瀬に埋め立てしていて、だんだん元々深い海のところにも埋め立てをするようになった。ゆえに、新しく埋め立てたところは地盤までの長さがあって不安定。

>>155057 マンコミュファンさん

在明？

>>155061 マンション掲示板さん
支持基盤までの深さ自慢は止めてください。杭が無ければ建物が倒れるのですから、杭が必要なら1mでも50mでも同じなんです。泳げない人にとって水深2mも100mも同じことであるのと同じです。

>>155062 マンション検討中さん
有明の間違い。
最近スマホの誤変換がひどい

>>155063 マンコミュファンさん
でも、長いと折れやすいよ。
地震のとき、支持基盤の上に、何10mもある杭と液状化した土砂があって、その上にマンションが乗っかってるの想像してごらんよ。不安定でしょ。
杭は短い方がいいに決まっている。

まぁ、電柱ないし、燃えるよりはいいよ。

燃えて火災死するより良い。関東大震災は9割が火災による死亡です。

>>155056 口コミ知りたいさん

都心に近いのに郊外みたいなところが魅力なんですよ。

ゴミゴミした都心から少し離れたい人には丁度良くて、車好きには生活しやすい場所。

>>155068 評判気になるさん
別に近く無いですが。
丸の内までの所要時間は足立区綾瀬のほうが所要時間が短い。
通勤は公共交通機関ですから、直線距離なんかなんの意味もありません。

液状化は震災リスクの中でもそこまで深刻じゃないと思う。それより川の氾濫や火災リスク高い場所のほうがこわい。311で液状化した地域もマンションはインフラとまったりしないし、ちゃんと杭打ってれば大丈夫だよ。有明は共同溝もある

>>155069 マンション検討中さん

都心に１番近い郊外と思ってます。
カーライフの郊外と一緒です。
綾瀬より生活利便性高いです。
公共交通機関を使わない人向けですね。

>>155069 マンション検討中さん

なんで丸の内を前提にして話すの？
足立区ポジショントーク甚だしいな笑

>>155070 マンション掲示板さん
有明は地盤改良してるから液状化リスクは低い。東日本大震災で液状化した新豊洲や港南の地盤はかなり危険だと思う。

有明も311で液状化したよ。
震度5で液状化したんだから、震度６，７クラスの南海トラフや首都直下地震が来たらもっと酷いことになる。

>>155067 マンション掲示板さん
それは当時は木造家屋が大半だったから。
今は違う。
今は高層ビルからの落下物に当たって死ぬ確率のほうが高いくらいだろ。

>>155073 口コミ知りたいさん
埋立地は人間が作ったエセ陸地。
人間ごときの技術が偉大なる地球のパワーに勝てるわけがない。

>>155076 マンション検討中さん

それを言ったら、
人間が作った建造物は全て勝てないってことになるね。

>>155077 匿名さん
すべて勝てませんね。
東日本大震災でも三陸の街を守っていた堤防を超えて津波が押し寄せました。
地球のエネルギーに、人間が作った構造物は勝てません。
今の防災設備で太刀打ちできない災害を簡単にもたらすのが自然の力です。

>>155075 評判気になるさん
木造密集地は関東大震災当時と比べて減ったけど首都圏にはまだたくさん存在する。地震を生き延びても、つぶれた木造家屋に火が回って命を落とす可能性はなくなっていない。
阪神淡路大震災では木造密集地に住んでいた方が沢山命を落とした。

首都直下地震が来たら被害は有明だけじゃない。

>>155073 口コミ知りたいさん

3.11における液状化発生地点の履歴図は防災科学研究所のデータが公開されています。新豊洲、有明、葛西などで大規模な液状化が記録されていますが、港南に発生記録はありません。　
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

なお、国立研究開発法人防災科学技術研究所、略称：防災科研、NIED）は、防災に関する科学技術の研究を行う文部科学省所管の国立研究開発法人であり、いわば国の公式記録になります。

>>155065 匿名さん
マンションの杭が折れた事例ってあるのかな？

>>155081 匿名さん

それは良かったね。
きっと首都直下型地震が来ても港南だけは安全なんだね。

>>155081 匿名さん
港南は海洋大学と港南緑水公園が大規模に液状化してましたよ。

>>155083 名無しさん
あるみたい。

https://www.kobayashi-lab.net/column/201115/column201115.html
新耐震以後の建物でも杭被害が発生した
　東日本大震災及び熊本地震において、杭基礎が破損したマンションが多数報告されている。熊本では、少なくとも３棟において杭被害が原因と推定される建物の傾きが確認され、うち２棟が解体済み、１棟が解体に向けて調整中である。さらに、３棟のうち２棟は、新耐震の建物である。

