【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

>>2900 住民板ユーザーさん
50年計画を信用するのは良くない。
何故なら三井含め、タワマン自体の大規模修繕に前例が無い。実際いくらかかるかは蓋を開けてみないとわからない。
1回目ですら実施出来たのは川口のエルザくらいじゃ無い？他は資金が足りない、賛成を得られないやらで修繕が進んでるところは極めて少ない。
特に費用のかかる2回目以降の大規模修繕なんてとんでもない金額でしょう。特にここは長期優良を維持したり、無駄に広い共用部の修繕費など相当費用がかかりそうです。先送りにせず早いうちから値上げして積立した方がいいと思いますがね。

>>2901 住民板ユーザーさん

修繕計画は住民なら分かってるでしょう。
平準化は相場範囲で必要なのは同意。
目的が曖昧なまま無駄に多額を積み立てても何がしたいのかよく分からないし。
ここは戸数があるので多少有利でしょうね。

>>2902 住民板ユーザーさん
個数があるから有利と言う考えは甘いとおもいます。実施済みのタワマンの大規模修繕の背景ご存知ですか？
各ゼネコンに声かけするも辞退され、仕方なく釣り上げられた言い値でしか受けて貰えない状況。今後、全国のタワマン第1期の大規模修繕が始まります。受けてくれるゼネコンは限られてるので、想定以上の見積もり、さいあくは実施まで数年待たされるなんて事態も起こりうると思います。技術が進歩すればできるようになる話でもなさそうです。
よって大規模修繕までに売り逃げし、手放さないととんでも無いことになりそう。

>>2903 住民板ユーザーさん

エルザの例が話題でしたが、築17年650戸で12億だと月々の修繕費で考えると驚きはそれほど無い金額に感じます。
コンサルと施工会社を選定とありましたので、費用がつり上げられたのかどうかはわかりませんが…
タワマンというよりは、むしろマンション管理の質を問われている課題かと思いますけどね。

>>2904 住民板ユーザーさん
ここに限りませんが、東京五輪以降も解決が見込まれない建築業界人材不足の中、割りに合わないタワマンの大規模修繕を受けてくれる業者がいくつあるでしょう。
今後一気に修繕需要が増える中、どれだけ順番待ちになるのか。
あと戸数が多いのはメリットだけでなくデメリットもあります。空き家、滞納が増えた時点で雪だるま式に資金不足が加速するというリスクもお忘れなく。その様なリスクも含め、修繕金値上げが必要と思いますがいかがでしょうかね。
シミュレーションにはそこまで見込まれてないですよね。

>>2905 住民板ユーザーさん

本当に住民なら、こんな掲示板で不安を煽るのではなく、直接管理組合に相談じゃないですかね？

>>2905 住民板ユーザーさん

同感です。将来のタワマンの大規模修繕に備えるためには足元の負担は大幅に増えるかも知れませんが、長い目で見ればそれが資産価値を守る最善の方法だと思います。今さらデベの責任論を蒸し返してもどうにもなりませんし。

過去、免震偽装、コンクリート偽装の住人しか知りえない詳細な事情について
敢えてここで相談持ちかけられた方がいらっしゃいます。
同じ方ですかね？

>>2907 匿名さん

将来の大規模修繕に備えるためには必要なのは分かるけど、毎月の修繕積立金が大幅に増えるのはやはり死活問題。販売時に十分な説明を怠ったデベを訴えるべきでは。

全てのリスクを織り込んだら切りがない。
先ずは平準化の議論を行うべきでは？
タワマン独自の要素については、武蔵小杉の第1世代タワマン群の
お手並み拝見といこうじゃないか。

