大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】 プレミストタワー大阪新町ローレルコート  」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 大阪府
  5. 大阪市
  6. 西区
  7. 新町
  8. 西大橋駅
  9. 【契約者限定】 プレミストタワー大阪新町ローレルコート  
契約済みさん [更新日時] 2024-04-06 13:50:58

売主:大和ハウス工業株式会社、近鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社 大林組
管理会社:大和ライフネクスト株式会社

【スレッドを住民および契約者の板へ移動させて頂きました。 2016/5/20 管理担当】

[スレ作成日時]2016-04-23 02:22:43

スポンサードリンク

シエリアシティ明石大久保
クレアホームズ フラン天王寺駅前

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

プレミストタワー大阪新町ローレルコート口コミ掲示板・評判

  1. 1 契約済みさん

    検討スレが荒らされてきましたので【契約者限定】スレを作りました。
    契約者の皆さん、情報交換よろしくお願いします

  2. 2 匿名さん

    >>1
    契約者・住民掲示板ではなく何故ここに?

  3. 3 匿名さん

    すいません。作り方がわからなかったもので。もしよろしければ新しく作っていただけませんか?

  4. 4 匿名さん

    スレありがとうございます!

  5. 5 匿名さん

    スレたった瞬間にレスが減ったね

  6. 6 匿名さん

    契約者スレがなんで検討スレ一覧にあるの?
    なんかマヌケだなあ、、、
    スレ主は管理者へ住民スレ一覧へお引越しの要望を出せばいいんじゃない?

  7. 7 匿名さん

    プレミスト繋がりの物件情報です。
    プレミスト(仮称)靭本町
    パークホテル臨海跡地で、幼稚園の西隣、パークサイドコーポの南
    19階建て、高さ約60米、30年一月末工事完了予定、
    今は、まだ杭打ちの段階です。

  8. 8 匿名さん

    みなさん、契約の決め手は何でしたか?

  9. 10 契約済みさん

    やはり立地ですね。このマンション付近に住んでいるのですが、近所で住み替えたく。
    グランドメゾンも行きましたが、場所がこちらの方が開放感がありましたので。

  10. 14 周辺住民さん

    >>11
    中之島信者(契約者)とばかり思っていましたが、どうも違うようですね。
    中之島タワー前の国際会議場でここ数年盆踊りも含めて祭りやってますからね。

  11. 16 契約済みさん

    オプション会が今月にあると聞きましたが、何日か知りません??

  12. 17 匿名さん

    >>16
    真夜中に興奮しすぎ?!笑
    まずはゆっくりと寝てからMRに電話して聞いてくださいね。笑

  13. 18 契約済みさん

    >>16さん

    6月11日、12日、18日、19日
    一日に10時、13時、16時の3回行われます。
    事前に予約が要るようです。

  14. 19 契約済みさん

    >>18さん

    情報ありがとうございます<(_ _)> 
    全て土日なんですね。
    もっと先だと平日にもやるんでしょうね。

    19日に行ってみます。
    混んでるかなぁ??

  15. 20 契約済みさん

    >>19さん

    各時間帯5組までのようです。
    調整が要るかもしれませんね。

  16. 21 契約済みさん

    >>20さん

    時間で5組と切ってる訳ですね。
    それなら混んでないかもですね(^<^)

    度々すいせん<(_ _)>

  17. 22 契約済みさん

    >>20さん

    「度々すいません」でした(^^ゞ
    失礼しました<(_ _)>

    ちなみに、モデルルームに展示してたプレミアムキッチン
    見ました??素晴らしくカッコいいんですが、値段が
    なんと400万!!車買えますよね・・。

  18. 23 契約済みさん

    >>22さん
    オプションの備品って目移りするものばかり。
    しかも、市価より相当高価なので、厳正して選択しなければ後悔するかも。
    市販より2倍から3倍するんじゃないかと思われるものも見受けられます。
    網戸やコンセントなど、後付けるするのも困難なものもありますしね。
    よく注意して検討しましょう。

  19. 24 契約済みさん

    >>23さん

    再三のレスどうもです<(_ _)>
    オプションは「高いのが当たり前」となってますからね。
    金銭感覚がマヒして「え?5万・・安いなぁ~」と、なってしまいますよね。

    わたしは少々値が張りますが、リビングの照明をダウンライトに
    するつもりです。7灯で38万と、1灯5万超えですけどね。

  20. 25 契約済み

    >>24 契約済みさん

    うちもいま、オプションで何をつけるか考えています。
    ダウンライトにされると良い点を教えて頂ければありがたいです。

  21. 26 契約済みさん

    うちもダウンライトにしようと思っています。単にデザイン上すっきりしていいかな、という理由なのですが、たしかに利点と言われると何なのですかね。

    また、ペンダントライトをいくつか付けたいのでダクトレールを付けたかったのですが、オプションになさそうなのでちょっと残念。

  22. 27 契約済みさん

    >>25さん

    >ダウンライトにされると良い点を教えて頂ければありがたいです

    単に見栄えです(^^ゞ(リビングはカッコよくしたいんです)
    シーリングライトの方が明るいし、安上がりだし、広範囲に照らしてくれますけどね。
    画像左のようにダウンライトだけだと見栄えがいいでしょ。

    部屋の間取り図を見たらカウンターキッチンの近くに当然のごとく豚鼻(画像右)があるので、
    ダイニングテーブルの上はデカいペンダントライトで照らし、部屋全体をダウンライトに
    しようと思っています。

    値は張りますが、ルイスポールセンのペンダントライトは、さすがのカッコ良さです。

    http://shopping.yamagiwa.co.jp/%e3%80%90%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%89%e3...

