スレチなんでやめてもらっていいですか
まさに今なんですが、朝方に綺麗な声で鳴いてる鳥の声、なんの鳥かわかる方いませんか?
ウィズコート に住んでいて、玄関方面から聞こえてきます。
これはモズの声なんですね。きれいですね
自治会の役員決めるのって抽選なんですね。。
マン代の混雑が落ち着きましたね。
玄関のドアって軽く爪が物が当たっただけでも
結構はっきりと傷つきますね…
1年点検で直してもらっても
また傷ついてしまいそうです
鍵も抜くときによく引っかかるし
気になる箇所が多いです
そもそも入居してからの傷は修理してもらえないのでは?車だって一緒だと思います。
一年のアフターサービスって、壁紙のすきまが開いてきたとか建具の調整とか…
ダメ元で頼んでみて、治してもらえたらラッキーぐらいな気持ちで
集団登校、結構大きくないですか?すぐそこの学校だけど集団登校があると安心しません?
年間どれくらいかかるものなんでしょう?
子ども会、マンションができて、新たに作られたばかりなので、活動を明かされるも何も、今から決められていくのではないでしょうか?子ども会として成り立ち、本格的に活動していけるのは、今年以降ではないかと思います。
昨日、仕事帰りにマンダイスーパー初めて行ってみましたが閉店間際だったのに、大量のお惣菜、パン等が半額で残ってました。
ライフは閉店間際はカラッポなのに、ものすごい量の売れ残りでびっくり。昼間、そんなにお客さんが入ってないのですか?近所で便利なので潰れたら嫌だなぁー。
この辺りのスーパーでマンダイだけ、カード使えないので、行くのに現金手持ちあるかと躊躇してしまいます。
>>2020 住民板ユーザーさん1さん
大目につくってあるのではないですか?万代ができて大変便利になりましたね。
ポイントがない、カードで使えない分、やっぱお安いです。
消費税上がったらどうなるのでしょう?
クレカならポイント還元があるので現金のみではお客さん減ると思いますが。
万代は想定しているのでしょうか?
まぁここはオールズ スレなので。
足音に関して非常に困っているので
質問させて下さい。
上階のどしどし音がひどいのですが
これは、普通なんでしょうか??
以前の賃貸はそうでもなかったのですが
ちょっとひどすぎます。
造りの問題なのか、モラルの問題なのか・・・
みなさんの上層階はどうでしょう?
>>2025 住民板ユーザーさん1さん
子供が走ってるような音やおもちゃなどを落としたであろう音は聞こえることがありますが、そこまで気にはなりません。なので後者なのかな…
もう住んで一年経ちますよね、入居当時からそうですか?
>>2025 住民板ユーザーさん1さん
うちの上の階の方もここ1カ月ぐらいすごくうるさくなりました。
ダンスやエクササイズでもしているようなドンドンドンという音が毎日同じ時間帯になります…ほんと迷惑。
>>2025 住民板ユーザーさん1さん
うちもうるさいです。
踵で歩くようなどしどし音や物音が響いてきます。
知り合いやご近所にも聞きましたが、どしどし音や物音はあまりしないというお宅が多かったです。殆どのお宅は配慮されておられると思います。
うちももちろん色々配慮しておりますので静かなようです。
ですので、お住まいになられてる人によるのではないでしょうか?
育ちの問題なのか、ガサツな性格なのか、ただ単に響いてる事が分かっていないのか…。
そのまた上階にお住まいのお宅が比較的静かであれば、下には響かないと思ってらっしゃるかもしれません。
とは言え、普通は家の中でどしどし歩かないですよね。ましてやここは集合住宅ですし(´д`)
私も後者だと感じます。
一度管理会社に相談されてみては如何でしょうか?
>>2025 住民板ユーザーさん1さん
お気持ちお察しします。
確実にモラルでしょう。
正直、かかとから歩かなければ、音は響きません。
すり足?みたいな感じでしょうか。
下の階の方に気を使うつもりがあれば、それ位は当然だと思いますので、うちも当然そうしています。
直下に響くだけではありませんからね。
主さんの上階の方は相当モラルのない、育ちの悪い方だと思いますよ。
大人であれば論外、子供に走らせるのはアホです。
走らせるなら、外に行くか、戸建てに住めばいい。
他の方も仰っていますが、管理会社へは連絡されましたか?
徹底的に言った方がいいですね。
>>2026 住民板ユーザーさん1さん
ご返答ありがとうございます。
最近以上にひどく、わざと?と思う位です。
特に走るようなどしどし音がひどく・・・
やはりモラルですね。
どうやらうちの上階は変な人が多いみたいで・・・
>>2027 住民板ユーザーさん
ご返答ありがとうございます。
うちも最近ですね・・・
何か対策は考えられていますか?
やはり管理会社でしょうか??
正直モラルのない方に、管理会社から指摘されたとしても効くのかどうか気になりまして・・・
>>2029 住民板ユーザーさん3さん
ご回答ありがとうございます。
うちも歩く際は厚底のスリッパ等、響かないようにしています。
かかとから歩くのはマンションではマナー違反ですよね・・・。
お隣さんも同様にうるさいと言ってますので
非常に響いてるんでしょう。
管理会社へしっかりとした対応を望みます
私の上の方も足音すごいですよードシドシと足音。でも夕方の時間帯だけなのでなんとか我慢しています。やっぱりみなさんも足音気になりますよね。下の階の人の事なんて多分何も考えていないかと思います
管理会社の電話番号教えてもらいましたよ。
いま、まさにドンドンうるさすぎ。何してるんだろうか。ほんと迷惑
>>2033 住民板ユーザーさん1さん
管理会社はあくまで中立的な立場ですから
多くは望めませんよ。
前に住んでたマンションでは理事会の方に同席してもらい直接上の方と話したことがありますが結局はその方のモラル次第なんですよね。
今はそれが嫌で最上階にすんでいます。
でたでたここら辺のマンションの掲示板荒らす有名な人ですよね。1人で何役もお疲れ様です。
でも管理人さんに言ったところで、無神経何管理人の方もいらっしゃるので、何もしてくれないと思いますけどね。私も管理人に騒音の苦情を言いに言ったら、いろいろと言い訳されて突き放されたことがありますよ。
神経質すぎるクレーマーもいるかもしれませんからね。もちろん無神経な騒音主の方が多いでしょうが。
管理人はせいぜい音に気をつけてくださいくらいしか言えないでしょ。当事者じゃないし。悪者にするのはお門違い。
ほんとに解決したいなら自分で上の階にいけばいい。
やっぱり車屋さんなんですね?!なんか残念!笑
ほんとに、、
カフェとか作って欲しかったなぁ!
ダイエーの向かいにパン屋さんがオープンするみたいですね。昨日選挙いく途中に見つけました。
パン屋嬉しいですね!
自走式の駐車場に車を停めてるのですが、車に砂ぼこりがかなり付くのは隣の工事のせいですかねぇ?
まだあと、半年もかかるのか……結構大きな音です。
車屋さんなんですね!
高熱が出て寝込んでしまったときは、工事の音が辛かったです(^^;)
工事の騒音はつらいですね!しかも9月まで
解体工事程の音はしないでしょう
カンやペットボトル、捨てるところ二ヶ所ありますよね?みなさんどちらへ捨てていますか?
以前から堺市に住んでいるのですが、家電製品の古いものを引っ越して来る前は、引き取り業者が無料で回収してくれていました。管理人に聞くと、こちらのマンションではそういうチラシは入れさせないようにしているそうなので、処理に困っています。どなたか無料で家電製品を引き取ってくれる業者ご存じないでしょうか?
緑ジャージの人が広がりすぎて通れませんでした。
緑ジャージ、幼稚園だと思います!!
私も朝、上層階ですが、喋り声がすごく響いていて下をみたら緑ジャージの人達がたくさんいて広がって喋ってましたよ。
幼稚園の子供たちですね。昨日のお昼すぎにたくさん帰ってきてましたね。子供だから微笑ましいのですが、母親の方が邪魔で通れませんでした。
そうですよね。親が喋るのに夢中で、通りたかったので、すみませんと声をかけても知らんぷりでした。人数が多くて仕方ないですがもう少し声のトーンを下げて欲しいです。
ここで書いてもしょうがありませんので、幼稚園に直接言われてはどうですか?
まぁ幼稚園にはわざわざ言わなくていいと思いますけど、マナーは守ってほしいですね。
どこの幼稚園でも、小学生の登校時にでも、人数が増えると、どうしてもにぎやかになるというか。目立つというか。目に入るというか。気になるというか。
でも、個人を特定できるような書き方をするのは、よくないかと思います。
ここを見ている人が、あ!あの人の事か!!と、特定できてしまいますよね。
そもそもマンションのスレですしね。
けど邪魔なもんは邪魔。。。直接言えって言う人が出てくるだろうけど、言われる前に気づけって感じ。先日はバス待ってる間か知りませんが、兄弟の子かな?ストライダーやら自転車やら歩道で乗らせて、しかも機械式の駐車場ゲート近いのに危ないよ。お話に夢中になるのもいいけど場所わきまえなきゃ。
ウィズコートの理事会ってどうなりましたか?
抽選っていつなんでしょう?
手紙入ってきてから、その後何もないですね。
それ言い出したら、もう、バス待ってる人達だけの話じゃないですよねー!
昨日なんて、自走式の駐車場ではしりまわっている子供を見ましたよ!それに、かなりの数のお子様が、シンボルツリーからグランコートの入り口あたりまでをストライダーやら自転車やら乗り回してますよー。手つながず走り回る小さい子とか。駐車場じゃないところに車停める人。キッズルーム片付けないで帰る人。
キリがないです。
もしこんなんで事故とか起きても自業自得って言われますよね。そうならない為に自身で子供たち守りましょうよ。
こないだマンション内を自転車乗ったまま入ってきて、集合ポストの狭いところまでそのまま入ってきた小学生がいたので、さすがに注意しました!
そしたら、一応ちゃんとそのあとは降りてました。
大人への注意は私もなかなか勇気が出ずできてないのですが、子どもはダメとわからずやってる可能性あるのでそれはダメだよと教えてあげてもいいのかなとおもいます。そしたら、自分の親が変なことしてたら子どもが注意してくれないかな…と淡い期待をしています。笑
>>2066 確かにキリがないです。
ですが親がそばにいるのといないのとは違うと思います。
親がそばにいて、それではヤバイと思う。親がね。そう思われても仕方ないですよ
ここで言っても仕方ないと思われるだろうけど書いときます。
あまり口が過ぎると刺される世の中ですから気をつけ下さいね。
なんかリビング側で工事の音がめっちゃ聞こえるようになって、結構辛いです(T_T)
防音シート外してるし、、
>>2072 住民板ユーザーさん1我が家も工事の音に悩まされています。寝室が工事してる側なんで、夜勤明けで帰宅して寝るにも爆音でうるさくて眠れないです。それに砂ホコリすごくないですか?
地域のことが分からないので教えてください。
現在、未就学児がいます。
この校区は集団登校のために子供会加入が必須ですか?集団登校の話は契約時に伺いました。
前の自治会入会の案内に、これで入会とし名簿提出と書いてましたが私にはどのような会なのかが分かりませんでした。
実際は説明会やあの用紙以外にあったのか、小学生のお子様の世帯には学校等から周知されていてそれ以外へは知らされなかったのかと思いました。
また集団登校なら子供会加入、子供会加入なら自治会も加入のシステムということですが、この校区内では両会共に任意団体ではない位置付けでしょうか。今までの地域では両方任意加入でした。
入会可能となったら全て知るのでしょうか。
色々と疑問があるもの、情報がなく不安に感じています。
>>2069 住民板ユーザーさん1さん
特定できてしまうような書き方や、子供達への注意ばかり、いかにご自分が完璧なのか。子供はいませんが、ギスギスするマンションでは、逆に気持ちよく暮らしていけないのでは。
雑誌や本、衣服類はどこに捨てたらいいのでしょうか?
上への騒音、やっぱり直接言った方がいいですかね...あまりにも、足音がうるさくて困ってます
端部屋で玄関の前にストライダーとすごく大きな箱と大きな四段の靴置き場に靴を20足位置いている家があります。
端部屋だったら置いてもいいのかしら??