問題の先送りは結局将来に大きなリスクを抱えることになります。今ならデベに責任を問える可能性がありますが、時機を逸すると泣き寝入りするしか無くなってしまいます。

結局この物件の免震偽装やコンクリ偽装はどうなったんですか？きちんと解決しましたか？？それとも未だ有耶無耶なままですか？
気になります。

>>2912 検討板ユーザーさん
この話題になると急にみんなだんまり笑
なるほどね！

こんな誰が見てるかもわからない掲示板に執拗に書き込んで不安を煽るのは一体誰の仕業なんでしょうね。

ツタヤも10月で閉店らしいですね。。。
蔦屋家電、蔦屋書店ができるどころか、
普通のツタヤですら撤退とか今後いろいろ不安ですよね。

>>2915 匿名さん
あそこは再開発エリアの仮店舗ですし、全国的にTSUTAYAの役目は終わり店舗が激減しています。
利用者はネット時代に乗り遅れている印象。
使える店が増えてくれた方が嬉しいですね。

というか、武蔵小杉はグランツリー含め閉店とか撤退ばかりで不安になります。この街はこれから大丈夫なのでしょうか。

>>2917 匿名さん

ええ、大丈夫でしょう。
多数の開店を無視して少数の閉店と撤退ばかりを取り上げる分析力に恐れ入ります。

>>2917 匿名さん

確かに武蔵小杉はこれから心配ですね。やはり客層を考えると、大衆的なスーパーやファストファッションやフードコートのような商業施設に絞った方が良いと思います。

>>2918 住民板ユーザーさん3さん
しかし、新規開店の小洒落た高架下店舗や、下駄の店舗も閑散としてます。
こちらの閉店も時間の問題でしょうか。
賑やかなのは少し小汚い居酒屋、立ち飲み店ばかり。
やはり武蔵小杉には小洒落た店は似合わない。

>>2920 住民板ユーザーさん

小洒落てて平日も休日も賑わってますけど、あれが閑散に見えるのですか？
どうやらこのスレは必死に落とす方へイメージ操作をしたい人が張り付いてますね。
まあ無駄な努力だと思いますが。

>>2920 住民板ユーザーさん

というか、武蔵小杉に小洒落た店は不要だと思います。大衆的で安い店と昔ながらの人情味溢れる下町の雰囲気が武蔵小杉の良いところ。小洒落た店とか言って頑張ってみても、なんだかサムいだけだし。

今日久しぶりにグランツリーに行きましたが、
テナント酷く無いですか？
郊外のアリオと大して変わらなくなってきてません？。
ただ、唯一いいなと思ったのは、餃子の王将。
あれは美味い。

>>2923 匿名さん

確かにグランツリーは酷いね。何故武蔵小杉はいつまで経っても垢抜けないんだろ。

センター北南ですら、そこそこ上質な店舗が揃ってるのにね。
武蔵小杉ブームも一過性のものなのでしょうね。
数年前は中古もでたらすぐ売れてましたが、最近はなかなか売れなくなってきてますよね。

>>2925 匿名さん
垢抜けないから、サンダル、短パンでも私のような老人がある買い物に気軽に行ける良さがありますなぁ。フードコートは老人の食べたものはうどんくらいしかないが。

>>2925 匿名さん

数年前と今では相場が違うのではw?

>>2921 住民板ユーザーさん4さん
この環境で小洒落てると思えるならそれでいいと思いますよ。都内に対抗とか勘違いしたコメントをされるから、都内レベルの小洒落た雰囲気と比較されて大したことないと言われてしまうわけです。
実際、唯一のモールのグランツリーも地方のモール並みで、川崎のラゾーナにすら大きく差を付けられてしまいました。

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

誰が都内と対抗してコジャレてると言い出したのですか？
武蔵小杉の中では間違いなくコジャレてる方でしょう。
ちなみにラゾーナは日本一のSCです。
同じ商圏内に同規模のSCが出来たらおおごとですよ。

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

確かにグランツリーは、ちょっと残念な感じになってしまいましたね。

>>2930 匿名さん

残念なわりには、年々利用者が増えているようにしか見えない。

まぁいくらグランツリーをディスろうが実際グランツリーはこのマンションからは遠いからね…。
直接この物件には関係ないでしょう。
北口にはイトーヨーカドーがありますから笑