    1. 単に見栄えです(^^ゞ(リビングはカッコ...
  23. 28 契約済みさん

    <25.26さん
    メリットといえばやはりデザインでしょうね。すっきりとしていますし・・・。
    デメリットはオプションなので、高価格ですかね。
    でも天井部分に埋め込み穴を開け器具を設置するため、将来取り換える場合は
    業者さんでなくては無理のようですね。
    使用頻度にもよるでしょうが、LEDなら10年程度持つようです。
    資金的に余裕があるならいいかもしれませんね。

  24. 29 契約済みさん

    >>26さん

    >ペンダントライトをいくつか付けたいのでダクトレールを付けたかったのですが

    オプションではないんですか。でも、取り付けは簡単ですよ。

    わたしも今のマンションで、そうしたんですが、あまりカッコのいいもんではありませんでした。
    まあ、わたしのセンスが悪かっただけなのかもしれませんが(^^ゞ

    天井に大きなダクトレールが付いてるのも見栄えがよくないし・・。
    ペンダントライトはダクトレールなしで、大きめのを1灯吊るす事をお勧めします(^^)

  25. 30 契約済みさん

    >>26さん

    さっきダクトレールは見栄えが悪いと言ったばかりですが・・。

    >オプションになさそうなのでちょっと残念。

    今回のはゼネコンオプション。
    もっと先でインテリアオプションがあると思うので、
    そこなら、ペンダントライト等のオプションがあると思います。

  26. 31 契約済みさん

    25です。
    ダウンライトの回答、ありがとうございます!
    いま住んでいるマンションがダウンライトで、電球を替える頻度が多く面倒なのでやめておこうと思っていたのですが、LEDだと10年持つのですね!
    確かに大きいライトはダイニングだけにつけているのですが充分明るいしスッキリしてます。
    オプション候補に入れてみようと思います!
    ルイスポールセン素敵ですよね。
    丁寧なご回答ありがとうございます。

  27. 32 契約済みさん

    >>30 契約済みさん

    ありがとうございます。おっしゃるように、インテリアオプションで付けられるといいなぁと思っています。早くインテリアオプションが公開されて欲しいですね。

  28. 33 契約済みさん

    網戸ってついてないんですか?

  29. 34 契約済みさん

    >>33 契約済みさん

    ついてないです。

  30. 35 契約済みさん

    >>34 契約済みさん

    ありがとうございます。

  31. 36 契約済みさん

    高層階の北西です。
    夏の花火はリビングから見えるでしょうか??
    マンションの方角から、淀川や天神祭りの花火は
    見えると思うのですが・・。

  32. 37 契約済みさん

    >>36さん

    淀川花火は東海道本線塚本駅付近河川敷まで打ち上げがされます。プレミス新町北方向なので、高層階ならOKかも・・・。
    天神祭花火は北東方向なので方角が反対ですから、無理でしょね。

  33. 38 契約済みさん

    >>37さん

    レスありがとうございます<(_ _)>
    淀川なら何とか見えそうですか!(^^)!
    でも、天神祭りは無理みたいですね。

    眺望重視で北西にしたんですが、
    担当者によるとFIX窓の下は何もなく、
    ズド~ンと下へ突き抜けてて怖いって話しでした。
    他の部屋はFIXの所から直に下が見えない作りに
    なってるみたいです。

  34. 39 契約済みさん

    >>38 契約済みさん

    直に下が見えない作りってどんな感じでしょう?
    角部屋は全て下は何もないんでしょうか?北西だけ?

  35. 40 契約済みさん

    >>39さん

    >直に下が見えない作りってどんな感じでしょう?

    担当者の話しによりますと、北西以外は窓の外側にちょっとした枠?棚?の
    ようなスペースを設けてあり、FIX窓から下を覗いても直に下が見えない
    作りになってるようです。ハイ、恐怖感をなくす設計になってるとの事です。


    >角部屋は全て下は何もないんでしょうか?北西だけ?

    はい、北西だけ窓の外にスペースがなくズド~ン!と
    下へ突き抜けてるようです。

  36. 41 契約済みさん

    >>40 契約済みさん

    恐怖感をなくす役割もあるんですね!
    私は南西の角部屋ですが、庇だと説明を受けました。北西は直接日光が当たらないので庇を設置する必要がない、ということでしたよ。
    あの程度のでっぱりでどこまで庇として機能するのか謎ですが…(笑)

  37. 42 契約済みさん

    >>40 契約済みさん

    そうなんですね!うちも角なんですがそんな説明なかったので初めて知りました。
    詳しくありがとうございます。

  38. 43 契約済みさん

    >>41さん  >>42さん

    >私は南西の角部屋ですが、庇だと説明を受けました

    なるほど、日よけのための庇ですか。
    わたしは「下が直に見えたら怖いので・・」との説明でした。
    でも、そういうスリル感は大歓迎なので北西にしました。
    ちなみに、南西の角部屋だと「Kタイプ」でしょうか??
    担当者から、Kタイプだと抽選になると言われました。

    改めて大和ハウスからもらった各部屋の間取り図を見たら、
    北西以外の角部屋はFIX窓の外側に『適合+Low-E』との
    文字があり、その外側を枠で囲ってますよね。
    この枠が41さんが仰る庇なんでしょうね。
    わたしが契約した北西の角部屋は「透耐+Low-E」となってて、
    外側に枠がありません。
    しかし、透耐・・なんて読むんでしょうね??

  39. 44 契約済みさん

    >>43 契約済みさん

    いや、わたしはCタイプですよ。一期に購入したので営業さんが重ならないように調整してもらえました。

    透耐…なんですかね。反射して外から中が見えない感じになるんですかね??

  40. 45 契約済みさん

    今日はゼネコンオプションの日ですね。
    行かれた方、どうでしたか??
    『これはいい!』と思ったオプションが
    あれば教えてください<(_ _)>

    わたしは、来週の日曜に行きます。
    どんなオプションがあるか楽しみです。

  41. 46 契約済みさん

    オプション、ガスにするかIHに変更するか悩んでます。
    あとトイレはタンクレスにしようかな。
    床とドアなどのベースカラーはみなさん何色にされるのでしょう。

  42. 47 契約済みさん

    相談会では、タブレットでイメージ映像を見せてもらいましたが、
    これってプリントUPできないようで・・・。
    ブラウンでは少し重たい感じがするので、ベージュかモカの
    どちらにしようと思ってでいます。
    色彩って本当に難しいですね。

  43. 48 契約済みさん

    >>46、47さん

    先日11日のオプション会に行かれたんですね。
    わたしも19日に行きます。それまで待ち遠しいです。

    46さん
    >ガスにするかIHに変更するか悩んでます

    どちらも一長一短あり悩みますよね。
    わたしは今のマンションがIHです。
    「キッチンが暑くならない」
    「油でギトギトにならない」
    「OFFタイマーが使える」
    「平面なので掃除が楽」

    等、ガスより使い勝手がいいです。
    ただ、オプションだと2、30万はするでしょ??

    タンクレストイレですか・・う~ん??
    確かに見栄えはいいし、トイレが広くなりますよね。
    これも、オプションで20万ぐらいでしょうか??