このマンション
プライバシーも何もあったもんじゃないねー
すぐネットにさらされ、村八分。
あー、こわいこわい
>>2082 住民板ユーザーさん1さん
同じ階でベビーカーを出してる家が二軒有りましたが、同じ日に中にいれたので、管理人さんが注意したのだなと思ってました。
この家は注意されないんでしょうか?
>>2082 住民板ユーザーさん1さん
ザッと上から見回しても玄関の前に置いている家はあまり目につかず、ほとんどないように思います。
端部屋は入口が奥まっていて目立ちにくいし、通行の邪魔にならないから良いと思っているのかもしれませんね。
本当は駄目なんですけどね。
騒音、うちだったらすみません。
はっきり訴えてもらわないと気づきません。
というのも、うちの上に住んでる方はお子様がいない高齢の方なので非常に静か。全く物音聞こえない!って思ってたのですが、先日、普段は寝てる時間に珍しく起きたら足音や扉の明け閉めの音がかなり大きな音で聞こえてました。普通の生活音ですらこんなに響くんだ。静かだと思ってたのは生活の時間が違うからなんだ、としみじみ気づきましたし、普通に歩く足音もこんな響いてるなんて、子供がいる我が家は絶対うるさいはず!と確信しました。
苦情をおっしゃられる方は、まずご自分がどれだけ生活音をたてているのか。お互い様のレベルではないか?と考えて、あまりに、ひどく生活に支障が出るようなら言うべきだと思います。
私物はなおすようにと紙が入ってから、一斉にみなさん私物を中に片付けられてましたが、ここ最近何軒か子供用自転車などをまた出し始めました。一軒のお家が出すと連鎖のように周りも出しはじめてなんだかなって感じです。
赤信号、みんなで渡れば怖くない
足音がうるさいってどんな感じなんですか?子供が走り回ったり跳び跳ねたりしてるような感じですか?うちの上はまさしくそんな感じです。我慢できないほどでは無いですが、気にはなりますね。皆さんが気になる音ってどんな音ですか?気をつけたいので良ければ教えてください!
やっぱ足音気になさる家庭ありますね。うちだけじゃなくて少し安心しました。
私の上の方も走るような音と、ドスンドスンと飛び降りる音がしますよ!
お互い様なので、注意はしにくいですが。
うちは、上の階がドスンドスン煩い時は、ほうきの枝で天井をドンドンと叩きます。何度かやってると静かになりますよ。
あははは。ディズニー映画のようですね。下から上への振動ってどんな感じなんだろ。
いちいち手間ですが、さすがに気付くかも!?
なんか仕返しされそうで怖い...
騒音が気になる方、時間帯は何時頃ですか?
私の所は夜の7時から9時を回るくらいドンドン走ってるような音がします。そして何回開け閉めするねんってくらいドアの音が響きます。
>>2101 住民板ユーザーさん3さん
あ、全く同じです。日中は仕事か保育園か行ってらっしゃるか分からないですが、物音ひとつしませんが、7時から2時間、急にとてもうるさくなります!
我が家は、17時半ぐらいから、24時ぐらいまで、色々な生活音がします。かなり 不快な音がします。ほんまに静かにしてほしい。
そーゆーのって管理人さんに相談とかしましたか?
でも、声とかは聞こえませんよね!!テレビの音とか、音楽とか。そこは、やはり賃貸とは違いますよね!
皆さんが物音聞こえると仰ってるのだから、そういうマンションてことじゃないでしょうか…ね。
よく音の通る。
我が家もよく聞こえます。
まあ、遅い時間です。生活音はもちろん、時々、何かあったかのかな、と思うような大きな音もしてます 笑
こちらが、おお!と声が出てしまうくらいに。
でも、入居初めに挨拶も交わしてますし、家族構成からこの時間なのだな、と思うだけで、不快でイライラとはなりませんよ。
上の階からだと思っていた音が、お隣だったこともありましたしね。
ちょっと余裕を持って受け止められているので、周りのお宅にご挨拶しておいてよかったな、と思っています。
前に書かれていた方がいらっしゃいましたが、お互い様の気持ちって大事かもしれませんね。
お互い様の考えは、大事ですね。お互いに静かに生活すると、良いマンションになるでしょうね。高価な買い物ですし、一生涯の買い物ならば、なかなか納得出来ないですよね。買ってよかったと思えるように、お互い、マナーやモラルを大事にしたいですね。
みなさん、いい事おっしゃいますね。
喫煙や玄関先の事もそうですが、一人一人がマナーを守ってくれれば、こんな愚痴や不満は出ないはずですよね。でも現実問題難しいですよね。
特に騒音は小さいお子様が原因だとなかなか言う事も聞かないし。特にここはファミリー向けマンションなので。ほんと静かに暮らしたいです。
一歳?三歳のお子さんをお持ちの方室内走り回ったりしませんか?我が家も防音マットや防音絨毯を敷いて、走ったら注意はしてますが、この年齢だと注意してもなかなか理解してくれず…小さいお子さんをお持ちの方どんな感じでしょうか??
>>2106 住民板ユーザーさん3さん
本当にその通りだと思います!因みにお隣の音だったというのはどうやってわかったのですか?
うちもどこからかわからない音がするので少し気になりました。
お隣さんの音は聞こえた事ないです!どんな音なんでしょうかな??
でもうるさいものはうるさいですよねー。頭の上でどんどんどんどん...
ダイキンの工場無くなるとの噂を聞いたのですが、本当なんですかね?!
集合住宅ですので出来るだけ音を立てない、他人に迷惑をかけないのが常識、マナーだと思っております。正直なぜそんなに音を出すのか理解出来ないです。
上階の方は小さな子供さんがいらっしゃいますが、引っ越し当初からとても階下に気遣ってくれてます。走る音なんかしませんし、生活音もたまに物を落としたような音や引き戸の音くらいです。引き戸もそっと閉めてくれてるのがわかります、聞こえますので。
うちももちろん周りに迷惑かけないよう静かに暮らしてます。
皆がこうであれば騒音で困る方は出ないと思いますが、皆がそうでないので騒音で困ってる方がおられるのだと思います。心に余裕なんてなくなりますよ、頭の上でどんどんされたら誰だって嫌でしょう。
ダイキンですが、移転のようですね。とある情報筋から聞きました。何が出来るかも聞きましたが、そのうち情報も漏れてくることでしょう。私は聞いた時に「まじか!」とびっくりしました。良い意味で。
何ができるか知りたいです!
ダイキンは2018年6月に臨海の第1工場を建て替えてエアコンの生産とかを移管して、金岡工場は開発拠点になるようです。
前のダイキンに友達のご主人が勤めているので聞いてみました。奥さんが早速ご主人に尋ねてくれたのですが、そんな話は聞いたことがないとのことでした。
もし移転の話が本当なら逆にすごいですよね。社員も知らない情報を知っているんですから。
すぐ前の中古車センターの時も思ったんですが、みなさん早くから知っておられました。
一体どこからそんな情報を仕入れるんでしょうか。興味津々。
えっー!そうなんですね。御親切にありがとうございます。
だったらダイキン社員のご主人はわざと知らないふりをしたのかもしれませんね。奥さんは何も知らなかったみたいで、すごく動揺してました。
>>2119 住民板ユーザーさん1さん
うちの会社も社員よりネットニュースの方が早いときありますよ。大手企業は特に上層部しか知らないこと多くてメディアは上層部を掴んでるんでしょうね。ダイキンも一社員よりネットニュースの方が早いと思います。
移転てことは、また、工事ですね?中古車屋の次はダイキンか……
それより、跡地に何ができるのかを教えていただきたいです!かなりの、広さですから。
ダイキンの夏祭りもなくなっちゃいますね…残念
>>2123 住民板ユーザーさん
夏祭りなんかあったんですね。
今年はもうないのかな??
一度くらい見ておきたかったな。
どんなものがあったんですか?
お店が出るとか盆踊りとか??
>>2124 住民板ユーザーさん1さん
出店は食べ物やヨーヨーすくい等色々あり消防車やぴちょんくんカーと撮影できたりして子供も喜んでたので残念です。
あとは盆踊りと花火と抽選会がありました。
すごーい人でしたけどね。
えー!夏祭りなくなるんですかー!今年も行きたかった。この辺の子どもたちはとても楽しみにしていたイベントですよね。
で、何ができるんでしょう!!高い建物だと個人的には嫌だな。夜景が見えなくなるのはショック!
>>2125 住民板ユーザーさん
情報ありがとうございます。
色々あって楽しそうですね。
一度も見れなかったら残念ですが、跡地に新しく出来るものに期待しようと思います。何かな~~。
6月に移転とのネット記事ですが、2018年のものですよね?まだ工場が残ってるってことは移転があったとしてもまだ先なのではないでしょうか。
新しい工場も出来てなさそうですしねぇ?
こいのぼりを、バルコニーを飛び出て飾ってるお宅がありますが(結構高層階)、規約に無かったですか?
うちも立派なこいのぼりを頂いたので外に飾りたいんですけど……
そもそも記事にある通り、金岡工場からエアコンの生産拠点を移転して、金岡工場は開発拠点にするとあります。夏祭りについては分かりませんが金岡からダイキンがなくなるわけじゃないですよ。敷地規模が縮小されるかもしれませんが、そうなれば何かお店が建てば嬉しいですね。
私の友人もダイキン本社にお勤めで、役職もそれなりの方ですが、金岡工場移転の話は1mmも聞いていないと言ってました(笑)
ちなみに金岡工場移転の噂は数年前から出てますよね。
ダイキンの跡地のことで盛り上がってた話は一気にテンションが下がってしまいました。
跡地にいいものが建つかもしれないという話はデマだったんでしょうか?
私の友人はダイキンで働いてますが、工場無くなるって話2ヶ月ぐらい前に言ってましたよ?恐らく本当だと思います。周りの方でもその話知ってるって方、いらっしゃいましたし。
そんなに会社の中でこの人は知っててこの人は知らないってことがあるんですね
大企業だからびっくり。
最近夜 鳥鳴いてるよね?
今やっと鳴きやんだ!
コンシェルジュの人、ひとりだけ感じ悪い人いますね、、
管理人?の間違いじゃない?
前から何回か言われてた…
低層階住みなのですが、網戸に小さな虫がよく付いてて不快です…みなさんなにか対策されていますか?虫コナーズって、効果ありますか?
これね。生産を移すというだけで縮小するかは書いてないですね。ダイキンはエアコンだけ作っているわけではないですし、金岡工場の敷地が減るかは未知数ですね。
それにしても、ダイキンの工場が無くなるケースを喜ぶ人がいるのは意外でした。
ダイキン、国内27年ぶり新工場 堺で業務用エアコン:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL1D32MXL1DPLFA001.html
虫がふえてきましたね!洗濯物にカメムシみたいなのがくっついてました!
一階が大変なことになってます。今日は雨上がりだからか、みみずとダンゴムシとあとイトミミズ?みたいな幼虫がたくさん通路にいます。やっぱ土があるとでてきますね?壁ぎっしりいてギョッとしました。
一階にお住いの方、エアコンのホースとかにはいらないか勝手に心配してます…
なんか薬撒いてもらえないものかなぁ。
>>2144 住民板ユーザーさん1さん
えええそんなことになってるんですか…!!
虫が苦手なので本当に辛いです( ; ; )
いま実家に帰省中で現状がわからないのですが帰るのが怖くなってきました。笑
エアコンのホースですが、古くなったストッキングやタイツを切ってホースの先端にかぶせて、輪ゴムで止めると虫が入ってこないですよ。
このマンションのお風呂場の鏡は曇り方がひどくないですか??
入浴中何度拭いても拭いてもすぐ曇ってきてしまいます。
洗剤で一生懸命みがいても何も変わりません。
私は入浴時にメイクを落としたり、髪を染めたりするので見えづらくてとても困っています。
みなさんはどんな対処をされているのでしょうか??
良い方法があったらぜひ教えてください。
>>2150 住民板ユーザーさん1さん
うちはこれ使ってます!
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%A1%97%E3%82%8...
固定資産税きましたね!
シンボルツリー(名前あってますか?)の周辺、最近カラスうるさいなぁと思ってたんです。ふと、今日木を見上げると大きな巣ができてました。
>>2161 住民板ユーザーさん1さん
昨日の夕方小学生ぐらいの男の子がシンボルツリーの付近で遊んでいて、カラスに襲われていました。お母さんらしい方がいらっしゃったので管理人さんには伝えてないですが、伝えた方がイイ案件ですよね。襲ったあとも、電線に3羽並んで見張ってましたよ。怖いですね
カラスの駆除は、色々と難しいようですね。。
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kurashi/gomi/kankyo_hozen/yaseichoju...
