購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>15699

気付くわけないですよ。
長屋に住むド庶民なので、学のなさが読解力のなさということです。

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>>15696 匿名さん
なぜに土地代が含まれてないと涙目

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>>15698
いくら安い土地だったとしても3000万は不可能。
＞23区内ワンルームと郊外注文住宅が同等
をきちんと証明してくださいなｗ

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屋敷：家が建っている一区切りの土地。家屋なども含めていう。
長屋：1棟を仕切って、数戸が住めるようにつくった細長い家。

表現と使い方が正しすぎて、ぐうの音も出ない。

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>>15702
？？だって土地がないと建てられないでしょ？何言ってるの？？
マンションが空中だから戸建ても空中に建てていると？笑

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うちの工務店なら1200万あれば建つよ

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>15705

長屋に住んでる人にとっては、土地の概念がないからでしょうね。
屋敷は土地がないと建てられない。長屋は一棟のうち一部屋を買うだけです。

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>>15703 匿名さん

ちゃんと見積もってもらうと注文住宅は安く建つよ

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何故土地が別で計上なのか分からないマンションさんやばすぎｗｗｗ
本気で注文住宅全部で3800万で建つと思ってたのかな？
さすが検討もしていないだけはあるｗｗｗ
注文住宅はネットじゃ売ってないからねーｗ

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>>15707
だから、その屋敷って何だよ？
そもそもマンションって屋敷とか大邸宅って意味なんだが…

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>>15709 匿名さん
どうした？

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>>15708
マンションさんは注文住宅とおっしゃってましたからね
平均が3800万と出ているので、そりゃそれより安い値段で建てている人もいるでしょう。
ですが土地込み3000万は郊外でも無理。

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>>15711
マンションさんが土地含まない注文住宅を何故別途か分からないようなので面白くてｗ
それを空中派とかいうから根本が分かってないんだろうとｗ

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>>15710
そうなの？でも日本じゃ違うと思うな。
だってその単語で調べたら一戸建てしか出てこないし。

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>>15713 匿名さん
含まずなら注が書いて有るよね〜
必死ですね
注文住宅は3000万クラス

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>>15710 匿名さん

屋敷：家が建っている一区切りの土地。家屋なども含めていう。
長屋：1棟を仕切って、数戸が住めるようにつくった細長い家。

これは
戸建て＝屋敷、マンション＝長屋
は正しい使い方でもあるね。

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マンション＝集合住宅＝長屋

長屋さんはこれを大邸宅だと思い込んでいる。

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まー注文住宅って言ってもピンキリだからね。
1000万台で建てられる安い建て売りクオリティの注文住宅はいくらでも存在する。
一般的には庶民向け注文住宅といえば建築費3000万前後らしいけどね。
だから土地が安い田舎なら3800万でも土地代込みで立派な注文住宅が建つでしょう。
ここで言われているような郊外のくくりだと不可能だけど。

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>戸建て＝屋敷、マンション＝長屋

戸建てですが、自分の家を屋敷と連呼できる無神経さが信じられないです。恥ずかしい。
どういう家なら自ら屋敷と恥ずかしげもなく書けるのでしょう？
こういう人と同じ戸建てというのが本当に恥ずかしいです。

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>>15715
あ、まだ分からない人いるんですね。笑
このデータローンのやつですよここまで言えばわかりますか？

本気で注文住宅土地込みで3000万だと信じてきたのですね。
それでマンション買えずに戸建てとか勘違い発言しちゃうようになったのかな？
大手の坪単価知っていればまずそんな誤解しないと思うのですが。

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>>15718
田舎なら3800万で建つとは思いますが、立派なのは無理ですよ。
それに3800じゃなくて3000万だそうですし。

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>>15718
ピンキリだとしても建売のほうが土地込みの注文住宅より高いなんてありえないので・・・。
建売が都心のみ、注文住宅が田舎のみなんて極端なデータだとも思えませんし。

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>>15718 匿名さん

その田舎はどこよ。
具体的に地名あげて。

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>>15721
3000万だとド田舎でも高品質高性能な注文住宅は厳しいかもね…。
一般的な注文住宅はオプション色々つけなくても2500万はするっていうし。

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>>15719 匿名さん

ひまであそんでるんだから気にしなくでも大丈夫！

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>>15724
ネットに書かれている坪単価には含まれないもの多すぎですからね。
タマホーム以下のローコストで2500万がやっとだと思います。

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長屋は購入するものではないよね。
これを大邸宅とかないでしょw

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30〜40平米の単身向けマンションの価格

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山手線外側私鉄沿線のコンパクトマンション価格

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>>15719 匿名さん
確かに長屋に住んでるのは恥ずかしいですよね。わかります。

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>>15723
土地150㎡くらいの価格が1000万以下の田舎なら4000万未満で十分注文住宅いけると思ってレスしたから具体的な地名なんて想定していないよ。
田舎ってことで試しにSUUMOで鳥取市の土地代見てみたら予想以上に安くてビビったｗ
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=080&bs=030&ta=31&...