    47さん
    部屋の色彩ですか・・。
    リビングならダイニングテーブル等のメインとなる家具と
    同色にするのが無難です。

  44. 49 契約済みさん

    >>48さん
     47です。アドバイスありがとうございます。
    回答するまでまだ時間があるので、もう少し考えてみようと思います。

  45. 50 契約済みさん

    >>49 契約済みさん

    48です。アドバイスだなんて、顔が赤くなります(^^ゞ
    ちなみに、オプションは何を選ばれたんですか??

  46. 51 契約済みさん

    >>48さん
    47です。今時点で考えているのは、
    ① キッチン前パネルをホーローかステンレス調に → 汚れそうじ
    ② バスルームにサーモフロアー → 保温と汚れそうじ
    ③ トイレ・バスルームに手すり → 将来のため
    ④ ホスクリーン → 雨天時対応
    ⑤ 網戸 → 虫よけ対応(後付けは難しいって知人から聞きました) 
    ⑥ 各部屋・キッチンにコンセント → 調度品のレイアウトを考えたら、電気のつなぎ配線はしたくないので
    ですが、後キッチンコンロをIHにしようかどうか、
    これだけでも100万円ほどになり、ちょっと・・・考えてしまいます。

  47. 52 契約済みさん

    >>51さん

    こんにちわ  毎度の50です(^^ゞ

    ゼネコンオプションだけで100万はキツイですね~。
    そのあとの、インテリアオプションもありますしね。
    51さんが導入を考えてるオプションで、わたしも
    興味あるものに意見を言わせてもらいますね。

    ①キッチンの前パネルですか??
    カウンターキッチンでは無いんでしょうか??
    また19日のオプション会で確認しときますね。

    ②サーモフロア
    「サーモフロアって何??」とググって(ネット検索)
    みたところ、あまり評判がよくないですね・・。
    ちょ~サブがりなんで最初は興味もったんですけどね。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1497244474

    INAXは「汚れが付きにくい」と言ってるみたいですが、逆みたいです。

    ⑥コンセントの増設はわたしもするつもりです。
    IHコンロは使い勝手がいいですけど、ガスも捨て難い(^^ゞ
    今IHを使ってるわたしでも、そう思うんですから、
    うん十万もかけてIHにするメリットは???

    最後に・・
    実は今もタワマンに住んでまして、オプションで買ったもので「要らんかったなぁ~」と
    思ったのが意外にもカーテンです。
    ウン十万も出して付けたのに、住みだして2ヶ月後には「全く必要ない!」と窓から取り外し、
    洗濯して片づけました(^^ゞ

  48. 53 契約済みさん

    46です、ありがとうございます。

    IHとタンクレストイレが、うちも今のマンションがそうなので何となくそっちがいいかなぁと。
    IHはやはり掃除が楽で火の元が安心なのですが、最近のガスは掃除も楽だといいますよね。
    タブレットで映像見せて貰えたんですね!うちはなかったので、想像しにくくて、、

    カーテンが必要ないと思われたのですね!高層階でしょうか。
    まだ何を申し込むか決めてないのですが、みなさんの意見を参考にさせて頂きます。
    ありがとうございました。
    うちも網戸とコンセント増設はしようと思っています。

  49. 54 契約済みさん

    キッチン前のパネルをステンレスにしたかったのですが、そのようなオプションはありませんでした…。

    高層階などフロアによって選択の幅は違うのでしょうか?

  50. 55 契約済みさん

    47/51 です。
    私のところのキッチンはカウンター式ではないので、前にパネルが設けているためにオプションを考えています。
    部屋のタイプ・間取りが違うため、オプションの内容も異なるようですね。
    私は5月の説明会に参加しましたが、その時にイメージ画像を見せてもらいました。

    >>50さん
    度々ありがとうございます。
    サーモフロアフロアについて、もう少し考えてみようと思います。

    こちらのレス・情報交換、建設的でいいですね。
    うれしくなります。みなさん、これからよろしく。

  51. 56 契約済みさん

    皆さん こんにちわ

    >>53さん

    >カーテンが必要ないと思われたのですね!高層階でしょうか

    今のマンション(27階、南向き)では全く必要なかったですね。
    本当に無駄な出費でした。

    この新町プレミスは、角部屋で窓のほとんどがFIXなんで、
    カーテンを付けようか迷っています。
    年に1~2回外からゴンドラが降りてきて窓の清掃をするので、
    カーテンがないと中が丸見えになります。
    でも、掃除の時だけ買い物にでも行けば問題ないと
    迷っています。カーテンは住んでからですね。



    >>55さん  毎度の52です( ̄0 ̄)/

    5月の説明会って事は1期で契約されたんですね。
    わたしは、つい先日契約したばかりのヒヨっこです。
    今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします<(_ _)>

    ちなみに、わたしがすごく導入したいオプションはLDKの
    照明をダウンライトに変更です。
    この板で前にもカキコミしたNo.27がわたしです。

  52. 57 契約済みさん

    >>56さん
    55です。ちなみに28.51も私です。1期で契約しました。
    今時点で考えているオプション額は、けっこう高価になってしまいます。
    なので、照明のダウンライトは諦めようかと思っています。
    また、いろいろ情報交換しましょう。よろしく。

  53. 58 契約済みさん

    こんにちは。
    うちはオプションはだいたい決まったのですが、色を悩んでいます。
    ベージュも可愛いけど汚れを考えると、モカかブラウンかなと思っています。

    皆さまは床の色とキッチンの色は何にされますか?
    やはり家具の色と合わされますか?