ちょっと曖昧な記憶ですが、、お隣のサンヴァリエで、カラス除けとして、鷹を飛ばしてるという話を聞いたことがあります!
カラスの巣はヒナが巣立つまで放置なんでしょうか(・・?)撤去の許可取れるなら取ってほしいなと思います。。子供たちよく遊んでるしいつかケガ人が出そう。。
鬼太郎の親父の家みたいですよ。
カラス上から見張られている様で恐ろしいです。小学生達の通学路でもあるし、小さい子達も遊んでますし、放置は怖いですよね。。襲われた子もいるならより一層…。何か起きてからでは遅いですし。管理人さんに相談して役所に許可取ってもらえばいいんですかね?
総会皆さん出席されますか?
カラスってそんなに人を襲いますか?私の地元はカラス多いですが一度もそんな話は聞いたことがありません。
襲うというかただ食べ物を狙ってるだけで人に危害を加えることはほとんどないと思うんですけど。
カラス、よくグランコートの玄関側の柵やわらいの看板に止まっていますね。糞害はないのかな?巣はとても高い位置にあるし、簡単には届きませんね。ひなが入ってるならちょっと心苦しいけど、夜中に叩き落とすとか駄目なのかな
>>2170 住民板ユーザーさん2さん
普通に人を襲います。参考までに。https://www.seikatsu110.jp/sp/animal/am_pigeon/70134/
無知ならすいません。
素朴な疑問なんですが、いつからなかもずオールズは、なかもずオールズ団地という名前になったんでしょうか。
管理組合の名前の他、管理会社から来る資料になかもずオールズ団地と記載されると違和感を感じてるのは私だけでしょうか。
>>2172 住民板ユーザーさん1さん
ひなごと巣を撤去したらそれこそ人間に襲いかかるでしょうね。
巣は高いところにあるし直接的な被害がない限りはそっと見守るの方が良いとおもいますよ。
最近お風呂のシャワー圧が弱くなった気がするのですが、、、気のせいでしょうか?
最近通路の床が汚れたままで汚ないですね。掃除ちゃんと出来ていないのでは?
高い清掃代取られているのに。
コンシェルジュも月に43万円ほど取られてあまり役にたっていないのでは?
>>2173思います!引っ越し当初って、玄関の扉側通路にゴミなど落ちてることがなかったし、毎日のように掃除機をかけてくれていたと記憶してるのですが、最近そうじゃないみたい??私の勘違いかな?靴についた砂がいつまでも廊下に…
最近、共用廊下にペットの汚物らしきものを見かけますわ…こういうのって、管理人に言ったら何とかしてくれるのだろうか。。。
て言うかいつ見ても管理人が管理人室でクチャクチャ喋ってて、ホンマ何をやってんの!?って思う。高いお金払ってる意味あるんかな?見回りとか修繕してるとか、そういう働いてます!みたいな姿を全く見かけないんやけどな。無駄遣いやから管理会社変えるべき
廊下って?玄関側の通路の事ですか?
玄関前くらい、気になれば自分でお掃除しましょうよ…。ゴミ落ちてるの気付いたら拾いましょうよ…。お掃除の方、朝からずーっと色々なところお掃除してくださってますよ。
マンション総会の日って小学校の運動会と同じ日ですね。という事でお子さんのいる世帯の方は参加できませんね。
というか一年に一度の総会をマンションの小学校の運動会の日を同じ日にするってどうかと思います。
わざとか!?と勘ぐってしまいます。
>>2182そうです!自分の家の前ではないですが気になって。1wは放置だったと思う。お掃除の方は何人もいるようですし、その分お金も払ってるしそれじゃ意味ないんじゃって思ってしまう。掃除だけが仕事じゃないとは思うけど。
私はよくお掃除してくれてると感じてますけどね。朝、1階の通路は小さなナメクジ?芋虫?みたいな虫がたくさん転がってる事が多いんですが、午後には綺麗になってます。
マンションの周りもよく雑草拾いをしてくださってますし。
虫がほんと多くて、苦手な自分は苦痛だ…笑
だけどいすぎてなれてもきました!
レンジフードフィルターを購入された方いますか?差し支えなければおススメ教えてほしいです。
おそらく、隣の家の犬がずっと鳴いてて(たぶん留守)すごいうるさい。小型犬で狂ったようにキャンキャンずっと言ってます。今も鳴き続けてます。
昨夜は夜7時~22時すぎまで鳴いてたので、せっかくいい気候で窓を開けて寝れると思っててもうるさくて寝れない……窓を締め切るしかないのか。
隣の犬という確信はないし、ペット可のマンションだからペットがうるさいのは仕方ないの?
>>2190 住民板ユーザーさん1さん
心中お察し致します。そこのお家か分かりませんが、小型犬らしき犬が鳴きまくっているお宅ありますね…。うちの棟ではなく隣の棟のようですが、窓を開けているとかなりうるさいです。隣近所の方はさぞかしうるさいだろうなぁといつも思っています。我が家も犬を飼おうか考え中ですが、隣近所に迷惑をかけないかと不安で悩み中です。まぁ、しつけ次第でしょうが……。
それは辛いですね..。ペット可のマンションなので仕方ないかもしれませんが、躾はしっかりしてほしいですね。今の時期、涼しいので残念ですよね。
みなさんがおっしゃってる犬が同じ犬なら相当近所迷惑とゆー事ですね。住んで半年になりますが一度も犬の鳴き声が聞こえたことがないです。子供の泣き叫ぶ声もあまり聞こえない気がします。うちの子はかなり泣き叫んでいるので、近所迷惑になってないか不安です。
>>2195 住民板ユーザーさん2さん
敷地内を歩いている時に聞こえたもので、住居内では、窓を開けていても子供の泣き叫ぶ声も含めて聞こえたことないです。昼に楽しそうに話しながら通る子供の声がたまにあるくらいです。
棟によって状況は全く違いそうですね。
子供の泣き叫ぶ声かなり聞こえますよ?最近はとくに窓を開けている時間が長いので。大泣きしたら窓を閉めるなどの気配りはして欲しいですが、ある程度は仕方ないんじゃないかとは思います。
今月もオール電化、8万円でした
六人家族、専業主婦で洗濯は一日中4回、ほぼずっと浴室乾燥です
他の皆さんはいくらくらいですか??
>>2198 住民板ユーザーさん4さん
棟によって状況が違うのでは…?という話なのに読んでます?
ちなみに階によっても違いますよ。高層階の方が遠くからの音が届きやすいです。低層階の方が意外と駐車場やオールズの建物自身が防音壁代わりになって静かだったりします。
カラスに襲われた。めっちゃ腹立つー!
習性調べたら仕方ないかも知れんけど、ずっといつかれたらかなん。
シンボルツリーにカラス注意と書かれてたんで、上を見上げてたら巣があって、これかーと思ってたら襲われました。
そのあと、万代行って帰って来る時にまた襲われまして。覚えとるんやね。
カラスの巣を撤去するには区に申請しないといけないんですね。これって管理人がするんでしょうか?それとも理事会の役員の方々??撤去するにもお金が要りますもんね?。巣立ちまで見届けることになりそう。毎年そこで巣作りされそう。
ネットで見たけど、巣立ちしてから壊す方がよいみたいよ。攻撃されてもかなんしね?カラスも保護されてるのかな?
>>2206 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。怪我はないですが、なかなかの恐怖です。
巣を見上げない方がよいと思います。
子どもたちに被害がないといいですが。
>>2205 住民板ユーザーさん1さん
私もコーナンに向かって歩いているときに、後頭部を何かで叩かれて顔を上げたらカラスが飛び去って行きました。本当に襲って来るのですね。帰りにシンボルツリーの下を通る時は怖かったです。何とかならないものでしょうか。
そんな何人も被害があるなら、大怪我する前に早くどうにかしたいものですね。待つしかないのかな…
カラスの件、オールズ以外の周辺住民の方々も迷惑がってますよね。。もしその方々に被害があった場合オールズの責任問われるのでは。。
シンボルツリーの下のベンチで宿題したり、おやつ食べてる小さい子をよく見かけます。襲われたりしないかなぁって、いつもヒヤヒヤします
毎日あついですね。みなさま、寝る時はもうクーラーつけてますか?それとも窓を開けたままねていますか?
維新うるさ過ぎ。いつまでやるんや…。
私なんてねカラスにズラ取られて巣にされたんだからな!
けしからん!
夫がシンボルツリーのそばでカラスに頭をアタックされました。ツリーに背を向けていてしかもそちらの方を一切見なかったのにです。
帽子を被っていたので幸いにも大事には至りませんでしたが、もし目をつつかれたり、ひっかかれたりしたらと思うとゾッとします。
あそこの信号待ちが恐いです。
早く何とかしてほしいものです。
>>2219 住民板ユーザーさん1さん
一度巣を作ると何度でも戻ってきます。
私達はずっと危険にさらされることになります。
あの木は目立ちすぎるので、他のカラス達も次々巣を作る可能性が高いです。
二度とあの木に巣を作らせないようにするには木を思いきって短く切るしかない気がします。
デザイナーも、まさかこんなことになるとは考えてなかったでしょうね
>>2215 住民板ユーザーさん2さん
そこでお菓子を食べるから、落ちてるお菓子をエサにカラスが寄ってきて巣を作った可能性もありますけどね…餌付けするつもりはなくても、いつもお菓子のクズとか落ちてたら鳥は寄ってきますよね
シンボルツリーをやめて役立つ物にしてもらいたい。
健康器具おくとか。
皆様いかがでしょうか?
こんなにカラス被害に遭われている方がいらっしゃるんですね。もぅ限界です誰か私と駆除してくれる方おられませんかね?皆様の為、正義の為に立ちあがってもらえる方、いいねお願い致します。
集まりしだいで実行致します!
皆様の安全の為に戦おうじゃありませんか!
よろしくお願い致します。
駆除するならこちらをご参考にどうぞ。
「カラスでお困りの方へ(堺市)」
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kurashi/gomi/kankyo_hozen/yaseichoju...
ただ、シンボルツリーを切るのには賛成しません。
カラス対策マニュアル(環境省)
https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-1b/full.pdf
巣落としについては48頁から58頁が参考になります。
下手なタイミングで巣落としすると、事態は悪化するようなので、想像より対応は難しそうですね。
テグスを嫌がるみたいだから、機に巻きつけとくとか??って、木が高くて届かないなw
NHK来ましたね。
まったく、懲りないですね。
ゴミ会社。
カラスの巣の駆除について色々調べてみましたが、
枝の密集した所に作る習性があるので、雛が巣立った後に枝をすいてさっばりさせ、その上で枝が伸びたら自然に切れるテグスを付けると良いそうです。
それなら専門家に依頼すればやってもらえそうですね。
またカラスに今日、自転車に乗ってるおじさんが頭こつかれてました。カラス、なんだか苛立ってますね。
結構ヒナ、大きくなってますよね。
つつかれたと書いてる方、ほとんど男性じゃないですか?男女関係あるのでしょうかね。もうすぐ巣立つはずです、あと少しの我慢。。。
わたしもおもいました!男性ばかり?もしかしたら男性に何かされたのでしょうか?
仕事帰りに通ったら後頭部にキックされました。子供が襲われたら大変ですね
夕方信号待ちしたら、シンボルツリーの中で作業衣着たおっちゃんが二人いました。傘さして、手には虫取網みのようなものを持ってました。カラス興奮して傘に向かって突っ込んでましたね。でも、しばらくして近くの軽トラに作業員が乗っちゃいました。何もしてないように見えました。カラスは興奮して、自分の頭上を旋回しはじめたのて、ダッシュでマンション入りました。
怒らせちゃいましたね.
カラス怖すぎます(°_°)
被害者多数なのであれば、早くなんとかしてほしいです。。
本体の除去は管理会社が対応を検討中だと聞きました
か~らす、なぜ鳴くの?