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>>15728
地域と設備等も記載お願いしますｗ

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>>15732 匿名さん

住宅展示場でカモられない程度の設備が基準

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＞＞15684
データ出典が不明。
そもそもサンプル数も少なすぎる。

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>>15719
確かに私もそれは恥ずかしいと思ってました。

でもそれに対してマンションさんが
＞そもそもマンションって屋敷とか大邸宅って意味なんだが
って書いててこっちのほうが恥ずかしいなとｗ
実際戸建てで屋敷と呼ばれるレベルの人はいますが
いくら豪華なマンションでもうちの大邸宅！とは言えないと思うので・・・。

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>>15733
意味不明。

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>>15734 匿名さん
タワマン流産のサンプルは1桁だった事実

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東京都注文住宅3800万を土地込みだと思ってたマンションさん。
マジで何も知らないんだね。

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3000万円で土地代込みの注文住宅が建てられるのは、土地無料の過疎地狭小住宅。
注文住宅の地域別建築費
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

都内の土地代
http://www.tochidai.info/tokyo23/

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>>15715
注なくても上の建売と値段比べたら普通分かるのですが・・・。
それに注文住宅は普通土地と建てるところ別なものを言うので・・。
土地だけ先買って別に払ってるのが普通です。
建てるまで土地のオーナーさん待ってくれないので。

これを期に知らないことをバカにしないほうが恥をかかなくていいですよ。

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で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？

郊外戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

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>>15735 匿名さん

マンションと言う英語を日本語に翻訳すると大邸宅となると言うことです 日本ではまちがって使われてます

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注文住宅は3000万クラスで異論無さそうだね

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>>15740
注文だろうと建売だろうとどっちでもいいけど、
屋敷っていうんだから延床は最低でも100坪以上の5億円以上ぐらいの家なんだよね？
そうでないなら、そんな嬉々としてないで黙ってな。
ここは億ション住みがゴロゴロいるんだから、安普請戸建ては目障りだ。

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>>15743
上物の平均がね。
それなら異論なしです。

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>>15745 匿名さん

土地込みだよん

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>>15744
屋敷って言ったの自分じゃないので、、一緒にされると困ります。
それに間違ってるの正しただけなので、、黙ってろといわれる筋合いはないです。

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>>15746
認めたくないのは分かりましたから、一度バカにしている世田谷の坪単価調べたら無理だとすぐに分かりますよ

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>>15741
土地は自前なので3500万円でした。
色々提案受けたり自分で調べたりしているうちにあれもこれもとこだわりだしたら当初予定からかなりオーバー…。
おかげで満足のいく仕上がりで快適に過ごせていますがね。

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やっぱり誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？」

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>>15744
一人で床をゴロゴロしている億ション住み（騙り、もしくは親のすね齧りニート）さんね。笑
そもそも億ションに自分の収入で住めるようなエグゼクティブがこんな所で何人も息巻いているなんて嫌だ。笑

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長屋に言われても響かない。
長屋は購入するものじゃないしねw

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>土地は自前なので3500万円でした。
土地代も書かなきゃ意味ないね。土地の上に上物建てたんだろ？
それとも、自前って親の土地だから価格分からないかな。
戸建てはパラサイトしかいないの？自立した社会人はいないのかね？

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今の日本では、長屋＝大邸宅、なんですね〜。
ウサギ小屋と揶揄されるのは、これが原因ですかね。

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>億ションに自分の収入で住めるようなエグゼクティブがこんな所で何人も息巻いているなんて嫌だ。笑

嫌だって子供かw
それが現実だよ。実家なんていずれ相続するんだから、今は自分（と奥さん）の収入で購入した都心の億ション住まいというのが、自分の周りの同じような学歴、属性の友人のステレオタイプだけど、それがそんなに意外だとは、あなたはよっぽど下層階級に属しているの？日本も格差社会なんだね。高卒？なら仕方ないね。この世の中学歴社会だからね。ご愁傷様としか言えないわ。

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やっぱり誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで」

郊外戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

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お屋敷というなら敷地５００坪以上だよ。
郊外なら、結構あるでしょ。もちろん、都内にも。

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>>15755
別ですが賢いマンションさん（自称）のようですので、質問です。
郊外で総額3000万で家が建てられると豪語しているマンションさんがいるのですが
どういう計算なのでしょうか？
土地名、土地の広さ、建築面積を計算してほしいです。

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>>15754 匿名さん

海外ではマンションと言わずコンドミニアムと伸びます

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アパートともいう。

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日本ではマンションのことを『長屋』と呼びます。

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>>15749
なんだ寄生虫の粘着ニートか
救い難い
自分の家と相続は別物だろ普通

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>>15760 匿名さん

フラットも有りませんでした？

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集合住宅でしょ。

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長屋という事実を隠すために、豪邸という意味のマンションをあて字にした。という話もあります。

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>>15761 匿名さん

呼びません、呼んだら恥かきます

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ちなみに長屋のことを集合住宅と呼ぶこともあります。
どちらも同じです。

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>>15758
私に聞くなよ。
郊外の戸建てなんぞ興味も無いし考えたことも無いから知識も無い。
3千万かあ。うちの旧軽の別荘の辺りの土地が坪20万で新規に売りに出てた。
2千坪のまとまった土地で4億。以前より値上がりしたなあと感じたが、
郊外と言っても色々あるんだろうね。

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>>15767 匿名さん

それは有りますね

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長屋、という事実で呼ぶと恥をかかされたと長屋民が怒り出すので困ったものです。

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粘着戸建て3000万のままに建てて貰った家で
偉そうにしてたのか
マジアホだな、はよバイト行け、最近始めたんだろ!