  54. 59 契約済みさん

    >>58さん
    おしゃるようにベージュって、汚れがどうかな?気になりますね。
    ただ、ブラウンだと埃が付いたら白っぽく目立つような気もします。
    部屋が広く日常こまめに掃除をすれば、ブラウンもいいかもしれません。
    私のところはあまり広い部屋ではないため、ブラウンだと少し重くて圧迫感があるように思います。
    ベージュはまだ広く感じるような気がします。
    そう考えると、あいだをとってモカにしようかと・・・。
    家具も色合いを合わせたいのですが、そうするとけっこう処分しなければなりません。

  55. 60 契約済みさん

    >>55 契約済みさん

    54で質問したものです。
    ありがとうございます。間取りによってもオプションが異なるのですね。5月のオプション会に参加したのですが、タブレットどころか冊子も揃ってなかったもので、お伺いできてよかったです。

    色も悩みますよね…家具との色合いで決めようと思うもなかなか決められません。

  56. 61 契約済みさん

    >>60さん
    55/59です。
    私は購入を検討していた時に、ダイワの営業マンの方から部屋タイプA~HTの図面集をもらいました。
    説明会の後でも気がつけばモデルルームの見学をし、色彩や天井高(図面を見ると部屋によって天井高
    が異なるため)など細かいことでも質問をしています。
    イメージ画像は見せてもらえますので、リクエストしましょう。
    営業マンの方の「いつでも、何でも聞いてください」との言葉にのって、契約した後でも納得するまで質問
    しようと思っています。

  57. 62 契約済みさん

    皆さん  こんばんわ  56です

    本日オプション会へ行って来ました。いろいろセレクトした結果、
    うちも見事に100万超え達成です(^^ゞ
    前にレスくれた方に「ゼネコンオプションだけで100万はキツイですね~」と
    言っておきながら、うちもやってしまいました。

    うちがチョイスしたのは・・・
    『パウダールーム』
    洗面化粧台三面鏡下タイル貼

    洗面化粧台水栓変更

    ランドリー吊戸棚

    『トイレ』
    シャワートイレ変更(タンクレス フルオート便座)

    トイレオートライトスイッチ

    『リビング』
    ダウンライト5灯追加+調光スイッチ

    2口コンセント増設

    網戸(3カ所)


    以上です。
    この中でフルオートのタンクレストイレとダウンライトが
    30万超えとめちゃ高価です。
    網戸はリビングはやめて、洋室2カ所だけにしようと思います。
    洗面化粧台三面鏡下タイル貼は、モデルルームのを見て一目惚れしました。

  58. 63 契約済みさん

    モデルルームを見て「見栄えが良いし、こんな機能があれば便利」と目移りしますよね。
    オプションの設備や備品、結構高価なものばかり。
    一時きの気分に流されないで、今この時だから慎重に選ばなくては・・・。

  59. 64 60

    >>61 契約済みさん

    コメントありがとうございます。
    大きな買い物ですし、後悔のないようにイメージできるまで色々と相談しようと思います(^^)

  60. 65 60

    >>62 契約済みさん

    こんにちは。
    私とほぼ同内容のオプションですね(^^)
    プラスしてキッチンの水栓も変更しようと思ってます。

    みなさんにお聞きしたいのですが、洗面化粧台の扉の中にコンセントを付けたいと思いませんか?電動歯ブラシやドライヤーを格納したいので、中にコンセントがあると便利だなと思うのですが。営業マンに確認したらリフォーム扱いになるとのことでしたので見積もりを取ってもらってます…

  61. 66 契約済みさん

    >>63さん >>65さん  62です レスありがとうございます<(_ _)>

    63さん
    >一時きの気分に流されないで、今この時だから慎重に選ばなくては・・・。

    確かにそうですよねぇ~。
    自分で業者を探し付けれるモノはそうするつもりなんですけどねぇ~。
    今回のゼネコンオプションは「後から・・」だと無理っぽいですし。
    トイレ等の水回りは下手な業者に頼むとヤバいって言うし・・。


    65さん
    >プラスしてキッチンの水栓も変更しようと思ってます

    「うっ!・・今わたしが迷ってるヤツです!」
    めちゃカッコいいですよね~。

    ちなみに、単独浄水器だけならMEISUIやAmazonにも置いてますわ。
    http://www.meisui.co.jp/products/family05/

    https://www.amazon.co.jp/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%A4-%E3%83%A...

    トップフロア仕様の水栓(JP136210)はググってもヒットしませんでした。
    しかし、ネットで出てこないなんて不思議だなぁ~??


    >洗面化粧台の扉の中にコンセントを付けたいと思いませんか?電動歯ブラシやドライヤーを格納したいので

    いま住んでるマンションが、それです。
    扉を開けるとコンセントとドライヤーを吊るす金具まで付いてます。
    画像をアップしときますね。

    1. 63さん確かにそうですよねぇ~。自分で業...
  62. 67 60

    >>66 契約済みさん

    水栓かっこいいですよね〜。しかも浄水器のカートリッジの年間コストも2万円→1万円に安くなるんですよ。わずかな差ですけどね。

    自分で調べただけなので違うかもですが、トップフロアの水栓は一般販売用水栓の左右の可動域を制限したもののようですよ。ソースは忘れちゃいましたが、ググりまくったんです(笑)

    そして、まさにそのコンセントが欲しいんです!ここにコンセントがないと不便だなーと思ってるんですが、実際使ってみてどうでしたか?

  63. 68 契約済みさん

    >>67さん

    こんばんわ  66です

    トップフロアの水栓は確かにカッコいいんですが、あまりに高価なので、
    あきらめる事にしました。その代わりにTOTOのタッチタイプに変更
    しようかな?・・と。
    自分でTOTOにTELし取り付けてもらおうとね。トップフロアの水栓より
    見栄えでは劣りますが、安いですしね。
    それと、このタッチで「出・止」は実用的だと思いまして。
    http://www.toto.co.jp/products/faucet/kitchen/touch.htm


    >ここにコンセントがないと不便だなーと思ってるんですが、実際使ってみてどうでしたか?

    扉を開けるとすぐドライヤーが使えるって確かに便利ですよ!(^^)!

  64. 69 60

    >>68 契約済みさん

    こんにちは。
    この水栓もいいですね!デザインもきれいですしタッチで出る/止めるが操作できるのは便利だと思います(^^)

    やはりコンセントは便利ですか!電動歯ブラシとかシェーバーとかも格納したいので、何とかならないかなぁと悩んでます。

  65. 70 契約済みさん

    >>69さん  毎度です<(_ _)>

    オプションは水栓とトイレで迷っています。
    メーカーがLIXIL(INAX)っていうのがねぇ~。
    やはり優秀なのはTOTOでしょ。

    前にネットでTOTOとLIXILでは大人と子供です。
    もちろん、TOTOが大人で、ウォシュレットは
    確実にお尻を狙って洗浄してくれる。
    LIXILはお尻の周辺に適当に水が当たってるだけ・・
    みたいなカキコミを見ました。
    まあ、古いカキコミなんでLIXILも技術が進み
    今はそんな事ないかもしれませんが・・。

  66. 71 契約済みさん

    皆さん こんばんわ

    オプションのLIXILのトイレ(GBC-S11S DV-S518A-R2-RV)ですが、
    オプションなんで302,000円と高価なのは仕方ないとしても、型番が古いんですかね??

    http://iinavi.inax.lixil.co.jp/dw_search/hinban_search.php?textfield=G...