からすの勝手でしょ~♪
私もいつ巣立するのか…
雛はかわいそうですが、されどカラス…
成長されるよりはましかと。
これから家族が増えると群れてくるはずです。
50匹くらいになるのも時間の問題かもですね。
さすがオールズ住民の会話ですね。
今朝、火災報知器鳴りました??駐車場にいたのでどこからか聞こえてきました。。なんだったかわかる方いらっしゃいますか??
今日も犬うるさいわ
ミミズ1階に結構いますね。部屋の中入ってきたら最悪です
自治会の説明会があるそうですけど、いまどき自治会いります?
今日、小学生のこどもがシンボルの木の所でカラスに襲われていました。大事になる前になんとか処理できないものか?
心配です。
デザイナーが自己満足と実績作りであとの事は考えずにシンボルツリーを大きな木を建てるからこんなことになるんです。いっそ、上の方の枝を伐採できないものでしょうか?
今度、連合会長が自治会に入らないと子ども会に入れない説明をしにくるそうですが、↓の話をするんでしょうね。
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/sakai/chiiki/jichikai/rengososhiki.ht...
任意組織だから自治体や組織の外から組織のあり方を強制されるなんておかしな話ですが。
>>2260 住民板ユーザーさん1さん
要らないと思います。なぜ総会で反対票を投じなかったのか…。
自治会の仕事は次の通りのようです。
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/kita/jichikai/jichikaitoha.html
①校区自治連合会 の仕事
●行政への委員推薦事務、依頼物の伝達、校区内の各種団体との連携による活動や校区を越えた活動
●内部組織の連合こども会や老人会、青年会への参加
●市民オリンピックなど堺市行事に連合として参加
●校区内スポーツ大会や盆踊りなど単位自治会が参加する主催事業への参加と手伝い
②区自治連合協議会 堺市自治連合協議会 のしごと
●各行政区内の校区自治連合会で構成した組織の「区自治連合協議会」の役員会・定例会等への参加
●さらに、7つの区自治連合協議会で構成した全市的な組織が「堺市自治連合協議会」の役員会・定例会等への参加
③単位自治会 のしごと
●環境美化活動
自治会員による清掃活動など(管理会社いるのに?)
●防犯活動
自治会員による防犯パトロール(警備会社いるのに?)
防犯灯の維持(すでにマンション外灯で大いに貢献している)
●防災活動
初期消火や避難誘導、炊き出しなどの防災訓練など
●親睦・地域交流活動
盆踊り、運動会など(要る?)
●青少年健全育成活動
青少年指導員や子ども会、PTAなどと連携
●福祉活動
一人暮らしのお年寄りや身体の不自由な方の訪問や、声かけ
●情報共有活動
校区自治連合会の定例会等への出席
自治会広報紙作成・配布
堺市からの連絡の回覧板の回覧(堺市の広報誌は戸別で直送されるけど?)
●自治会加入促進活動
今回の連合会長がやっているような勧誘
やるとしても必要なことを絞り込みたいですが、①②は外部からの強制で減らせないでしょうね。
何故、自治会に勧誘するのか。
それは幹部の飲食代が欲しいからです。
飲み代が欲しいんですよ。
けど、子供がいると入っとかないとだめですよね…
>>2267 住民板ユーザーさん1さん
え!子どもがいたら、とてもじゃないけど、自治会の役員なんて責任持ってできませんよ!夜の集まりとか出れるんですか?子どもほったらかしで。そんなの回ってきて対応できますか?子どものため、子どものためと言いながら…子供のために役員が回ってきたら自分の子どもはほったらかしで、よその子のため、地域のためのボランティア??
本末転倒ですな。
>>2263 住民板ユーザーさん2さん
シンボルツリー、なんかよく見るとななめっていませんか?大きいし、落雷とかも気になりますよね。ポツンとおおきな木。
個人的には、シンボルツリーすごく好きなんですけどね??
世の中、夕方5時に仕事が終わる人ばかりじゃないのよ。お父さんがそんなに早く帰ってくる家ばかりじゃないのよ。ましてや一人親の家なんていっぱいあるのよ。単身赴任の家だってあるのよ。
3歳にもならない子どもを1人家に置き去りにして、お母さんが夜の集まりに出る事が正常だとは思えません。それが普通なんですか?幼児を1人置き去りで?
サボり?そんな風に言う方がいるなんて。ひどいですね。サボってるつもりありません!
知ってます?そういう夜の集まりには、子どもは連れてこないように。って言われるんですよ!
時間が時間なだけにね。要するに、子ども置き去りで、夜出てこいという事です。おかしいと思わない方がおかしい。そんな事をするために自治会入るなんて、お断りです。できる人がやればいい。私も子どもが一人前になれば、その時は、地域貢献のために自治会入りますわ!
自治会に入るか入らないかは自由じゃないんですか?
自治会に入るメリットって何ですか?
焦らなくても、後30年後くらいに自治会にはいればいいんですよ。
ジジババなってからでいいんですよ。
>>2271 住民板ユーザーさん1さん
そんな小さい子置いて出てこい、なんて言わないでしょ。笑
無理な時は断ったらいいし、以前住んでたとこでは、役員になった友達のお子さん預かったりしてたけどね。そういう持ちつ持たれつの関係を築くのも、自治会の一つの役割なのでは。
例えば、小さいお子さんいる家庭は免除期間の権利がをもらえるなど、ルールを作るとか。
どうしてもできない方は、加入しなければいいだけではないですか。
説明会行っただけで強制的に入会せなあかんパターン?
>>2278 住民板ユーザーさん2さん
ほらー。誰かに預かってもらわないと、役員できないんでしょ?ww言ってる事がめちゃくちゃ。w誰かに預けてまで役員とか。お互い気遣うでしょー。ありえない。
自治会で持ちつ持たれつの関係を築くとか、本当わけわからない。どんだけ自治会すごいんだよ。wウチは夜によその子預かれない。責任持てない。それに預けたくない。迷惑かけるし。時代の流れに対応していって欲しいなぁ。PTAだって問題視されてるこの時代ですよー。
というわけで入るつもりないので、強制的に入らないといけないとか、やめてくださいねー。
強制じゃないですよ。役員出来ないなら入らなくていいんじゃないですか。ただ自治会入ってないと災害時、支援物資を分けてもらえないとかもあるらしいですよ、もらえなくても文句言えないですねー。
説明会はとりあえず行ってみようかな。
>>2283 住民板ユーザーさん2さん
うわー、人としてちょっと…。人ごとみたいに言ってますけど、災害時に自治会員じゃない人には物資を配布しない嫌がらせをするって、自分が考えいるわけですよね。
そもそもオールズのマンホールトイレだとか物資は管理組合で管理しているのでは?マンションは法で定められた管理組合がある訳で、そのへんの町内会とは事情が違う。
作る前から嫌な組織にせずに、どうしたら会員が無理なく、むしろ多くの人が入りたいと思える組織にすれば良いかを考えたら良いのに。
>>2283 住民板ユーザーさん2さん
強制じゃないんですよ。…
と言いながら、入らないと災害時の支援物資とかももらえなくてもいいんですか?みたいな言い方。
ブラックですね。自治会って…。強制じゃないと言いながら、脅してくるとは!w
あなた、本当にここの住民ですか?どこかの自治会の人ですか?そんな発言、中々出てこないでしょう!内部の事をよーーく知ってらっしゃるのでは?www
>>2288 住民板ユーザーさん
誰も押し付けてないでしょ。
自治会に入ることのメリットもあるって言ってるだけでは?
入りたくないならここでわーわー言わずに黙って断ればいいだけでしょ。
だからー。前から言ってますけど、メリットってなに?
さぁー、盛り上がってまいりましたw
今日は涼しくて過ごしやすいですねぇ~窓を開けてると風が入ってきて気持ちいい~選挙の演説うるさいけど。
説明会、行かない人多いんですかねー。わざわざ行くまでもないのかな
旦那は仕事だし、小さな子供を家に置いて行けないし、連れても行けないし、あんな時間に説明会すら行けないわ。
前回オールズの自治会長になった方が住人の意見を吸い上げてご尽力下さり白紙撤回になったようですよ。
校区内でオールズだけ子ども会加入者は自治会にも強制加入を強いられることはおかしいのではないかと言って下さって、連合会からの説明をお願いされたそうです。本当に感謝してます!
以前の加入方法はあまりにもおかしいと思いますし個人的には集団登校のために子ども会加入しなければならない小学校がおかしいと思います。子ども会も自治会も任意なのに。
その子ども会の上にある自治会、連合会の闇を感じてしまいます。
子ども会は退会不可、高学年になれば役員の抽選に絶対参加だそうです。いまどきまだやってるんですね。コンプライアンスも無視されたこの地域は排他的ですし子供を盾に古い慣習を強要するのは本当におかし過ぎます。
自治会自体不要に一票です。オールズ住人として何か出来ることはないのでしょうか。
自治会作らなオールズの子らの面倒見ないって言われたから理事会と管理会社は自治会作ること決めたらしいけど、もうおかしいでしょー
自治会長なった人がゆうてくれんかったら連合会の言いなりやん。管理会社もたよんない
うちは5年ほど前に県外から堺市に引っ越してきたんですが、堺市自体が自治会や子供会に昔から異常なほど力を入れているらしく、物件探しで北区以外の地域などを、見に行った時も、ある地域には必ず自治会には加入しましょう!と書かれた威圧的な看板がかかげられていました。不動産屋さんも、自治会加入が義務づけられている地域が多くて、県外などから越してこられた方とよくトラブルになると言われてました。うちも金岡南小学校に転入の手続きに行った時、さらっと集団登校の班は子供会が決めてるので代表の方に連絡してくださいねって言われて、入らなきゃダメなんですか?って聞いたらキョトンとされて、皆さん入られてますって言われました。うちはわずらわしいので結局入りませんでしたが…。加入をすすめるのであれば詳しい説明、メリットを伝えて欲しいですよね
子供会が集団登校のためだけに加入しなければならないならマンションで集団登校班を作るってのはできないですか?
むしろあんなに近い小学校に集団登校が必要あるのかな。
私自身、子供の頃は集団登校ではなく近所の子と行っていたのであまり必要性を感じてないけど時代が違うのかな?
金岡南校区の他のマンションでは子供会と自治会はどうなってるんですか?例えばビックカーサとか。
子供会や自治会に関してほぼ無知なのですが、子供会に入るのは、集団登校の為だけですか?
他に何かされてるのでしょうか?
集団登校も正直、小学校が近いし、これだけの人数がいてると、子供会に入ってなくても自然と集団登校に混ざってそうと思ったのですが、、
何か点呼とかとられてるんですかね?
説明会っていつあるのでしょうか?
要らないと思い捨ててしまいました。子供いなければ参加しなくていいですよね
なんで加入しないと集団登校班に入れないのか分かりません。通学の安全に区別が必要なんですかね。
校区内の他の子供会も集団登校のためだけに加入してる保護者がほとんどです。学校から言われることで9割の児童が集団登校してる中、1人で行くって寂しいですよね。
子供会行事はあっても参加率がかなり低くて、登校のためだけが実情だと思います。学校に意見しても無駄かもしれないですけど、保護者は良識ある判断をしてほしいです。はっきり言える方が少ないマンションなのかなー
で、メリットないの?自治会。
自治会推しの方なりのメリットが聞きたいです。自治会の説明会って、自治会目線ですよね?そりゃ、いい事ばかり言うでしょう。
自治会推しの方は、役員ではないけど、メリットを感じているって事でしょう?生の声が聞きたいです。
>>2300 住民板ユーザーさん1さん
2303さんが書いて下さってます。
補足としてカーサも集団登校するために子供会加入してます。
この校区がそうなってて、95%かな、そのくらいの児童が子供会に加入してます。
引っ越さないと退会出来ないし、異常に子供会に熱心な方がいらしてやめたいなんて言えば村八分な雰囲気です。
カーサの自治会は子供会加入と関係なくて、自治会に入りたい人だけが加入してると聞きました。校区内で子供会と自治会がセットになってるのはここだけだと思います。
カーサも自治会加入者が少ないらしく連合会から増やせとずっと言われてるそうです。登校班と子供会、自治会を絡ませるからややこしくなってるのに。
皆さんの情報をまとめますと、
・ オールズだけに課されたルールと知らず、子供会に入るなら自治会も強制加入と言われれてやむなく子供を持つ家庭だけが自治会に入らされた
・ それが詐欺まがいの行為だとして総会で白紙撤回に
・ 子供会は別に行事に出たいわけでもないのに、我が子だけ集団登校できないのは可愛そうと子供会に入れている家庭が90%超
・ 連合会は自治会加入者数を増やしたいがために、その親の気持ちを悪用して子供会=自治会絶対になんとか持っていきたい
って感じですかね。
そもそも自治会にメリットがあれば、子供がいるいないに関わらず加入してますし、子供を持つ家庭だけが自治会に詐欺まがいに加入させられたと白紙撤回にもならんでしょ。
ほとんどの人がメリットはないと思っているのは明らかですし、子供を利用した勧誘という発想自体が悪徳業者となんら変わりがない気が致します。
今度の説明会も正当に自治会のメリットを力説されて加入者を募集して下さいね。
>>2308 住民板ユーザーさん1さん
メリットを感じて加入した人は役員が大変でも集まりが夜であっても入るでしょう。
書き込み読んでまだ持ちつ持たれつだので自治会推しの方もいることに唖然としました。
外部組織と子供達の生活を結ぶことに加担しないで欲しいわ。悪用されてる事を容認してここはこういう地域なんで入りましょうよー入んないなら子供知らんで?ってこと?