きちんと読もうね。

なぜ、新耐震以降でも大きな杭被害が発生したのだろうか。その理由として、
①杭基礎の耐震設計の義務化は2001年以後であること（ただし稀な大地震に対する計算は現在でも任意）
②杭の耐震設計は実被害との対応が未確認で実用的な設計法としては確立していないこと
③地下部分の破壊により建物が崩壊した例が報告されていないため重要度が低いと考えられてきたこと
が指摘されている。

なお、①の理由により2001年以後のマンションでは、杭被害がほとんどみられなかったことは朗報としたい。

マンションの杭が折れた事例ってあるのかな？の問いには、"ある"でいいのでは？
それに、
>稀な大地震に対する計算は現在でも任意
南海トラフ、首都直下が来たら折れるかもしれないんだよね。

>杭被害がほとんどみられなかった
少しはあったんでしょ。

心配になりませんか？

>>155088 匿名さん
建物が倒壊はしなくても傾いて修繕できず取り壊し更地化となれば、一戸当たりの資産価値はわずかな土地の所有権20平米くらいだけですよね。建物取り壊し費用を控除したら資産価値の8割を失うことになります。これが土地持ち分の少ないタワマンの怖さです。3階建ての低層マンションなら5割残ります、都心の戸建てなら8割残ります。リスクに備えるならそこまで考えて住まいを選びたいですね。

>>155089 口コミ知りたいさん
そこまで考えて住まいを選んでるなら、あなたはもちろん都心戸建てにお住まいなんですよね？

>>155084 匿名さん

上で記録ないよ？笑

>>155085 eマンションさん

大規模に液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。

https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　

>>155086 匿名さん
なるほど。杭の長さとの因果関係についてはわからないですかね？

どうでも良い話が長いな

>>155088 匿名さん

心配だけど、それでも焼死するよりはいい。

港南や新豊洲みたいな液状化歴のある土地と比べたら有明は安全な土地ですよ。

単に液状化といっても、
ちょっと泥が吹いた程度の場所もあれば、
土管が浮いてしまったり家が傾いてしまった場所もある。
結局、大地震が起こってみないと分からない。
被害が出る可能性はあるけど、
今は何言っても意味無いよ。

液状化地域はどこでもネガが湧くんですよ。もうスルーしましょう。笑

>>155097 匿名さん
東日本大震災の時の港南とかかなり大規模に液状化してた。やはり地盤の緩い土地は危険ですよ。

>>155099 名無しさん

23区で１番地盤強いのは練馬区です。
地盤の緩い江東区が検討外の人は練馬区へ行ってください。

>>155096 名無しさん

港南が液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。
液状化したのは有明です。
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　　

>>155099 名無しさん

大規模に液状化したらここに記録が残ります。
あなたは現実と真逆の事しか言いませんね。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん
大学の未整備のグランドがちょっと液状化しただけでしょ。港南が大規模なら豊洲は壊滅的といっていいくらいの被害だね。

>>155088 匿名さん
杭がどうなっているかは'神のみぞ知る'　ですが
この近くの某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありましたね。
地域全体が軟弱な地盤のところや、何十メートルもの杭を使わなければいけない所は避けるのが無難かと。
悪い記憶は忘れたがちですが、震災時の教訓は住宅選びに活かしたいものです。

>>155107 eマンションさん

まったく同感。いくらなんでも50m以上も杭打ちなんて怖すぎ

>>155107　eマンションさん
>>155108 検討板ユーザーさん

じゃなんでここ見てる？
湾岸エリアに興味ないんでしょ？

>>155107 eマンションさん

都心戸建ての人だよね？
埋立地のタワマン興味ないでしょ。
なんでいるの？

>>155106 マンション検討中さん

見てるスレが一緒。
いつも気になるコメント残すから気になってる人。物件の相談にのってほしいから返事くれたら嬉しい（笑）

>>155107 eマンションさん
> 某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありました

有明には、免震でもないタワマンがけっこうあるんですよ。

有明は港南の1000倍よい。
港南は本当に何もないし、うるさいモノレールの横だし、
倉庫ビューだし、駅遠いし無理でしょ。

>>155093 マンコミュファンさん
常識的には杭が長い方が折れやすいでしょうね。
仙台や熊本のマンションの杭は湾岸エリアの杭ほど長くはないでしょう。それでも杭破損が原因で建物が傾くなどして、建て替えになったマンションが複数あることは注目に値します。