    LIXILのサイトで探してみてもGBC-S11Sは全て「廃盤品」となってる上に機能部DV-S518A-R2-RVは
    何故か見つかりませんでした???

    高い上に廃盤品じゃ考えますよね・・

  67. 72 契約済みさん

    >>65 60さん

    中のコンセント、良いですね!
    見積もりいくらくらいになったか、良ければまた教えてもらえると嬉しいです。

  68. 73 契約済さん

    キッチンのカウンターですが、標準でいくか一体型にするか迷っています。
    ダウンライトも全て入れるか一部にするか、、
    みなさんどうされますか?

  69. 74 契約済みさん

    >>58 契約済みさん

    うちはブラウンに決めました。
    最初はモカにしようかと思っていたのですが、今の部屋がこちらのベージュのような床の色で髪の毛などがとても目立つのが嫌で、なるべく暗い色の床にしたくて。
    家具がウォールナットの物が多いのでブラウンの方が合うかなと。
    でもブラウンは埃が目立つのですかね?

  70. 75 契約済みさん

    >>73 契約済さん

    うちもキッチン悩んでいます。
    ダウンライトは全てつけたいのですが、調光のありなしをどうしようか思案中です。

  71. 76 契約済みさん

    >>75さん

    わたしもダウンライトの調光スイッチは迷いました。
    下記のサイトとかを参考にして、結局「要らんな」と
    いう結論に・・。一番明るい状態でしか使わないと
    思うんです。それに、有と無では44000円も違うので(^^ゞ

    http://mansiongurasi.com/mansion-option-review-2/

    ちなみに、ダイニングテーブルの上にはペンダントライトを
    付けるつもりです。上記サイトにも載ってるルイスポールセンの
    ペンダントライトです。でも、正規品は高いのでリプロダクトでいいかな(^^ゞ

    https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_ime_i_4_8?__mk_ja_JP=%E3%82%AB...

    http://intelab.net/louis-poulsen-ph5/

  72. 77 契約済みさん

    >>76 契約済みさん

    75です。ありがとうございます。

    そうですよね!うちも1番明るい状態でしか使わないかなと、調光なしにする事にしました。
    ルイスポールセン、いいですよね!
    ダイニングの候補のライトです^^

  73. 78 契約済みさん

    >>77さん  76です レスどうもです

    ダウンライトですが、最初は物珍しくて、明るくしたり、暗くしたりするかも
    しれませんが、すぐに飽きちゃって、一番明るい状態でしか使わないと思います。

    ちなみに、本日7/30に四ツ橋のマンションパビリオンへ行ったら、大和ハウスの
    担当者から耳寄りな情報を聞けました。
    ダウンライトはオプションにはせず、入居後にリフォームで付けた方が安くつく上に、
    位置や個数など自分の思い通りになる・・と言ってました。
    後から付けるとなると天井をめくりあげたりしないと駄目でしょうから、せっかく完成
    した新居にそういう事をするのは抵抗あると思ってたんですが、担当者曰く「オプションで
    付けるのと大差ない・・」との事でした。
    わたしはトイレをそうするつもりです・・TOTOのタンクレストイレ「ネオレスト」に
    したいんです。


    >ルイスポールセン、いいですよね!ダイニングの候補のライトです^^

    正規品を買われるんですか??
    ホンモノだと10万円前後しますので、前にリンクしたリプロダクトにするか、
    下記のポールセン風にしようか迷っています。

    http://item.rakuten.co.jp/kaiteki-homes/mp-7016/

  74. 79 契約済みさん

    >>78 契約済みさん

    77です。ありがとうございます!
    調光はなしにしようかな^^
    ダウンライト、オプションでつけるのと大差ないのですね!私も、後から天井をいじるのが抵抗あったのですが、そうならリフォームでいいかもしれないですね。
    ダウンライトのオプション価格、相場より結構高い感じがしますし、、
    ダウンライトは78さんはオプションでされるのでしょうか。

    トイレも、業者によっては心配なのかなと思っていたのですが、トイレをそうされるんですね!やっぱりTOTO、良いですもんね。
    悩みます。。

    ルイスポールセンは、正規品にしようと思っています^^引越し後に家具も色々変えたいので、それに合わせて違うライトにするかもしれませんが、今のところ。

    耳寄りな情報を沢山ありがとうございます!

  75. 80 契約済みさん

    インテリアコーディネート相談会、今月末から始まりますね。

  76. 81 契約者

    先週、現場を見て来ました。
    まだ、7階くらいですかね?

    1. 先週、現場を見て来ました。まだ、7階くら...
  77. 82 契約済みさん

    私も、昨日新町付近をぶらついてきました。
    東北側の上から撮影してみました。

    1. 私も、昨日新町付近をぶらついてきました。...
  78. 83 住民板ユーザーさん8

    このマンション買いました。
    この近くに転々としながら15年ほど住んでます。
    子供いてますが
    立地最高ですし、校区も人気エリア。
    保育園や幼稚園も山のようにあり、預けなければ!というときにいつでも対応してくれるとこが確実にあります。
    駅近で徒歩でも色々いけます。
    救急病院も近いし、スーパーからコンビニ、公園目の前。休日になると靱公園や新町公園などにも散歩にいけるし、食べ物屋さんも山ほどあります。
    ここにタワーが建つと聞いた時点で、絶対買うと決めてました。
    長年住んでる者の意見としてご参考ください!