登校班だけは校区内とオールズで差が出るからダメだそう。流行りの登校班外しですね。
自治会子供会は各地で衰退して加入者減少で廃止した地域も増えてることご存知ないのかな。前住んでた北区の小学校は登校班だけのグループ作って会には属さなかったです。自治会は加入したい家だけ入るで問題なし。
加入にメリットを感じないから衰退するんですよ
原点は任意のボランティアですしね。
よそと同じにする必要はないしオールズとして決めたらいい。やりたい人がやってる組織が任意団体なんだから不公平でもなんでもない。
子ども会だけ入りたい人。
子ども会も自治会もがんばる人。
子ども会も自治会も入れない人。
でも、みんな一緒に仲良く集団登校はしましょう。オールズ のお母さん達責任もって見守るから。で、
何があかんの?なんでこんなにもめてるの?
オールズ自治会もオールズ子ども会もオールズ住民で自由に決められるのに、連合会側が自分たちに都合のよい形にしようと嘘も交えて誘導してるんですよ。
強制的に会員を増やして連合会の運動会とか草むしりとかのボランティア要員を増やしたいわけ。
自治会と子ども会を分ける話、大賛成です。
さらに言うと子ども会に入っていない人の登校班外しもやめましょ。
自治会や子ども会の最大のメリットは"ご近所とのコミュニケーション"が謳い文句ですが、逆に近所の仲を邪魔しているようにしか思えません。
>>2295 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。教えていただいてありがとうございます。自治会長(仮)になった方にも感謝しかありません。
いまからオールズ住民でできることはなんでしょうか…。まだ自治会を作る決議しかしていないのでできることは多いはず…。
自治会長(仮)さんが動かれてるんでしょうか。
新居でこんなことに巻き込まれて可哀想過ぎます。
子供達の登校班外しもやめて皆で見守っていったらいいのに。うちは子供いないですけどおかしなシステムにしか思えないです。
自治会を作ることしか決まってない今、皆で協力して住みやすくしましょう!
誰が自治会長さんなんですかね?
是非協力させてほしいです!!
>>2310 住民板ユーザーさん5さん
ここは子供会加入なら自治会も加入で申込受付けた。
自治会拒否ったら子供会入られへん
でオールズは加入関係なしに集団登校するにしても他所と違ったらあかんとか言うてハブらせたい親がおってまとまらんのとちゃう?子供会で集団登校やってしもてるから自治会も絡んできよってややこなるんや。ここは変えたらええやんか。連合会の犬になっとんやなあ
イジメやんけ
流れ読んだらば、まともに動いてんのは自治会長なった人だけみたいですな。理事会も管理会社も我関せず、自治会作って、別組織になりますって書いてましたしね。説明会に仮自治会長さん来はるんやろか。連合会と子供会と何が起きてるのか経緯話してもらいたいですわ。
>>2316 住民板ユーザーさん1さん
子ども会と自治会は別組織です。って、自治会入会申込書に書いてありましたよ。
別組織なのに、なんでセット加入です。って書かれてるんだろーって、気になってたんですよねー。意味もわからず自治会作ることにしたんじゃないの?理事会が。
意味わからんことがあったら聞いたり調べたりをするんが住人代表の理事会とサポーターの管理会社の役目、仕事ちゃう?分からんけど言われたからて住人に下ろしたあかんわ
オールズの自治会として、完全に独立してるんなら、こんなにもめないんでしょうけどね。地域の自治連合会に属す以上あれこれ言われて皆が思うような形にならないというか、なれないんでしょうね。
なんせ自治会に入らないと子供会にも入れないとか言っちゃう会長ですから。
メリットないと入りたくないのも当たり前ですよね。
でも、反面、自治会なんか入らなくても皆で守っていきましょうよって人は、我が子以外も本当に見守れるんですかね。見守るとは具体的にどういうことでしょう?
見守るって相当責任あることだと思うんですが。
もし、我が子だけをしっかり見守りましょうよという意味ならごめんなさい。それなら理解できるので。
でも、そういう他の子たち含めて、みているのが子供会というのもまた事実。
入らないのに見守りだけはしてね。なんかあったら分け隔てなく助けてねというのは都合が良すぎる気がします。
じゃあ入ってる人たちはただただ、ボランティアですよね。純粋にそんな気持ちだけでやれる人はなかなかいないと思います。
ちなみに私は現時点では入りません。
そのかわり、地域で何かあっても自己責任だとは思います。
こわ?いw全然わからないんですけど
子供会のやってることって集団登校だけでしょ?
他に何してるんですか??
イベントあっても参加しない、出来ない子らに子供会入ってない子は見守らないわよ!ってありえないw 会なんて関係なしに子供が困ってたら手助けするのが大人ですよね?
そんな"相当な責任"なんて、子ども会や自治会にこそ持てないでしょう。見守りとしてやってることって登校班と旗持ちだけでしょ。むしろそんな責任取らされるなら怖くて入れません。
支援物資渡さないとか、登校班外しとか、そういう脅しで会員を増やそうとするのが、逆効果だとそろそろ気付かないもんかな。
2320、連合会や育成会の関係者です?
登校班外し促進意見がこのマンション内なら怖い…けどいるんですね。
きっぱり意見する方が少数の子供会です。揉めたくないし面倒はごめん、誰かやってくれたらいいなぁー前出たくない方がほとんどちゃうかな。
子供会は、育成会役員にならなければ登校直前に並ぶように言うレベルの見守りです。
だから見守りとは?なんて誰も考えてないし、
困った時に助けてもらいたい、見守ってほしいから子供会や自治会加入しませんし、加入したから地域の子供達を助けなければ!見守らないと!とも思わないでしょ。純粋にボランティアでする気持ちない人は辞めたらいいのに。ブラック企業みたい。なんで辞めないのか不思議で仕方ない。
>>2322 住民板ユーザーさん1さん
そうですよ!何を見てるんでしょうね!子供会が見守ってきた?はぁ????子供会が子供会に入らない子をハブにしてきたんじゃないの!!見守るどころか、、、ねぇぇ?
白熱してますが…
意見や疑問がある人は、説明会で質問すればいいんじゃないですかね。
メリット何って聞いてる人は説明会行って自分で確認したらどうですか?掲示板の情報なんてあてにならないですよ。
>>2327 住民板ユーザーさん1さん
それはそれとして、事前にここで意見を交わしているだけです。
おかげで自治会長(仮)が尽力された話も聞けましたし。
近隣は違うのに、オールズ住民が知らないと思って、騙してオールズ自治会と子ども会をセットにしようとしていることも分かりましたし、とても有意義だと思います。
脅しが通じないから今度は火消し?
しょせんネット上の話というなら放っておいたらいいやん。
>>2329 住民板ユーザーさん1さん
管理人さんに聞くところでは説明会まで暫定的自治会としてオールズのために動いてこられてるのは確かなようでした。
会長さんが非常に大変な様子だそうで、同じ住人として何か出来ないかと考えています。
どこかで話すことは出来ないですかね?
会長さん仮とお話したことあります、うち。
この方で良かったねって感じの方でした、が、ホント大変そうで……それこそ単なるボランティアでやって下さってる方に押し付けて任せるのは失礼だと思います。
会長さんだって子育てや仕事あるのに。。。
うちは子無しなんで子供会は理解しきれてません…協力したいって人たちだけで話し合いできたらなあって…ここじゃいろんな人が見てますよね…こんな時どうしたらいいのか…
えっ、ちょ待ってww
ママさんがオールズ自治会長さん?
北区でもここの連合会強いし、入らん子ら面倒みーひんとか言う会長相手にwwwマジ感謝しかない。受付に連絡先渡して会長さんに渡るようにして仕事増やしてまうけど会長さんから集合かけてもらうのどう?ここであーだこーだゆうてもしゃーないから集まろう!!!
>>2334 住民板ユーザーさん7さん
自治会に仮で入ったのは600近い世帯がある中で、わずか100少しですよ。9割以上が小学生を持つ子育て世代。そんな中から抽選で自治会長(仮)させられて。気の毒すぎるし、子育て世代にだけ負担を強制する連合会に怒りしかありません。
自治会、子供会、いらんやろ。
みんな各自でやればいいじゃないですかね?
みんな忙しいねん。
皆さん何だかんだで言い訳上手ですね。結局は、ただ面倒くさくて、やりたくないだけなのに、もっともらしいご託を並べて。役員は普段働かず、旦那のスネでもかじって、家でダラダラしている者から率先して手を挙げるべきですよ。あんなにペチャクチャお喋りで暇なのに。
そんな嫌味な言い方しなくても、あなたもやりたくなければ入らなければいいのでは?
役員がどのように回ってくるかは知りませんが、ここで役員の押し付け合いをしても何の意味もありません。
>>2339 かつとしさん
では、なぜ子供会に入る必要のあった100世帯以外の大多数の方は自治会に入られなかったんですかね。任意団体のはずが、特定世帯だけに負荷を強制した事が今回の一番の問題であると個人的には思っています。
そもそも金岡自治会は強制ではございません。
任意です。
ただ災害時の物資提供、(ブルーシート、水、食料、会館)などはご利用になれないだけです。後は自治会の街灯や川や排水溝、排水口、の詰まりや水もれのトラブルも文句は言えません。
組織構図は以下の通りです。
1,金岡自治会
次に
2,子供会や育成会や老人会や婦人会や青年団などです。
だから自治会に入会しないと子供会にははいれないのですよ。
学校は個別登校を許可してますか?
うちはまだ未就学児なので小学校の事はわからないのですが、個別登校が許可されてるなら子供会や自治会に入らなくてもいいかなと考えてます。
>>2339 かつとしさん
で、自分は?
"ペチャクチャお喋りして暇"(?)なのを見れてるあたり大概暇そうだけど。"旦那のスネでもかじって、家でダラダラ"と書いてあるあたり、書いた本人の方が家事ひとつできんやつやな。
仕事があるから、ペチャクチャお喋りしてる人なんて見たことないわ。
住人か怪しいけど、任意の意味わかってる?
そもそも金岡町内会に入るか否の話しちゃうで?
オールズ自治会を立ち上げる話やで?
●支援物資は市から自治会に配ることが多い。なぜなら名簿があるから。しかしオールズは法で組織することを義務付けられた管理組合が住民名簿を持っている。
●オールズ自治会の管轄のオールズの敷地内の排水溝の管理は管理組合の担当
●"オールズ"の自治会なので、組織図構成は会員(オールズ住民のみ)で決める
適当な嘘をつくから嫌がられてるのにいい加減気づけ。
支援物資がどうこうとかいい加減呆れますよね、ほんと。
だとすると、次の連合会長の説明のテーマも、子供会加入における自治会加入の必要性についてって、そもそものテーマ自体がおかしいですよね。
支援物資を餌にするなら、全世代、全世代向けのテーマとして説明してくださいよ。
住人なりすまし投稿の連合会さん。
>>2344 住民板ユーザーさん
許可しています。教育委員会から、金岡南小学校は集団登校制ではない、との回答がありました。実際は学校や役員から子供会加入して集団登校するのように促され半ば強制となっています。少数ですが個別登校児童はいます。
こんな荒れてるとは。
自治会も子供会も任意やのに、自治会入らな子供会入れへん、なら子供会も入らない世帯増えますよね。オールズの子らで集団登校するのに子供会加入せなあかんくて、オールズ子供会が子供会加入の子しかいれへんっていうなら個別登校でいいわ。
個別登校していいって学校言ってました。
実際はえ?入らんの?みんな入ってんのに?みたいな雰囲気出す親おる笑
あと連合会側の書き込みみたいなんありますけど見てるんやったら
オールズだけなんでそうしたんか、ちゃんと説明してくださいね!!!