>>2931 住民板ユーザーさん4さん
単に周辺にマンションが増えたのと、グランツリーぐらいしか無いと言うのが理由でしょうね。
一流ブランドの揃う川崎のラゾーナや二子玉川の高島屋、ライズ、たまプラーザまで全てに微妙に遠いですから、休日にショッピングが出来るような、もう少しまともなモールが近くにあれば良いのですが。
あと、困っているのはちょっと上質なお惣菜や食材が売っている店舗がほとんど無いですよね。北口にはスーパーが無いので、ちょっと買い物したい時はいつもコンビニになってしまいます。自転車出すのも置き場まで遠いし億劫になりました。なんか愚痴ばかりになりすみません。。。

>>2933 住民板ユーザーさん
コンビニ以外は自転車でないと行けないの？歩けるでしょ？

>>2933 住民板ユーザーさん
上質な惣菜や食材がないないから、いきなりコンビニか、、、、、、。そのギャップが面白い。

上質な惣菜ってなんでしょうね?
デパ地下みたいなのを求めてるのかな?
いまどき全国お取り寄せの方が質が高いように思うけど。。

>>2936 住民板ユーザーさん3さん
ご認識の通り、デパ地下の惣菜です。
共働きということもあり、都内に住んでた時は平日はほぼ毎日デパ地下の素材の良いものを選んでました。こちらには、スーパーやコンビニ等、一般的なものしか無いようです。やはり郊外の武蔵小杉にはそこまで求められないんでしょうかね。
こちらに越してきて部屋は綺麗になりましたが、生活水準は確実に下がりました。上質なものに触れる機会が大幅に減ってしまったのは残念です。

>>2937 2933さん

「都内」という括りだと、デパ地下を日常使いできる立地に住んでいる都民はそれほど多くは無いと思うけど。
デパ地下に近いものは、東急スクエアに少しあるくらい？
いずれにしても、事前のリサーチ不足ですね。

>>2937 2933さん

確かに二子玉川あたりのデパ地下とかと比べてしまうと、大きく見劣りしてしまいますね。

ではいち早くデパ地下通いが出来る物件へ引っ越した方が良いですね。急ぎましょう。幸い今なら売り時ですし、損失もゼロか軽微なものでしょう。ここでくだ巻いてる時間が勿体無い！

日吉の東急アベニューで良くないですか？

>>2937

なるほど。
うちは専業主婦で一馬力の私を妻が支えてくれています。
デパ地下の惣菜は体験済みですが毎日だと飽きますね。高い割には大して美味しくもないし。
やはり主婦の料理も侮れないレベルだとデパ地下は不要に思えてきますね。
生活水準がデパ地下の惣菜レベルで維持できている気分であれば、
それはそれで良いのではないでしょうか?

>>2939 住民板ユーザーさん7さん

見劣りもなにも二子玉川のデパ地下目的であれば二子玉川に住めば良いのでは?
二子玉川は高島屋のデパ地下しか無いように見えますが。
武蔵小杉に二子玉川ほどの百貨店があったら今のお値段では買えない物件が殆どでしょう。

>>2937

共稼ぎなのに上質なものに触れられない生活は残念ですね。
やっぱりもう少しお互いに頑張って、デパ地下のお惣菜という上質な生活を求めてはいかがでしょうか?(笑)

>>2943 匿名さん

できればそうしたいところですが、二子玉川は予算的に残念ながら手が届きません。

めっちゃ効いてて笑える

>>2944 匿名さん
気づいたら炎上していてびっくりです。
素直な気持ちを書いただけなのですが、、、
行間を読める人ばかりで無いようなので具体的に記載しますが、
上質なものと言うのは、デパ地下だけでは無いです。
高級な食材を取り扱っている店舗や、レストラン、服飾全般、子育てに関しては子どもの習い事についても庶民的なものばかりで、これまで触れてきた上質な物とは全く異なるものという事です。
これが武蔵小杉のクオリティなのか、これから発展していくものなのか不安ですね。なんか都落ち感が強く、若干落ち込んでます。

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

デパ地下での散財をやめれば買えるかもしれませんよ。
本末転倒ですが。

>>2947
まあ、炎上目的だとそういう書き込みになりますよね。都内でも条件に合う物件はなかなか難しいかと。
リサーチ不足の無い物ねだりです。
その分、物件はお安く買えたのでは?