  79. 84 住民板ユーザーさん5

    ダウンライトっていりますかね?
    設置の場所も指定されるくらいなら、
    後からリフォームかなと

  80. 85 マンション検討中さん

    ダウンライトの後付けって相当高額ですよ

  81. 86 60

    パナソニックを通じてリフォーム会社にダウンライトの見積もりを出してもらいました。オプションと同様のことをするのであれば材料費で11万円程度、天井剥がす等の工賃含めても30万程度とのことでしたよ。ご参考まで。

  82. 87 60

    ちなみに私の購入した間取りだと、ダウンライトのオプションは約80万円ですので、だいぶ安いとおもいます。

  83. 88 住民板ユーザーさん5

    皆様ありがとうございます
    私はダウンライトやめて
    追加の照明こだわろうと思います

    せっかくですが、照明に40万はちょっとお財布的に厳しいっす涙

  84. 89 入居済みさん

    >>86さん
    オプションは高いので、わたしもパナホームのリフォームに相談しました。
    そしたら、部屋が完成したあとの図面を見ないと見積もりは出せないと言われました。
    わたしが契約した部屋はIタイプで、オプションだとダウンライト5個、調光スイッチなしで30万ほどです。はい、パナのリフォームと同じくらいですね。ただ、リフォームだと配置や個数を注文できるので、リフォームより融通が利きますね。
    ちなみに、パナの見積もりはライト何個で30万程度でしたか??
    それと、オプションで付けた場合は大和ハウスの保証がつくそうですが、パナのリフォームだと保証はつくんですかね??

  85. 90 ななし

    デザインアークってどうなんですかね?
    家具の提案をうけるんですが、
    個別で買った方がいいですかね??

  86. 91 60

    >>89 入居済みさん

    おっしゃる通り、最終的には天井裏の配線を見てみないとわからないとは言われました。なお、営業担当に言えば天井裏の配線図は貰えます。

    私の部屋はダウンライトが12個です。5個でしたら材料費は5万円くらいですかね。工賃は変わらないでしょうから、純正オプションと比べてもそこまで差がないかも知れません。

    パナのリフォームでも保証は付くと言ってましたよ。何年保証ですとか細かいところまで聞いていませんが。

  87. 92 契約済みさん

    >>91さん

    89です、レスありがとうございます<(_ _)>
    ダウンライトの件ですが、オプション?リフォーム?と結構迷いましたが、
    デザインアークでリフォームしようかな?と思っています。ハイ、オプションと
    同じ大和ハウスグループのリフォーム業者です。
    パナのリフォーム業者とも話ししたんですが、マンションが完成するまで、
    まだ2年近くあるので、現段階では見積もりなど出すのは難しいとの事でした。

    デザインアークに決めたのは、マンションと同じ大和ハウスグループなんで、
    少しは安心かな?と思いまして・・。
    前にも書きましたが、料金はオプションと同じくらいなんですが、
    ライトの配置や個数を好きに注文できるので、リフォームに決めました。
    完成したマンションの天井を剥がしたりするのは抵抗あるんですが、
    その点はプロの業者なんで任せていいと思います。

    約15帖のリビングにダウンライトを10個ほど取り付けてもらうつもりです。
    オプションだと5個(配置は決まってる、調光スイッチ無し)で30万近く
    するんですが、リフォームだと10個(配置も選べて)でも40万はしない
    そうです。

  88. 93 住民板ユーザーさん4

    デザアークと打ち合わせしたんですが
    照明が10kgまでと言われて、なので
    シーリングファンの照明付きはつけれないと言われました。
    羽が回ると重量上がるとの事ですが、さすがに6kg程度のものなら大丈夫じゃないかと思うんですが、皆様どお思います?

  89. 94 契約済みさん

    >>93 住民板ユーザーさん4さん

    そうなんですか!うちの部屋がリビングの形とエアコンの位置が微妙で、シーリングファンの照明付きも考えていたので、つけられないと困ります。。

  90. 95 住民板ユーザーさん4

    >>94 契約済みさん

    今営業の方にも確認してもらってます
    私の部屋もエアコンの位置的に入れたいと思ってます

    よかったらみんなの声で対応変わると思うので、要望出してみてください。

  91. 96 住民板ユーザーさん5

    網戸って取り付けたほうがいいんでしょうか?

  92. 97 契約済みさん

    >82から2カ月余りでここまで工事が進んでいます。今、15階くらです。

  93. 98 けいやくすみ

    戸境壁にビスなどを打ち込むことができないことを最近知りました。
    壁に絵などを飾る予定の方でオプション等追加された方、いらっしゃいましたら、お話聞かせてもらえると嬉しいです。
    ふかし壁にされるのでしょうか、それともピクチャーレールなどを追加されるのでしょうか。

  94. 99 契約済みさん

    >>98さん
    ふかし壁で下地補強するより、オプションでピクチャーレールを設置する方が遥かに安価ですよ。

  95. 100 60

    >>97 契約済みさん

    ありがとうございます。
    ちなみに、この写真ってどこから撮られたんですか?何階相当のところから撮られてるのかなぁと思ったもので、可能でしたら教えてください!

  96. 101 契約済みさん

    >>100さん

    写真は、新町一丁目にある新町北公園近くのマンション22階から撮影しました。
    機会がありましたら、また投稿します。

  97. 102 60

    >>101 契約済みさん
    ありがとうございます。ベルファースですかね?なかなかこのアングルから見ることもないので、よかったらまた投稿をお願いします(^^)

  98. 103 住民板ユーザーさん1

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  99. 104 けいやくすみ

    >>99 契約済みさん
    ありがとうございます。
    おっしゃるとおり、ふかし壁は値段がそれなりなので、とても迷っています。ピクチャーレールで見た目がどのようになるか、デザインアークさんに相談してみます。

  100. 105 マンション住民

    >>104 けいやくすみさん
    http://spotlight-media.jp/article/239496387289094402
    このサイトにある突っ走り棒はどうでしょうか??サイトにも書いてますが、ネットと組み合わせたら問題ないかと・・

  101. 106 匿名さん

    大林の制震マンションでよかった!

    中之島と北浜は、免震超高層だから倒壊の可能性がでてきたって大騒ぎしてますね。

  102. 107 匿名さん

    >>106 匿名さん
    でも柱が出っ張りまくりじゃないか!^^;

  103. 108 契約ユーザー

    >>107 匿名さん

    どの物件が柱ですか?

  104. 109 契約ユーザー

    >>107 匿名さん
    柱は、こちらのことですか?
    別物件ですか?