他のとこ聞いてもセット加入なんてないのですけど。うちの仮会長さんいじめんとってやー!
集団登校餌に子供会加入、子供会加入者に自治会加入せな子供会入れたらへん、って学校も連合会も子供会もグルやん!きったないわ!!!!!
なんか辛い。
子供ハブらされたくなかったら子供会入りやってゆう思惑見え見えなそんな悪知恵みたいなの使う団体には入りたくない。。
遡って書き込み読んだのをまとめると
・白紙になる前の自治会加入が約100、内過半数が子供会加入とセットだった。
・校区内でオールズだけセット強要。
・仮自治会長さんの尽力で一旦白紙に戻した。
・次回説明会で自治会の意義、セット加入の理由説明
・結局、自治会は発足?
・正式発足まで暫定的に働くママさんである仮自治会長さんが動いてくださってる
・協力したいが連絡手段がない
・自治会自体不要と考える人が多そう
・ここまで理事会、管理会社は何もしてなさげ
チッ、ばれちゃぁ~しょうがねぇ!
そうだよ俺はビッグカーサ住人だがやぁ。
>>2351 住民板ユーザーさん8さん
>・結局、自治会は発足?
管理組合の総会で通ってしまったので、作ることは作るでしょう。ただし、通ったのは"自治会をつくる"ということだけ。
連合会に所属してどうこうとか組織体制をどうこうとかは白紙です。
みんななんで反対に投票しなかったの…?
総会案内の中身も読んでない?
>ここまで理事会、管理会社は何もしてなさげ
管理会社は自分がめんどくさくない方がいいだけなので、連合会のいいなりの形の自治会設立推進派。
総会でも"枠だけですからー"とか言って、自治会長さん(仮)や子ども会の方から質問や意見が出ているのに、それらの回答を用意せずに強引に決議だけ進めた。
理事会は、住民の賛否がわからないから動けなかったんだと思います。それ故の賛否を尋ねる意味で、総会の議案にあげたのだと思います。
>協力したいが連絡手段がない
前の方のレスで、コンシェルジュ経由でという案をあげてくださった方がいました。1番現実的で良案だと思うのですが、管理会社側は推進派なのでコンシェルジュという管理会社側を経由させるのが不安です。
オールズ自治会つくるんでしたら強制参加が当たり前かと。
役員は会費無料にすればいいのでは?
まぁ最終は多数決ですがね。
>>2355 住民板ユーザーさん8さん
えー???強制?意味わからん
経緯を把握されてるのは仮自治会長さんだけな気がします。。理事会もしっかりして、子供会の方ももっと強くはっきり言わないと!と感じますけど子供同士の付き合いあると出る杭は打たれる、ですかねぇ。そうはいってもその中、仮自治会長さんもママなら気苦労やら絶えないですよね。。
推進派管理会社がコンシェルジュも抱えてますし…無理って言われますかね。。
御本人と繋がる方法がないのかしら。
あのー、子供会入らなくても今は集団登校を全員の子供たちで、してますよ。
子供会入るか入らないかを再度意思確認があり、
入ったのは20数世帯。(80世帯ほどあるはず)
でも、入ってる入ってない関係なく、みんなで登校してます。
カーサは自治会めっちゃ少ないらしいので、オールズでは自治会入らないと子供会入れない!ってしたのかもしれませんが、集団登校に子供会入らなくても?なら、問題はクリアされたわけで、子供会&自治会入る意味が、子育て世帯にはありませんよね。
>>2357 住民板ユーザーさん1さん
自治会の説明会後に育成会から説明会がありますよね?
で、退会した人らがまた再加入する、
残った子供会の人らは集団登校班は子供会加入者でせな他と足並み揃わない、って
メールきましたが、、、
今は全員で行ってるけど近々変わりそうだと思いますが
結局の所みんな自治会はいらないと思ってるんですよね?
自治会無しは無理なんですかね?
>>2343 住民板ユーザーさん1さん
利用できないとおっしゃってるのは「金岡町自治会の物資」ですよね?
オールズの防災倉庫で全てが賄えるとは言いませんが、いろいろと災害時便利なものもありますよ
あと、自治会に入らなくても子供会だけに入れるという話もあった気がしますが違いましたかね。
どちらにも入ってほしいのはよくわかりますが、あくまで自治会と子供会はセットでないとダメということですか?
>>2359 住民板ユーザーさん1さん
無理ではないんじゃないですかね。かなり難しい状況だとは思いますが…
総会の案はあくまで、連合町会からオールズ自治会の設立依頼があって、前に行った募集だと主旨や意義が伝わらないから、再度説明会をして、募集をかけ直すということですよね。
総会の内容だけでいえば、あくまで、住民が一致団結して、そもそも作らないといえば大丈夫な気もしますが。まあでもそうなるとオールズが金岡町からハブられるということなんでしょうけどね…
>>2360 住民板ユーザーさん1さん
今のところ、両方加入しないとダメです。子ども会だけとか無理です。無理だから子ども会やめた人たくさんいます。今後はわかりません。子ども会だけでもOKになればいいですけどね。
>>2355 住民板ユーザーさん8さん
強制は違法。最高裁判決が出てる。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595
>>2361 住民板ユーザーさん1さん
違いますよ。総会で決議されたのはあくまで"自治会を設立すること"のみです。プロセスやましてや中身はなにも含まれていません。
管理会社も"箱だけ"と言いましたよね。
その"設立すること"から覆すなら、臨時総会を開いて撤回する流れか、自治会の再募集で会員をゼロにする、といったところですね。
>>2358 住民板ユーザーさん
"退会した人らがまた加入する"って何を根拠に言ってるんでしょうね。説明会でどんな説明がされるのか見ものですね。録音必須。
子ども会に残ったのが20、やめたのが60で、20の方が一緒はやだ!というなら、60の方で集団登校だけのグループを作ればいいような…。
>>2361 住民板ユーザーさん1さん
ハブられるもなにも、この規模になればなんら問題ないと思いますよ。
カーサやオールズなんて規模のものは連合に属する必要もなく独自でいいんじゃないかと
パーセンテージで考えたら、カーサ、オールズでけっこうなものでしょう。
余計なもの抱え込むだけです。
>>2364 住民板ユーザーさん1さん
箱だけ、でも作るか作らないかを住人にアンケートしなかったのが不思議です。
校区内のマンションで、住人に多数決をとった結果、自治会は発足しないと決めたとこがありますよ。管理会社が入ってるから不要としたって聞きましたけど、ここは箱だけでも要るんですねー
>>2365 住民板ユーザーさん
考えが合わないのに無理する必要なくて、60で登校したらいいと思います。
親の関係が子供に影響するのは良くないことだけど。
いずれの会も説明会は録音必須ですね。
>>2354 住民板ユーザーさん1さん
ここで出所は明かせませんが
総会可決で連合会に所属するオールズ自治会が発足。連合会に所属しない自治会じゃない。組織体制も連合会の指示通りになる。
次の説明会までに、もしくは加入申込までに住人で集まる機会を作った方が絶対いいです。一度立ち止まった方がいいです。
集団登下校に紛れて子供が登下校したらいいのでは。どの子供も公道を歩く権利はありますので。
それとも、子供会に入ってる親が、入ってない子供に対し、「おやおや、君はこの時間帯はここを通ったらダメだよ」って言う権利があるっていうのかい?
>>2374 住民板ユーザーさん1さん
「おやおや~」のところ、笑っちゃいました!
はっきり言って学校近いし集団登校しなくても別に問題ないですよね。
子供会の行事も囲碁将棋、ドッチボール、運動会、平日放課後にやってるクリパなど、全部興味ない子だったら不要。土日お稽古行く子は参加できないこと多いし、基本、低学年向けな気がします。
そうなると子供会のメリットなくて
自治会のメリットはなんでしょう?
結局自治会費と子供会費がそれぞれかかって微妙ですね。
1週間で消えるアドレスの作り方見つけたー
差出人のアドレス見えたらボツ?
未就学児しかおらんうちみたいなんは、ここの子供会も全然分からんくて自治会もいつ誰がなった??って感覚で。仮会長さんのことも全く知らんくて。ここ見てる人ばっかちゃうからうちも周りに声かけるんでライブラリーかカフェで集まって昼間とかどうですか?
>>2375 住民板ユーザーさん1さん
今の時代 地域行事より楽しみが外にあるねんよな
近所付き合い嫌でマンション住んでる人も多いやろーし 時代に合ってへん
加入したい人は加入して全員で登校するんが他の子供会と足並揃わずアカンゆうて分けるなら退会した60で登校。オッサンも見送りくらいすんで?
セット加入説明会ってんなら拒否ればいいやろーし
ガチャガチャ言うてるのも人員確保したいだけやろ。皆さんやってるんですよ!許しまへんで?
集まるんなら行くけど夜しかムリやわ?
>>2369 住民板ユーザーさん
仮自治会長さんと子ども会役員さんの声で、自治会の募集は白紙撤回→5月の総会で設立の賛否について多数決を取った。という流れですよ…。
ここの反応を見ていると、議案を読んでなかった。認識してなかった。という人が多そうですね…
>>2378 住民板ユーザーさん3さん
うちも集まるんやったら行くけど、夜しかムリですわ。それか土日。
でも昼で提案してくれている方は、夜や土日は難しいでしょうから、次善の策として昼組と夜組に分けるのがいいでしょうか?
>>2375 住民板ユーザーさん1さん
管理組合があるオールズの場合、自治会のメリットは地域のコミュニケーションほぼ一択ですね。
具体的には、連合の会合への定期的な出席、連合で開催する運動会、盆踊り、清掃活動や講演会の参加とお手伝いが"できます"(強制)。単位自治会の活動としてできることも似たようなところでしょう。
よく戸建て地域の自治会でメリットとしてあげられる、支援物資受け取りの住民名簿管理、自治会敷地内の清掃、排水溝だとかの設備のメンテ、防犯灯(敷地内の外灯)、防犯活動、ゴミ捨て場の管理などは、マンションの場合ぜんぶ管理組合でやりますからね…。
管理費も払ってますし…。
>>2380 住民板ユーザーさん
賛成!
昼組と夜組に分けましょ、って仮会長さんに声かけせなですよね。仕事してるママさんなら昼間無理だろうか。。
夜なら旦那にいってもらおかなー
実際何人くらい集まるんでしょう?
この掲示板みてる中に自治会推進派もいるでしょうし、ここを知らない人も多そうです。
事情を知ってる方として仮会長さんに来てほしい気持ちは山々ですけど…どうなんでしょう。
時間と場所だけここで決めて、個々で回して、にしましょうか?
昼、夜、土日のうち、2回くらいにします?
子供会の方々などで仮会長さんをご存知なら伝えていただいて、我々はお待ちする。日も迫ってますし、推測で議論しても進歩ないですよね。
>>2383 住民板ユーザーさん6さん
日もないので昼の部、夜または土日の部で1回ず、場所はカフェかライブラリーでしょうか。集まるのは数人かなと思ってます。
昼の部と夜の部の情報を共有してくれる方がいるとありがたいのですが…昼はママさん夜はパパさんが参加して、昼と夜の参加者のメールアドレス両方に話し合いの内容を発信していだだくとか…。
仮会長さんには仕事やお子さんの都合がついてかつ出席してもよいと思ってもらえたら、出席いただければと思います。仮会長さんをご存知の方がになんとか連絡をお願いしたいです。
自治会推進派もいるんですかね。結局初代仮会長も抽選でしたし…。強引な勧誘(違法)や子ども会や非会員への嫌がらせなしで、やりたい人が自主的で前向きにやるのは止める気は無いですが…。
>>2385 住民板ユーザーさん1さん
あなたの意気込みはわかりますが、不特定多数が観覧できるこの掲示板で、お願い事をするのはどうかと。
仮会長さんに迷惑かかりますよ。
>>2385 住民板ユーザーさん1さん
数人しか集まらない場に来てもらうの申し訳なくないですか?無関心な方が多そうなのにまた多数決とっても意味なしですし…出来るだけ集めた方がいいですよね。
管理会社や理事会からもっと説明があったらこんなまでならなかったと思います。それに住人同士の意見交換の場が他にあれば良いですけどないし困ります。
昼 土15時カフェ
夜 日19時ライブラリー
どうでしょう?