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勘違いをしている長屋民がいますが
日本において、長屋、集合住宅、マンションは、それぞれ名称が違うだけで、実態はまったく同じものです。

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一般的な集合住宅は、イギリスだとフラット。

ローンのフラット３０って、ここにかけてたら面白いね。

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>>15770 匿名さん

じゃこれから会社でもマンション住まいの人に長屋住まいって言うんですか？

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長屋は、テラスハウスって呼んで。

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国交省「住宅意識調査」
○理想の住まいの建て方
『全体の７割強が｢一戸建て住宅｣を選好するとしており、全体的に一戸建て住宅志向は根強いと言える。』
http://www.mlit.go.jp/common/000117782.pdf

当然だと思う

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>>15774 匿名さん
世間では長屋と呼ぶことは、事実であるが故に恥をかいたと長屋民を悲しませることになるので
マンションと呼んであげます。私の優しさです。

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イギリス英語と、アメリカ英語の差ですから、日本だと馴染みありませんよね。

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>>15746
>土地込みだよん
マンションすら建たないような、土地がただの地域限定。

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>>15778 匿名さん

懸命なご判断だと思います、

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このスレの長屋民は、住んでいるのが長屋であるということを忘れ、大邸宅という意味のマンション(隠語)を本気で信じきっているので
この洗脳を解いてあげないといけません。それが私の使命です。
長屋は長屋です。大邸宅などという妄想を信じてはいけません。

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土地が買えない人の救済団地がマンション。
都会の土地を買ったことがないから価格を知らない

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郊外注文住宅が3000万と言い切るのに詳細は言えないとかｗ
物事知らずに言い切れるって、そう思い込みたいからなんですかね。
私には理解できませんが。

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豪邸はマナーハウスと呼ぶこともあるけど、
日本だと鳩山邸あたりかな。

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長屋であることを恥じ、せめて良い立地に住みたいと願う。
その煩悩の権化がこのスレに巣食う魔物。

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15607です

皆さん活発な意見交換お疲れさまです。

やはり、皆さんのご意見を集約させて頂きましたところ、都心マンションと郊外戸建はほぼ同格、という結論になりました。

それぞれのお立場から、納得いかないところもあるかと思いますが、ご了承ください。

なお、この結論は、以後の意見交換を妨げるものではありませんし、また個々の皆さんのいかなるご意見によっても訂正または削除されることはありません。

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>>15787
都心マンションからワンルーム、戸建てからは注文抜けてる。
これなら現実的にまあ許容範囲内の答えですね。

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やっぱり誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで」

郊外戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

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歴史にお詳しい都心マンションさんにお尋ねしたのですが未だご回答いただけません。
①江戸城がマンション？皆んな住んでたの？
②武家屋敷から江戸城に出勤してたのでは？ちなみに無断欠勤は謀反の疑いありで切腹ね。

すみません。浅学なものでご教示いただけると幸甚です。

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「郊外戸建は都心ワンルームマンションより低価格であり価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論ですよ。
とっくに出ているのを都合よく変えるのが、ここの郊外民の特徴ですね。

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>>15791 匿名さん
だからソースはよ。笑

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＞国土交通省が行った2015年度の「土地問題に関する国民の意識調査」によると、
＞「一戸建て」が望ましい住宅の形態だと思う人は72％。
＞一戸建てを望む割合は大都市圏（東京圏・名古屋圏・大阪圏）では64.9％、地方圏（大都市圏以外の市町村）では75.6％となっている。
＞マンションを希望する人は7.2％
7.2％からワンルーム住人（単身、夫婦のみ）を抜かすとほぼゼロの絶滅危惧種でないか？

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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マンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多い。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できる。その一例。

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらない。

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>>15791 匿名さん

必死ですね。事大主義者の下長選さんw

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>だからソースはよ。笑
過去に何回も出ていましたが、ではもう一度アップしておきますね。

やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも麻布エリアは、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在は、その屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、品位、風格において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

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>>15796 匿名さん

虎の威を借る狐さんこんばんは。
で、ご自分の社会的地位は？w

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所詮の長屋民ですからw

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長屋は横に繋がっているだけだけど、マンションは上下にもぎっしり繋がっているからなぁ。

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>>15796 匿名さん
そっちじゃなく値段の方のソース
戸建が3000万の

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