    1. 柱は、こちらのことですか?別物件ですか?
  105. 110 匿名さん

    >>107 匿名さん
    倒壊するよりマシ
    国から倒壊の可能性があると言われたからには、資産価値だだ下がりは確実だし、10億越える補修費も契約者負担らしいし。

  106. 111 契約者

    通りがかったので…なにわ筋は綺麗です。
    今、15階くらいですかね。

    1. 通りがかったので…なにわ筋は綺麗です。今...
  107. 112 契約済みさん

    >111さん
    写真、ありがとうございます。
    >97さんから1カ月。建設工事の写真をみてると、何だか夢がふくらみ楽しみです。
    あと一年あばり、事故なく工事が進めばいいですね。

  108. 113 匿名さん

    >>111
    大規模な街路樹があるのは、
    御堂筋、なにわ筋だけですからね。
    金色に色づく夜の銀杏並木も良い物。
    ただし臭いは、、

  109. 114 住民板ユーザーさん8

    IRが決まってなにわ筋線が開通すると便利になりますね。

  110. 115 住民板ユーザーさん7

    固定資産税どのくらいですかね?

  111. 116 マンション

    >>115 住民板ユーザーさん7さん

    広さによって違うでしょう。
    新築5年間半額減税で 20万円でお釣りがあるでしょう!

  112. 117 匿名さん

    >>116 マンションさん
    6年後は毎年40万以上かぁ、、、

  113. 118 契約済さん

    まだ1年ちょいありますが、ほんま入居が
    待ち遠しいです。
    ちなみに、高層階、北西の角部屋を契約
    しました。自宅リビングから淀川の花火
    (天神祭は無理かな?)が見える事を期待
    しています。

  114. 119 契約済みさん

    先日、北東方向から撮影しました。22階くらいまで工事がすすみ、北側向かいのビルと肩を並べたようです。

    1. 先日、北東方向から撮影しました。22階く...
  115. 120 契約済みさん

    眺望のいいリビングで食事がしたくて、北西の角部屋を契約しました。
    投稿の画像はわたしが理想とするリビングです。

    このマンションも、こんなリビングでしょうか??
    完成前にイメージだけでも見ること出来ないんですかね??

    1. 眺望のいいリビングで食事がしたくて、北西...
  116. 121 契約済みさん

    昨日そばを通ったのでパシャっとしました。

    1. 昨日そばを通ったのでパシャっとしました。
  117. 122 契約済みさん

    >>121さん
    北側のビルを超え27階くらいまで工事が進んでいるようですね。

  118. 123 契約済

    阪神高速湊町付近にて。

    1. 阪神高速湊町付近にて。
  119. 124 契約済みさん

    >>123さん
    すごいタイミングショット。よく撮影できましたね!

  120. 125 契約済みさん

    契約者の皆さん  こんにちわ

    完成まで、まだ1年ちょっとあるんですね。
    今は市内の賃貸でココが完成するのを首を長くして待ってます。
    その賃貸マンションなんですが、非常に寒く足が冷たいです。
    暖房はエアコンしかなく、そのエアコンを付けてても足が冷たいんです。
    そこで、ガスファンヒーターの購入を検討してるんですが、
    あと1ヵ月もしない内に暖かくなるだろうし、このプレミストタワーで
    使う事があるかな??と思い、買おうかどうか迷っています。

    ココも買った事だし、要らぬ出費はしたくないです。
    プレミストは高層階の北向きなんですが、床暖もあるしココで使う事
    あるでしょうか??


    よろしければ、アドバイスお願いいたします<(_ _)>

  121. 126 契約済みさん

    >>125さん
    部屋が北向きならIかQタイプですね。
    であるなら、ガスコックはダイニング付近にしか無いので「ガス器具」で大丈夫ですか。
    床暖房があるのでガスファンヒーター不要かもしれませんね。

  122. 127 通りがかりさん

    ライフに買い物ついでに見てますが35階位まで出来てますね。月末には最上階まで出来て外観だけでも見られればいいですね。

  123. 128 契約済みさん

    >>126 契約済みさん

    早速のレスありがとうございます<(_ _)>
    ココの住民板はカキコミしても反応が鈍く、スルーされる事が多かったので、こんなに早くレスもらえたのは嬉しくもあり、また意外でした。

    ハイ、Iタイプです。
    つい先日まで中層階、南向きのタワマンに住んでまして、そこが売れたので、約1年の仮住まいとして今の賃貸に入居したんですが、あまりに寒いので・・。
    その前のタワマンが異常なほど暖かく、ヒーターどころかエアコンですらあまり使いませんでした。よく嫁と「なんでこんなに温いんかな??」と言い合ってました。
    このタワマンの前に住んでた15階建ての賃貸(分譲賃貸)が北向きで、真冬なんてトイレや洗面所へ行くのも辛いほど寒かったので「今度は絶対に南向きに住もう」と、南向きのタワマンを買ったんです。
    でも、ココが気になり、そのタワマンを売りに出しつつ、ココを契約しました。

    このプレミストは眺望重視で北西を買ってしまいました。やはり北向きは寒いでしょうか??
    今の賃貸でガスファンヒーターを買おか?と、なった時に、新居でも使えるか間取り図でガス器具の位置は確認しました。少し長めのホースを買えばなんとかいけそうです。
    ちょっと邪魔になるかも?ですが、冬場の間だけですしね。

    そうなんです、プレミストは床暖あるしなぁ〜・・エアコンだけでいけそうですね。

    長文、失礼しました<(_ _)>

  124. 129 契約済みさん

    >>126さん
     私も毎日こちらを見ているわけではありませんが、できるだけ注視し共有できる良い情報は交換していきたいものですね。
     Iタイプのリビングなら窓は耐熱Low-E複層ガラスの使用ですし、そんなに寒くはならないと思いますが、営業の方に確認してみてはいかがですか。

    >>127さん
     工事は順調のようですね。近隣のタワマンに知人がいますので、近々また写真を投稿したいと思います。

  125. 130 契約済みさん

    >>129さん

    128です。レスありがとうございます<(_ _)>

    >Iタイプのリビングなら窓は耐熱Low-E複層ガラスの使用ですし・・

    超サブがりなわたしが、めちゃ暖かい南向きのタワマンを売ってまで、
    ココを買ったのは窓なんです。窓の外はすぐ下界というFIX窓のカッコ
    良さに魅せられ高層階の角部屋を購入しました。
    さっき間取り図でFIX窓の全長を測ったら7.2mでした。
    以前わたしがカキコミした120の真ん中の画像のようなカッコいい
    FIX窓である事を期待します。