>>155113 買い替え検討中さん
ここもうるさいけど‥

港南は築15年以上の古いマンションが多く検討外だったけど、やっと3丁目に新築タワマン が出来るね。

杭長いから折れるっていうのは、根拠がないならただの風評だけど。震災のとき液状化被害あった地域に居たけど、マンションや商業施設は支持層に杭を打ってたから被害無かったんだよね。戸建ては家が傾いたり、上下水道、ガス、電気全部止まって大変だった。

杭があることでメリットはあれど、デメリットはないと思うんだよな。有明の地盤で生命のリスクがあるとしたら、国立の広域防災施設を作るはずがないよ

>>155117 マンション掲示板さん

有明の臨海副都心開発に失敗して、広大な都有地があるから、防災公園にしとけと、となってると思うよ。

港南は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

しかし、最近の大地震でマンションの杭が壊れて、傾いたケースがいくつもあるのは初めて知った。
タワマンで少しでも傾くと住めなし、資産価値も吹っ飛ぶ。
やっぱり地盤のいい場所の直接基礎がベストですね。

https://j-mansion.com/archives/kiso/
「杭基礎の杭は、長くていいことはありません。杭が長いほど折れやすくなりますので、より頑丈なものを作らなければならなくなり、建設費がかさみます。」

>>155120 匿名さん

何このアフリサイト。記名もなくサイトの背景もない。こんなの誰でも書けるやん。せめて記事に人を説得できるような根拠やデータ、信頼できる出典元を示さないと。ただの個人の感想にしかなってないよ

>>155113 買い替え検討中さん

SONYや大林組など多くの超有名企業が本社を置き、町内に新幹線の駅まであって近い未来に日本の大動脈となるリニア中央新幹線の始発地点となる港南は運河沿いの整備も進んでいて景観・環境が抜群で、臭くて汚い僻地の有明の1000倍よい。

有明がこれより環境が優れているとか、どういう勘違いしたらそうなるんだよボケ

有明は本当に何もないし、超うるさくて排気ガス臭い首都高第湾岸線の横だし、汚いビューだし、ＪＲどころか地下鉄さえ無いし、ネットブログには環境劣悪、人の住む環境ではないととか他では見たことが無い最悪のネットタトゥー書かれるようなエリアは無理でしょ。

有明は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

>>155073 口コミ知りたいさん

3.11における液状化発生地点の履歴図は防災科学研究所のデータが公開されています。新豊洲、有明、葛西などで大規模な液状化が記録されていますが、港南に発生記録はありません。なお、国立研究開発法人防災科学技術研究所、略称：防災科研、NIED）は、防災に関する科学技術の研究を行う文部科学省所管の国立研究開発法人であり、いわば国の公式記録になります。
　
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

もはや様式美

湾岸線近くは相当うるさいよ。
窓を開けて過ごすのは無理です。
357と湾岸線のダブルパンチで排気ガス（感）も確かに気になる。
でも、良いところもあるのよね～。
有明を無理に持ち上げようとするから炎上すんでないかい？

見つかったらボロカスに反撃されるのわかってて
有明に関係ない港南に言及するってバカなんだろうか？
しかも反撃してくれって言わんばかりの
根拠もなく言い張る稚拙な内容で自作自演かと疑うレベル

>>155128 ご近所さん

この動画見ればわかる。

>>155130さん
何が言いたいの？？（笑

「有明より港南が優れてる！！」って有明の物件の掲示板で喚かれても誰も関心無いですし、迷惑なだけだとそろそろ気づいていただけると嬉しいです。

>>155117 マンション掲示板さん
これでしかない

相変わらず有明と港南って仲良しだね。

>>155132 匿名さん
まぁ価格的にはこことWCTでどっこいどっこいですからね。地域で比べれば有明のナンバーワン立地駅近築浅物件が港南の駅徒歩15分超築古マンションと価格的にはどっこいどっこいですから、バカでもわかる。
物件比較で言えばまぁいい勝負かな？