>>2387 住民板ユーザーさん
こういう方の存在からもご苦労絶えないのでは?
ボランティアで役職されてる方に厄介ごとをなすり付け、傍観者のようなその言い方は出来ないです、私。
ご迷惑お掛けする可能性はあると思いますけど、お話して頂いたら知ることが出来ますし協力できることも見えてくるのでは?
そもそも、一旦白紙撤回して、説明会してからの再加入の案内。増えるどころか加入者は逆に減ると思うんですけどね。
結局セットでしか入らないてことになってるみたいですし。これが加入して欲しい人たちの方の望む形なんですかね…
自治会長(仮)さんに、ここの掲示板の存在を伝えてみては?話したことがあるって方いらっしゃいますよね?
で、会長さんに協力が必要なのかお返事頂けないかな。
>>2392 住民板ユーザーさん1さん
私が直接連絡できる間柄じゃないのですけど
なんとかなりそうです。。が、、、
ここで必要って仰ってますって言うのもご迷惑になりそう。。色んな人見てますしね。。
存じ上げていても、ここで出せませんよね。
場所と時間決めて集まるでいいんじゃないかな??声かけれる立場の人が声かけて。
>>2389 住民板ユーザーさん1さん
事実やんか、結局は引き受けたんや
地域やら自治会推しの住人とやりあったにせよ堺は田舎や、早々変わらんわな
結局なった奴がなんぼ変えよう思ても、周りが協力せんのちゃう?それこそボランティアで真剣にやる人間がどんだけおるん?
会長なった人がどないな絵描いて白紙までしたんか知らんけどこないな大所帯やねんで?数ありゃ何でも出来る話やない?
子供おる家めっちゃあるやん、高い金出して買った家の話にも皆無関心やん。
協力しますー感謝ですーゆうて腹の探り合いして綺麗事いうしか出来んねんから黙っとったらええんとちゃう?
言葉はアレですけど…
無関心な方が多いから変えようと動く方がいらしても変わらない、でしょうか。
前のアンケートもほとんど未提出だったみたいですね。
子供のいる家庭に影響及ぼす事柄だから、動いた方がいらした。
でもその方の周り、私たち居住者がもっと積極的にってことですよね。理事会もどんな風に動いてるのかすらよく分かりませんし、自治会もっと分からないです。
流されて誰かに任せてしまうの、確かに良くないですね。でも私が引いてたら言われるがままにしてたかなって思います。。
お話伺いたい私みたいなのも他にもいらっしゃると思うのですが、、、
昼の部 11時 キッズルーム
週明けにします?
>>2397 住民板ユーザーさん
いいじゃないですか。
自治会自体の白紙ではなく、箱だけでも残さないといけない状態なら、今この動きをして下さってる方々は、未来の役員候補てことですよ!
心強いじゃないですか。
組織を中から変える勇気ある方々ですよね。
自治会自体を白紙化できたらいいのかなぁとは思いますけど。
今日の3時はいかがですか?
>>2397 住民板ユーザーさん
抽選やっちゅーに。
住民じゃないから知らないのかな?
●堺は田舎→ごみの戸別収集、市の広報誌の戸別配布、まつり(ふとん太鼓やだんじり)も一部地域だけなどかなり先進的)
●周りが協力せんのちゃう→いままさに協力しようとしている
●大所帯やねんで→自治会に限らず、どんな組織でもアクティブメンバーはひとにぎり
●家の話にも皆無関心→根拠は?総会で管理費の積立とか議案に対する質問結構出てたけど?
●腹の探り合いして綺麗事→は?
●黙っとったらええんとちゃう?→協力する気がないあなたが黙っとったらええんとちゃう?
本当に集まるのですか?
人ごとではないのですが、、
トラブルにならないようにだけお願いしますね。
同じく土日なら出席できます。
平日の夜がいいです。明日とか。
土日は無理です。
平日なら出席できます。できれば午前中がありがたいです。
まとまりませんね。わざと荒らされてる感もありますが。
↓のような日程調整サービスを使うといいと思います。
https://chouseisan.com/s?h=234c5c272cea4232b34713a7395e9714
あのー誰も回答せんてw口だけなんよ。
集まる集まるゆうてるだけw
いまもまだ会長がやりよるんならマジで協力するわなw
けど自治会推しやら登校班外しもおってこんだけデカイんじゃ1人や数人で何も出来んし
皆面倒に関わりたないんやってw
頑張ってください!
以上
この話終い
この掲示板を使って集会を開くというのは少し危険な気がしますが。参加者が本当に住民なのかもわかりませんし、見てるのもごく僅かな住民だけです。ここの意見=住人の意見とはなりませんよ。
>>2415 住民板ユーザーさん
極一部の住人だけしか見てないでしょうね。書き込むのはその中から更に一部。
それが総意とならなくても、よく分からないまま説明聞いて、よりは良いのではないですか?
変えようと動いて下さった方がいなければ、ここはセット加入でしたよね。
加入した後に、おかしいと思ってたと言う人はいても、実際変えるために動いた方はごく僅かではないでしょうか?
誰かが言い出したことに乗っかるだけなんを
認めたらは?
先導きった人間おっても、みんなどうなん?って探り合いで集まりもできんのにあーだこーだ言うだけで何の変化もなしやん
>>2418 住民板ユーザーさん1さん
なにがそんなに気に入らないのか。
前向きに動こうとしている人に対して、自分は一歩も動かずに文句や言いがかりばっかり。
無性に他人を攻撃せずにいられないのは、自分自身の生活の方に原因があるから、向き合った方がええで。
説明会どれくらい集まるでしょうか。
とりあえず説明会に参加しないと何も始まりませんよね!もちろん1番はきっと自分の子供のためかも知れないけど、わざわざ面倒(笑)なことにあえて入っていく、協力したいって思えるのは素敵なことだと思う。
説明会終わってからここのみなさんと話せるといいですね。
説明会て23日でしたっけ?
私、自治会入る気ありませんが説明会は行くつもりです。抵抗できるとすれば、多分この場限りですよね。直接連合会に拒否反応を示す、最後の場だと思っているんですけど。
これ逃したら、
『自治会への加入は任意で。子ども会とのセット加入は強制しないで!それも任意で!』
って、二度と言えないんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう?
説明会は加入希望者向けの説明会なんですか?質疑応答の時間もあるようです。
カラスいませんね。
>>2424 住民板ユーザーさん2さん
加入者向けではないです。
これに出たからと言って入らないといけないものではありません。
むしろ加入を決めてる人に説明は不要です。
まだ規約もなく設立していないオールズの自治会が勝手に加えられている。
これはいろいろあかんやつ。市側もワキ甘過ぎでしょ。
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kita/jichikai/ichiran/kanaokaminami/...
カラスの紙の前に貼ってた防火水槽マンホールのタラップ交換、交換周期がいくらなんでも短過ぎない?だれか壊したの?
隣の棟から子供の泣き叫ぶ声がずっと聞こえてるんだけど大丈夫かな?こんな時間に尋常じゃない泣き方で延々泣かれると心配になる…
夜泣きかなぁ?変な時間が多いだけに気になりますよね。あまりにもおかしかったら連絡するのもありだと思います
>>2424 住民板ユーザーさん2さん
言えるような会になるかな。。。
任意とか実際の大変さとか説明がある気がしない。若い世代に加入希望者がいないのはどうしてかってことは考えない感じがします。
退会できない子供会の話でも有り得ないのに、本体の自治会も同じくですよね。
セット加入強制なんて論外です。。うちは入学しても子供会に加入しないので説明会も行かないことにしました。
>>2433 住民板ユーザーさん4さん
若い世代に加入希望者が少ない理由は考えているけど、その中身が明後日の方向向いているんですよね。
既存の自治会や連合の考える加入率の低い理由に「住民の意識の低さ」がトップに来ると。
その対策が、自治会主催の日帰り旅行やイベントの開催などという、そんなんだから増えないんだよ感がすごい。
堺市の自治会加入率向上のためのアンケート↓
https://www.city.sakai.lg.jp/naka/machizukuri/nagare/mokuji.files/3-2....
ちなみにこれを見ると中区は自治会がない地域も結構あるみたいですね。
オールズに自治会は早すぎます。
周りの人も全然知らないのに協力はできないですよね。
もっとゆっくり時間をかけて良くしていくべきではないでしょうか。
今のオールズは、しっかり挨拶をする事で顔見知りになる事ですかね。
ご自身のご判断で退会されずに残ったわずかの子供会の方々が、ご自身の負担が重くなるのが嫌との理由で、退会された人たちを全員再加入させて自治会も強制加入させますと、連合会や校長に勝手に話をされているとの話を耳にしました。
人としてありえないです。ご自身のご判断で残られたのですから、自己責任でお願い致します。巻き込まないで下さい。
>>2437 住民板ユーザーさん1さん
えー。なにそれ。本当の話なら、ひどいですね。そんなことする人いるんですか。そこまでして、なにを守りたいんでしょうか。なにを勘違いしてるんでしょうか。他人の意思を無視してまで自分たちの思いを押し付けて、強制する。説明会すらまだなのにね。入るも何も、、、。なにも決めていません。
これ、まじ言いに行った人、自分勝手すぎませんか。退会したい人たちは、ちゃんと手はずも踏んでいるはずですよね。ちゃんと書類も書きました。ハンコも押しました。ちゃんと許可ありきで退会しているはずですが、なんの権限があってそういうことをするのか。
あまりにひどいと、いつ訴えられてもおかしくないんじゃないでしょうか?
任意のものを強制する権利とかないと思います。何様ですか。もしこれを見ていたら子ども会退会した人みんな集めて説明会してください!だって退会された方に、全員加入させます!とか、そもそも説明ないですよね!詐欺みたい。
ガセネタに惑わされずに。本当の黒幕は誰かに気付いてほしい…
色んな情報が飛び交いますね。。。
ここで感情的になっても仕方ないと思います。
こんな問題を露呈するとマンション全体の不利益です。
少人数でも子ども会、自治会活動可能です。
規約で何名以上など制限があるなら別ですが。
いずれの会も入退会自由です。
一方的通告で退会できます。
集団登校するために子ども会加入がすでにおかしいですよ。途中で抜けれないのが真実なら、異常ですね。地方ならあり得る話ですのでここも同じなんでしょうね。それを学校が黙認してるとしたらPTAや育成会未加入での登校班外しの図式と同じですね。
この地域はそういうものだと思われたままの方もいらっしゃるでしょうし。子ども会が地域の子供達を見守っているとか仰っていた方もここにいらっしゃいましたし、良くも悪くも地元意識が強い方が多いてことは分かりました。
個別登校が許可されてるなら、退会者で登校班のグループ作るなりお友達同士で行く、
説明会聞いて入りたいなら入る、でよろしいと思います。
来週の連合会からの説明会ですけど、
・子供会加入は保護者地域市民として当然に必要
・子供会は自治会の下部組織なので自治会と子供会はセット加入が普通
と話すらしいですよ
生意気な若造どもが個人の都合ばかり主張するな!が連合会の爺さん方の本音だそうです
地域性なんだと思います。
校区も考えて買ったのに、すんごい田舎にきた気分がしてます。
子ども会を集団登校と繋げるのが地域のやり方なら、変わらないでしょうね。
とはいえ、堺市内で転居して前も同じだったんですが、4年生くらいから退会者増えて
退会届は書きますが普通に退会できました。
自治会加入も任意。セットではないです。
ここは本当に驚くことばかりです。
>>2434 住民板ユーザーさん
>>2434 住民板ユーザーさん
強制加入以外で加入させる方法に強制加入いくつも書いてるやん笑
自治会のために仕事休む???何日前から調整さなあかんと思っとんねん!家の予定でも休むん無理なときあんのにー
理事会、PTA、子ども会、自治会、なんぼほどあんねん笑
子供置いて参加、近所に預けるとか本末転倒やろ。近所と仲悪いより仲良しの方がええやろけど、加入せんでも自然となるんでええねん。自分とこだけで余裕ないねん。地域に貢献なら市府民税払っとる。
休みくらい気楽に過ごしたいねん。
子供らも毎日忙しくしとるやろー
このHPだけでも時代錯誤を公表して恥ずかしないんか笑
老人の孤独死対策に自治会活用なら分かるわ。まー誰かも書いとったけど、堺は時代に順応できへん多様性も理解できん田舎や。
マンション内だけは、任意加入や!