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

そこまでお望みなら二子新地じゃだめだったの？
二子玉川へは徒歩圏内ですよ。

>>2947 2933さん

二子玉の物件を買えない程度の資金しか無い人の割に引っ越し前の生活水準はだいぶ高そうですが、どちらにお住まいだったんですか？？

>>2947 2933さん

上質な生活を得るには、それなりの価格の物件を買う必要があります。都内の生活と川崎の生活では当然格差があるわけでそれは物件の価格に反映されています。武蔵小杉クオリティというか、その点は割り切って住むしかないですね。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

そういうことですね。
うちは武蔵小杉にしたことで投資資金が残せたので都内の物件を手に入れやすくなりました。次の暴落までには準備が整うはずです。
とはいえ、武蔵小杉の将来性は侮れませんよ。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

それなりの稼ぎがなければ都内でも上質な生活は無理でしょう。
単純にどれだけ稼げるようになるかだと思います。稼げもしないのおねだりはいけませんね。

>>2951
察してあげましょうよ。(笑)

すでに成熟してますし、一般サラリーマンが武蔵小杉に買えば損しないとか
言いだしてますから、ピークは過ぎたのではないでしょうか。
実際中古市場はかなりダブついてきてますし、一時期に比べて成約価格も下がってきたと
言われてます。
まあ自分は永住目的なんで特に気にしてませんが。
あと、わがままを言えば、もう少し人口が少なくなってくれた方が、
お店とかも混まないので助かるんですがね。

>>2956 マンション住民さん

私は逆にお店が増えていくだろうなと感じますね。気がつくと新規開店しているお店が多くて面白いです。
いずれにせよ人口減少の時代に人口増となってるエリアであることは間違いないですね。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

格差が分かりません。
都内で苦しい生活をしている人を何人も知っています。

>>2957 匿名さん
一気に人口が増えたので減る時も急減するのではと思ってます。
ここは都内より安く買えたので、
残った資金を運用し、大きく価値が下がらない
3年後くらいには都内に移住したいです。
それまではここで我慢します。

ほんと都内を連呼する人に限って、具体的な立地と物件となるとだんまりばっかりで歯応えがない。少しはネガなりにお勉強してきて欲しいですね(｀・∀・´)

>>2960 匿名さん、さん
ネガだろうとポジだろうと、自分が住んでる物件を晒す人がいると思います？
ネットリテラシーの低いここの住人さんのように自ら、ガーデンが
【免震偽装対象マンション対象でした】
【コンクリート強度偽装でした】
と書き込む方が少し異常かと思いますが、いかがお考えでしょうかね？

>>2961 住民板ユーザーさん

まず、住民じゃない人の書き込みと読み取りましょうね。

>>2961 住民板ユーザーさん

ようこそネガさん。
私は「自分が住む」とは言ってませんが？？
そう自然と解釈してしまうのは、あなたが自分が住む物件と比べて妬んで書き込みされているからですかねw

>>2964 住民板ユーザーさん

安心して下さい。住民を装いながらネガコメントを繰り返す、貴方のリテラシーの低さには到底及びませんので。

>2963
>2965
は新手のネガなのか、本物のイタイ住民なのか。

都内人気エリアに僻むのは分かりますが、
武蔵小杉に僻む人はいないと思います。
ここはちょっと便利な庶民の街ですよ。

なんだかギスギスして嫌な感じのスレですね。どなたかが言ってましたが、これが武蔵小杉クオリティということでしょうか。このような人たちと同じコミュニティに入ると思うと憂鬱になります。

コミュニティに入れなかった人が、住民を装ってギスギスしている、の間違いでしょうね。

>>2969 住民板ユーザーさん6さん

コミュニティに入れなかったどころか、買えなかった自称上質さんかもしれませんよ。

ここのネガさんは、サゲ目的なのがハッキリしてますからね。
あの手この手と住んでもいない物件のスレでよく頑張るなと感心しますよ。

住民ですが、武蔵小杉がギスギスした街というのは納得。
今日の朝も駅前でホームレスが喧嘩していたかと思えば、ホームでは駅員とサラリーマンが喧嘩。
中国に長期滞在したことがあるのですが、
どこか雰囲気が似てる感じがします。
みんなストレスが溜まってるんでしょうかね。