港南ネガと江東区ネガのバトルがしつこく続いたせいで湾岸人気自体下火になってきた感あるな。
迷惑な奴らだ。

>>155129 匿名さん

荒らすために書いてるだけ。
有明アンチがなりすましで書いてるだけで言い合ってるのは港南でも有明の人でも無さそう。画像貼ってるのは流石に港南の人だと思うけど

「港南」や「港区湾岸」等のキーワードを含むレスを、自動的に隔離スレにmoveする仕様にしてくれないかな。

>>155137 評判気になるさん
まぁそうでしょうね。争い起こして楽しんでるだけ。他にやることないんかって感じですね。
よっぽどリアルで承認されてないのでしょう。住むとこだけは自慢なのかな？可哀想で哀れな人生ですね。

ぼーっとしてる間に坪480の世界になってきました。

>>155124 匿名さん

定量的なデータが何一つ伴わない、個人の感想文レベルの文章ですね。
実際に人が住んでいる場所に対して「人が住む環境ではない」って、住民に対する誹謗中傷では？

今年の前半のCTTBの中古取引成約事例です。平均成約坪単価444万円/坪。大半は未入居部屋と思われますので、入居済み（使用済み）の中古になるとここから10％程度下になるのではないかと思われます。　

>>155142 評判気になるさん

思われます思われますって…

「大半は未入居部屋」→そのソースは？
「ここから10％程度下になるのでは」→そのソースは？

>>155143 マンコミュファンさん

予想というより、ただの願望だと思う

>>155131 ご近所さん
騒音が酷すぎて、窓を開けられないということでは？

>>155145 匿名さん

住人だけど、機械換気ついてるから窓開けてないですね
二重窓の分、断熱性能あがるから特に冬は暖かく過ごせますよ

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

有明は本当にキレイなったし、
ガーデンもできて便利になったと思っている。
でも、湾岸道路沿いがこの状態なのが嫌なんだよなぁ。。
なんとかならないかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b280fe3859cf950d7d691be46df0dfa2cfeb...

ここすみたいな。

窓を開けられないこともないし、液状化を過度に恐れすぎることもない。
ネガはデメリットを大袈裟に喧伝してるだけ。
実際住み始めたら気にならない。

いやいや窓開けて騒音が気にならないことはないでしょ。
湾岸高速と幹線道路が目の前ですよ？

>>155147 匿名さん
はい。>155130の動画のように高層階は遠くからの走行音も届くので、
窓を開けると昼夜を問わず、ゴーという騒音が聞こえます。

>>155150 匿名さん
騒音は聞こえるけど慣れるよ。
自分は北西側に住んでいるけど、普通に窓開けて生活してるし全く気にならない。
南東の部屋も行ったことあるけど、まあ慣れるレベルだなと思った。
騒音でいうと、別の地域の線路脇の家に行った時の方が辛かった。

ここは幹線道路沿いの利便性（羽田直行バス無料便、高速近いetc）とトレードオフで元が取れる

騒音に慣れないといけないマンションの資産価値ってどうなの？

>>155153 匿名さん
騒音よりガスで喘息とかになるのが怖いね。
基本窓は開けれないでしょ。

敢えて有明で子育てするなら、ガーデンの裏の通りだろ。

なぜ好き好んで、こんな日本屈指の巨大高速道路のど真ん前に住むのか？？

車の騒音は慣れないよ。。夜中じゅう大音量立てられたらたまらん。
慣れるとしたら、よほどの特殊能力の持ち主だけだろ。。

>>155154 匿名さん
資産価値が期待されてないからこれだけ売れ残ってるんでしょ。

ネガさんは批判することが目的だから事実はどうでもいいんだろうけどマジレスする。

もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ。大気については環境省の数値が24時間モニタリングできるけど基準値以内の問題ない数値だし、別で東京都や江東区も付近を調査してるけど毎回基準値以内で問題ないんだよね。喘息云々の批判はあたらないかと

>>155159 マンション検討中さん
> もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ

つまり↓は正しいってことだね。元々その話だから。

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

売れ行きの話は未入居物件を即入居可にしてからだな。

>>155159 マンション検討中さん
>基準値以内の問題ない数値
観測点がマンションの敷地外だから意味ない。
ここは排気ガスや粉塵の発生源が真横にあるから拡散する前に直撃される。

>>155162 匿名さん

断定するところが笑

敷地内で計測したとしても、24時間、365日計測してないから意味ないとか、公的機関以外の数値は意味ないとかネガりだすから相手するのも馬鹿らしいよ。批判するためにネガるだけだから議論する価値がない。