説明会後にアンケートやろから強制やったら無視ればいいんちゃう?
さすがに強制は公言せんと思うで笑
金岡南の自治会連合って単位自治会の8から9割が旧町でなくマンションや団地なんですよね。そんなことして孤立するのは爺さん方ですよね。
説明会に不在で欠席裁判されると厄介なので、強制という話が出たら「強制は違法で、過去に自治会側に賠償金を支払うことを命じた最高裁判決が出てる」と釘をさしにいくんですかね。
貴方たちはただ面倒くさいから、出来ない理由を探しているだけでしょうに。我々の世代は自治会やら子供会やら地域に貢献する活動は当たり前のようにやってきました。それが最近の若い者ときたら、やれ仕事で時間が取れないやら、強制加入は違法やら屁理屈ばっかり並べて、結局はやりたくないだけでしょうに。
ここは田舎だからあきらめろ、とか言ってた人がいましたが、北区は堺市内での自治会加入率はワースト3なんですね。
https://www.city.sakai.lg.jp/sakai/machizukuri/hyogikai/H29_kuminhyoug...
北区はマンションが多く、人口は増加傾向で若い世代が多いなかで、自治会側が変わる気がないなら、当然の結果という気はします。
>>2447 かつとしさん
かつとしさん、その通りでございますよ。
私達は自治会になんのメリットも感じられません。はっきり言って迷惑です。
地域に貢献なんてしたくもないですし興味もありません。
不愉快なんですよ。
だから自治会はいりません。
>>2447 かつとしさん
あなたが自治会長になってください。
我々の時代はーって何時代の話?自分らの時やってきた、だから何?地域貢献も交流も不要。時間が取れないのは事実、強制加入は違法は法律。日本は法治国家です。
この地域だけ治外法権ですか?
屁理屈こねてんのあなたですよ
カラス、巣立ちましたね。安堵もありますがなんだか寂しいですw
>>2454 掲示板に書いていましたが、戻ってくることは絶対ないそうですよ。だけど、また違うカラス親が子育てに来るかもしれませんね。そうなる前に対策しないといけませんね。
>>2455 住民板ユーザーさん1さん
基本的カラスは毎年新しい巣を造る。
しかし古巣をリサイクルする場合も結構あり理由は縄張り内に適した木が余りなかったり繁殖に失敗してやり直す場合である。
何年も同じ巣をリサイクルという個体もいるらしいよ。
今日夕方洗濯物を取り込む際に洗濯物に羽蟻?がざっと数えただけで20匹はひっついてたのですが うちだけでしょうか? 網戸にも結構ついてますよね? シロアリではなさそうです。
ウィズコート南棟のものです。
夏も近づいてきましたが、
とても日差しが暑くリビングの室温が暑いと
感じてきております。
皆様はもう冷房つけておられますか?
東ですがまだつけてないです。
南の方は皆さんつけてるのかな?
ちょっと話を戻してしまいすいません。
連合会や自治会推奨派のじい様がたのいう自分たちの時代ならやって当たり前とか支え合いって意見に個人的には違和感を感じています。
今年金2000万円問題が騒がれていますが、じい様がたは若い世代の少ない労働人口に支えられて生活されているわけですよね。
それはご自分がこれまで年金掛金を払ってきたんだから当然と主張されるでしょうけども、我々世代は払っても払っても年金をもらえる保証もなく、確実に言えることはじい様がたが今もらわれる年金の何分の1になるかも分からないということです。
だからこそ、我々世代は共働きが当たり前となり、地域どころか自分の生活と子供だけでさえ生活は精一杯なんです。金岡南小学校の学童保育の人数を最初聞いた時、自分の子供時代とは全く違う事を痛感しました。
決して全員とまでは言いませんが、そのような世帯が実際に多いことはご理解下さい。
じい様がたの時代は女性は家庭を支えろ、地域と子供を見守れっていう時代でしたよね。
別にその時代が悪であるとは言いませんが、自分の時代なら当たり前みたいな発言には、我々世代は納得するどころか憤りさえ感じるという事を理解されるべきですだと思います。
ご自分の年金を支えてくれる世代の相手に対して若造が偉そうなこというなとか、言い訳ばかりするなとかはそれこそ何様なんだとこちらからは言いたいです。
長文失礼しました。
もうさ、自治会も子供も無しで、
登校班だけ別に発足したらよくないですか?
カラス、もう居ないなら巣を撤去しないのかな?今朝まだありました。
南向きの家、もはやそんな暑いのですね。
私も東向きですが、とても爽やかな日々です。
子供も親も朝5時半に起きてしまいます(笑)が、朝早いのは何かとはかどりますね。
冬は暖かいから羨ましいですが、どっちがいいだろう。
>>2451 住民板ユーザーさん1さん
「あなたが自治会長になってください」って、なんですか?自治会長の役を押し付けあっていると思っているんですか?
かつとしさんに賛同するわけではありませんが、地域貢献も不要とは程度がしれますね。人それぞれですので利己的な方もいらっしゃるとは思っておりますが、住まいを共にする者として呆れてしまいます。
治外法権なんて言葉が出るあたり中高生のいたずらでしょうか。
自治会というか連合が地域の不和を生み出してこそいても、地域貢献しているとは思えないけど。
戸建は自治会ないと困るかもしれないけど、マンションは管理組合で意思決定も住人管理も防犯も清掃も設備管理もできてるしねぇ。しかも管理組合は法の強制力もあるけど、自治会とか法の位置付けもない(歴史的な経緯からできない)ただの同好会みたいなもんだし。
入りたい人だけで活動したらいいやん。
入れない、入りたくない人もおるのは認めないと。
管理組合だけで十分だと思います。
説明会さえも子供の預け先が見つからなくて行けないですよ
連合会の説明会まであと4日しかないですが、ここでの議論を見てましても、世代も考えも当然違うので住民意見の統一は絶対に無理ですよね。
①
自治会と子供会と集団登校班はすべてセット加入、かつ、小学生を持つ家庭は強制
②
自治会と子供会と集団登校班はすべて別組織であり、各々について加入も離脱も任意
(現在子供会が管理を担っている集団登校は集団登校班という別組織に分離)
の二択で、オールズ緊急理事会を開いて多数決で良いんじゃないですか?投票権は、オールズ全世帯で。
自分は②に投票しますけど。
総会の議案というのは多数決をするものでなくて、議案を承認するか否かのみ。なので②のみを議案にすればいい。
それ以前に①は法令違反により無効だけど。
この距離だと集団登校の必要性すら微妙だから、加入離脱任意の登校班は良い案。
現実的には臨時総会は難しいので、子供会未加入者で手をつなぐしかないですね。個別登校同士で一緒に登校したい子で好きなグループ作るのは完全に自由だし。
育成会やら子供会側が「個別登校の子が友達と登校するのは禁止!」とか言い出したら人間性疑うわ。
堺・自治連合会:補助金不正受給の疑い、会館改修500万円分 市、告訴も視野
毎日新聞 大阪夕刊 2007年6月9日
堺市北区の金岡南校区自治連合会(連合自治会)が02年に地域会館を改修した 際、実際には500万円だった工事費を「1000万円」と市に虚偽申告し、半額の500 万円を補助金として不正受給していた疑いがあることが、関係者の話で分かった。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ernesto-takahira/entry-1...
少し古い話とはいえ、想像以上にひどいですね…。
>>2479 住民板ユーザーさん1さん
ありえない、これがあんだけ偉そうにしてる団体の実態!?
10年は古い話とも思わないし、23日の説明会場に貼り出してやりたいわ
>>2478 住民板ユーザーさん1さん
でも連合会は①案にしようとしてるんですよね?
②案で議案を総会に挙げるにはどの会がどう動いたらいいんでしょうか?不勉強ですいません。
かつとしは救えない。
>>2481 住民板ユーザーさん1さん
他にも方法はあると思いますが…
手段1:管理組合の理事会に②の議案の臨時総会を開くよう要請する。
手段2:新しく作る自治会に入って、会則作成時に②の形にする
自治会設立・運営に伴う参考資料(堺市)
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/higashi/chiiki/jichikai/shiryo.html
上記の事業報告書例が地獄み溢れてますね。こんなの共働きや小さい子を抱えたうちばっかりのマンションでやったらみんな不幸にしかならない。
このホームページ内でも堺市自身も公式に"自治会はあくまで任意団体ですので、強制加入ではありませんのでご留意ください。"と書いてますね。
>>2484 住民板ユーザーさん1さん
管理会社は役に立たんよ。連合会の言いなりやん。臨時総会って考えがまずない。
あったら自治会発足するかしないか、やったはずやろ。理事会も活発ちゃうやん。異論なかったからここまでなっとんやん。
署名が早いんちゃう?
>>2475 住民板ユーザーさん1さん
②自治会と子供会が別組織っていうのは無理があると思います。そこは連合会側の管轄ですよね。
私も緊急理事会を開催するような理事会じゃないと思いますよ。理事会に子供会関係者いない、積極的に考える人もいなくてここまでなってしまったのでしょうから。
引っ張り出して申し訳ないですが仮自治会長さんを中心に集まって2で署名するのが早いですよ。
またオールズ子ども会の一部が地域と足並がー不公平ー活動できないとか言い出すんでしょうね。
>>2485 住民板ユーザーさん1さん
ここで話をしている方はマンションを良くしようと話し合っているんですよ。地域貢献をしようとしているんです。
気に入らない意見に対してレッテルを貼って、蔑もうとするのは利己的と言われても仕方ないのでは?
>>2487 住民板ユーザーさん1さん
>そこは連合会側の管轄ですよね。
違う。単位自治会の管轄。
そもそも本来、自治会作っても連合に所属するかは別の話だし。
連合に吹き込まれて騙されてる人?
署名はいいですね。とても現実的。
未だによくわからないんですが、登校班を別に作るという話は集団登校を子どもたちだけでさせるってことですか?
昨日早朝にカラスがカーカーと狂ったように連呼してませんでした?シンボルツリーのカラスはもう巣立ったんじゃないのか。おかげで睡眠リズムを大きく崩したわ。早く週末にならないかな。
>>2490 住民板ユーザーさん1さん
今も、集団登校は子供たちだけでしてますよ。集合場所に保護者が交代で立ち会って出発したかを見送るだけです。着いていかないです。
子供会が運営しなくてもいけそうですよね。
>>2489 住民板ユーザーさん1さん
理事会、マンションが自発的に自治会を発足しようとしたのではなく連合会から依頼、要請されて自治会発足としたので連合に所属する前提だと思いますよ。
皆様オリンピック当選しましたか?
当選したんですか???
>>2493 住民板ユーザーさん1さん
連合会側はもちろん所属してほしいと考えているでしょうけど、"連合会に所属する"自治会の設立を承認したわけでなく、"中身はこれから決める"自治会の設立を承認しただけなので、「所属する前提」ということは無いですよ。
所属するかしないかはオールズ住人、さらにいうと新しく設立する自治会員にしか決められないですし。
もちろん連合会も任意団体なので所属と脱退は強制できるものでは無いですし。
しまった! オリンピック抽選申込みするの忘れてたー汗
>>2496 住民板ユーザーさん1さん
そのような生ぬるい考えでは、連合会の思うつぼですよ。最終的に上手く丸め込まれて連合会から抜け出せなくなるのが火を見るより明らかです。
>>2498 住民板ユーザーさん1さん
そうです。オールズ内だけの自治会発足じゃないと思いますよ。子ども会とのセット加入を指示してきたのは連合会ですし、以前の加入時ですら連合会の指示通りに理事会、管理会社は動いてます。
前レスを拝見しても、連合会に所属しないという選択肢があるようには全く思えません。既に市のHPにオールズ入ってますしね。
すみません。教えてください。
角部屋は玄関前に物置いてていいんですか?
角以外の家は全部ダメ?
傘立て、観葉植物、三輪車、バギーなど。
基準が分からないです。