武蔵小杉云々ではなくてこのマンションの住民がちょっとね…。
煽られ耐性なさ過ぎでしょ。放っておけばいいものをいちいち反応しちゃうから相手の思う壺。
まあ色々あった物件だから火消ししたい気持ちは分からないでもないけどさぁ。とにかく釣られすぎだよね。

うわぁ「武蔵小杉地区の今後について」と同じ流れ。
向こうは、マ○○ッタンと、
こちらは、なんちゃって住民と、
主役を囲む構造。
自分も同類で申し訳ないが、
楽しい暇つぶし…もアリかなと思ってます。
ここまでくると、住民も怒らないでしょ？

>>2978 通りがかりさん
確かに色々ありましたよね。時期的にも色んな偽装に見事ヒットした外れ物件でした。

>>2982 匿名さん

だから放っておけって。
煽られ耐性なさすぎ。

>>2983 匿名さん

すいません。非住民がわかったフリして有ること無いこと（ほとんど事実と異なりますが）書き散らかすのが許せなくて…

>>2984 住民板ユーザーさん3さん

と、耐性なさすぎな、
投稿してみる非住民さん…。

>>2984 住民板ユーザーさん3さん
この物件が免震偽装とコンクリート偽装の対象に引っかかったのは事実ですよね？隠蔽は良くないです。

>>2986 匿名さん

別に隠蔽するつもりはありませんが、知らずに買ってしまった我々が一番気にしているので、もうそっとしておいてもらえませんか。

>>2987 匿名さん
まあでも今後この物件を中古検討する人も出て来ますからね。そういう人達にとってはこういうネガティブな情報こそ重要だと思います。

>>2988 住民板ユーザーさん1さん

こういう情報が出回ってしまうと、どうしても中古市場での物件の価格が下がってしまうと思います。それも住民としては心配です。

>>2989 匿名さん

武蔵小杉が下がるときは周りもみんな下がるから安心。

>>2990 住民板ユーザーさん
なぜ安心なのか。。。

>>2991 住民板ユーザーさん

他はもっと下がるってことでしょう。

>>2992 住民板ユーザーさん6さん

武蔵小杉の中でもこの物件は駅遠だし色々曰く付きだからどうかな。隣にイーストという上位互換があるのも厳しいよね。

一時は二子玉川とライバルになるかなんて言われてましたが、えらく差がついてしまいましたね。

https://oceans.tokyo.jp/lifestyle/2019-1001-4/

ここで紹介されているようなイケてる家族、武蔵小杉では見たことないです 笑

>>2994 住民板ユーザーさん1さん

ここで紹介されてる家族がイケてるかわかりませんが、駅前歩けばチラホラ見かける感じですよねぇ。

>>2995 住民板ユーザーさん3さん
そうですかね？特に北口なんて、お洒落な家族は滅多に見ませんよ。
どちらか言うと武蔵小杉駅前は酔っ払い、ホームレス、ヤンキー、くたびれて上品とは程遠い老人が結構多いです。
まあ庶民の街なので、ちょっとした買い物にもスリッパと部屋着で出られる雰囲気が違和感なく、それが居心地良かったりしますが。

>>2994 住民板ユーザーさん1さん

月1～2回の利用でファストファッション中心で、どこがイケてるのか分かりません。
武蔵小杉もオシャレな人は多いですよ。

>>2997 住民板ユーザーさん
月に1、2回二子玉川に行きますが、やはりここと違って清潔感というか、洗練されているのでちょっと羨ましいです。
正直、武蔵小杉ではグランツリーでセカンドブランドくらいしか扱ってないので。
皆さんどこで服とか買ったりされているのでしょうか？少なくともラゾーナ川崎くらいまで出ないとまともなお店ないですよね。

>>2998 住民板ユーザーさん1さん
服は新宿や渋谷、代官山、六本木、横浜に出ることが多いですね。
二子玉川は高島屋しかないのでありきたりで中途半端で行きにくい。

>>2998 住民板ユーザーさん1さん
ご自分がセカンドブランドくらいの方が何をおっしゃる。