少なくとも複数の公的機関が、湾岸道路沿いの数値を出してるから状況証拠にはなると思うよ

>>155164 マンション検討中さん
議論する価値がないと思うなら、はじめからそんなネタを出さなければいいのに。

>>155165 マンション検討中さん

まずは批判するためだけにネガ投稿していると言われたことを否定しないと、自分は荒らしだと認めてるようなものだよ

>>155166 eマンションさん
自分は>>155162さんではありませんよ。
勝手に決めつけないでね。

南側は車の音がするよ、そりゃ。状況的に当たり前
反面北西はうるさくないし普通
内覧行ったら一発で分かる
行けば分かるんだから想像だけで話さない
以上

久々に覗いたけど、買えない衆が外野からピャーピャーやかましいね。笑
アンチの書き込みが盛んなマンションほど人気がある、これはマンコミュの常識ですから。
スレを盛り上げてくれて、マンションもスミフも大喜びでしょう。

>>155169 マンション検討中さん
まぁ反応はいいし反論なくタコ殴りにできるからネガおもちゃとしての人気は高い。
まぁここ見て買おうって人は1人もいないだろうが、不幸中の幸いでそもそも検討者がいないからこのスレ見てるのはネガと無理ポジ勢だけだ。

ここにきて少し以前よりは動いているようですね。以前は1カ月4－5戸のペース
でしたが、7月8月は月8戸ほど成約しています。住不お得意のこっそり値引き販売を
始めたのかもしれませんね。

買わない物件を叩いてる暇があるなら、自分たちの住む地域やマンションをより良い方向に持っていけるよう力を注いだ方がよろしいかもしれないですね。

>>155168 マンション検討中さん
慣れないよ。涼しい季節なんかに窓を開けて寝たい派なんだけど。
週末深夜なんかうるさくて寝られない。ルーレット族だかなんだか知らないが。

売れだすとアンチが湧く

>>155173 マンション検討中さん

窓開けて寝たい人はわざわざCTTBの南東側を買わないでしょ。気にならない人や窓閉めて寝れるひとが買えばいい

有明ガーデンから総合マンションギャラリーに移ったことで、
GC月島目当てで来た客に、CTTBおすすめして売ってる説はあるな。
価格で比べたらCTTB結構安いかもってなりそう

>>155176 匿名さん

たしかに、月島では予算オーバー気味の客に有明勧めるのは作戦としてありそう。　

>>155175 検討板ユーザーさん

ほんこれ。窓開けて寝たければ田舎に住んだ方がいい。

>>155178 マンション検討中さん
？
べつに田舎に行かなくても、騒音源が近くなければ同じ有明でも十分窓開けられますよ。

近隣タワマンの北西部屋に住んでるけど、前に閑静な地域の戸建て住みだった時の方がよっぽど騒音で起きたよ。なんせ地上が近いからね。話し声、スーツケースとかゴロゴロ引く音、強い雨音、そんな小さなことで何回起きたことか・・・。
タワマンに来て一回も騒音で起きたことない。
色んな視点から広い目で見た方がいいよ。

>>155180 マンション検討中さん
目の前を直管VTECが走る音を聞いたことがないからそんな呑気なことが言えるんだよ。

>>155180 マンション検討中さん

これも分かる
子どもと暮らしてる方が100倍うるさいし、完璧な環境を求めるよりもっと簡単な方法がありそう

子どもがうるさいのはまた別やろ笑

竣工から丸4年が過ぎて5年目に突入しましたね。この間、港区ではここよりはるかに高額な白金ザスカイ、ブランズ芝浦、プラウド芝浦などが次々に完売しました。こんな不人気物件はどうなるのでしょうか。

>>155184 匿名さん
2017年から2026年までの販売計画らしいのでご心配なくということでしょう。
むしろ計画より前に在庫が無くなる方が住友にとって良くない状況なんじゃないですかね。笑
あと予想ですけど、有明一丁目の計画までに相場をもっと上げときたいのかも。

投資で買って住んでいない住戸がまだあるとすると、残り300戸くらいなのかな？
2026年の完売は無理そう。低金利が続いても2028年以降だろうね。

>>155179 名無しさん

あなたは有明の他マンションの住民ってことね。わざわざ何しにここに来てるの？

>>155188 検討板ユーザーさん

中古売りたい営業って思わないの？