  126. 131 通りががり

    130さん
    申し訳ありません。事情によりマンション購入を一時見送ったため契約者ではないのですが、
    とても共感する部分があり、書き込ませて頂きます。。
    Iタイプの購入おめでとうございます。自分も大のFIX好きであり、Iタイプ検討していました。
    本物件唯一、FIX部が斜め方向に設計されており、都会的なデザイン、よりパノラマ感が強く、
    とても好印象でした。もうお済みだとは思いますが、Googleearthで現地の眺望確認されると、
    北西の中層以上は相当な眺望だと思います。少し記憶が曖昧ですが、本物件のFIXは下がり天井がなく、
    天井までサッシが伸びるタイプだった様に思いますので、家具を配置した場合、130さんが掲載されたイメージ画像よりも
    更に開放感が出るんじゃないでしょうか。FIXオタクな自分はいつもサッシの立ち上がり長さ、下がり天井の
    有無、視認できるサッシ高の長さ、窓の枚数を常にチェックしてました。。
    また、平米数に対して広めのキッチン、主寝室も全面FIXと、眺望好きにとってはこれとない間取りプランだったと
    記憶します。ついつい各物件のFIXは注目していますので、
    追加情報としては、パークハウス大手前タワーのC1タイプ(モデルルーム)あたりは間取り形状や広さが近く、
    HPに画像等もありますので参考にされてはいかがでしょうか。それ以外だと、近隣のサンクタスタワー、OMPタワー
    あたりも同様形状の角部屋プランがありましたので、検索されると参考になる部分はあるかもしれません。
    素敵なタワマンライフをお過ごしくだい。契約者ではないにも関わらずの長文・駄文失礼致しました。

  127. 132 契約済みさん

    >>131 通りががりさん
    いやぁ〜嬉しいなぁ〜(^o^) わたしと同じFIX
    オタクの方からレス貰えるなんて・・。
    レスを拝見する限り、わたしなんて足元にも及ばないくらい、よくご存知ですね。
    また、いろいろ教えてください<(_ _)>

    パークハウス大手前のHP見ましたよ。
    素晴らしい!十分すぎるカッコ良さですね。
    (画像をアップしときます)
    ちなみに、依然わたしがカキコミした120の3枚の画像ですが、賃貸に出てたサンクタスのをパクりました(^^ゞ
    それから、わたしが前に住んでた南向きの
    めちゃ温いタワマンといのはOMPなんですよ。角じゃなかったので、もちFIXでもなく、OMPを買った後にFIXの存在に気づいたという遅咲きのFIXオタクなんです(^^ゞ
    でも、あそこのFIX(角部屋)はベランダや手すりが目に入り、FIXオタクのわたしには「アカンFIX」でした。スカイラウンジも同じようにアカンFIXです。

    しかし、FIX=角部屋って何故なんでしょうね??マンションの構造上の問題ですかね??角じゃないとFIXに出来ない?とか?
    スミフ十八番のダイナミックパノラマウインドは角じゃなくてもFIXですが、ちょっと違うように感じます。角独特のカーブというか、あの湾曲がたまらないんです。

    最後に・・差し支えなければ131さんがプレミストの購入を見送った理由をお聞かせください<(_ _)>

    1. いやぁ〜嬉しいなぁ〜(^o^) わたしと...
  128. 133 通りすがり

    >>132 契約済さん

    わざわざご丁寧にご返信ありがとうございます。
    いえいえ、私自身もタワマンの角部屋に住んだ経験は恥ずかしながらありません。。
    だからこその憧れがあってあれこれ調べる様になった様に思います。
    タワーマンションを購入される方ならばFIXを望まれる方は多いんではないでしょうか。
    基本的には角部屋はFIX窓というのは大原則だと思いますが、今後の都市部のタワーマンションは
    多様な住民層やライフスタイルへ対応するための幅広い間取りプランが求められくるのだとは思いますが、
    直近の新築物件のプランを見ているとLDKにバルコニーを配する割合が多くなっている気がします。
    1LDK,2LDKといった70平米以下の角タイプも見受けられる様になりました。
    したがって、Iタイプの様なLDK全体がFIXに囲まれるという間取りは今後貴重になるのでは?と危惧しています。
    本物件を購入しなかった理由ですが、物件自体に懸念があった訳では決してなく、府外へ転勤になったため、
    そもそもの住宅購入を断念したという経緯でした。

  129. 134 契約済みさん

    >>133さん

    改めまして、133さん こんばんわ<(_ _)>
    昨日は夜勤のためスマホからレスさせてもらいました。
    今日は夜勤明けで自宅のPCからレスしています。


    >平米数に対して広めのキッチン、主寝室も全面FIXと、眺望好きにとってはこれとない間取りプランだった・・

    Iタイプの間取り図をアップします。
    モデルルームへ行き、担当者から「眺望重視なら・・」と、この間取り図を見せてもらいました。
    自宅へ帰ってからも「Iタイプにするか??」と、かなり迷いました。
    すごく気になったのが、10.2帖の横にあるEVです。133さんが仰るように「寝室はこの10帖やな」と、
    思ったと同時に「EVの音は大丈夫かな??」と思いまして・・。
    担当者に確認したところ「乾式間仕切壁は136mm、遮音性能TLD56です」と、しっかり防音されている
    との事でしたが、やはり寝室なので・・。
    散々迷った末に「EVの音がするようなら、狭いけど、隣の5.2帖を寝室にすればいい・・」という結論に
    達しました。OMPで使ってたシングルのベッド2つがギリギリ収まる広さです。


    >本物件のFIXは下がり天井がなく、 天井までサッシが伸びるタイプだった様に思いますので、家具を配置した場合、130さんが掲載されたイメージ画像よりも 更に開放感が出るんじゃないでしょうか。

    正直1年ほど先の内覧が待ち遠しくもあり、不安でもありました。でも、FIXオタクの133さんが、ココまで絶賛してくれるなら、きっと素晴らしいFIXであり、眺望なんだろうなぁ~と、思えるようになりました。本当にありがとうございました<(_ _)>

    1. 改めまして、133さん こんばんわ<...
  130. 135 契約済みさん

    298戸全て完売しましたね♪
    さんざんな書き込みではあったのに、自分と担当さんを信じて購入して良かったです。
    モデルルームも閉鎖となり、まだ1年ありますが、今から楽しみで楽しみで、
    1年待ちきれそうにありません(笑)

    1年前の第1期で購入しましたが、その時は確かに「少し高いかも」と思っていましたが、
    今となってはひびきの街の中古よりも安く買えたし、なにわ筋線の開通も決まったしで、
    不思議と安く買えた感覚に変わってきています。
    ここのマンションに決めた方々は皆様そうなのかもしれませんが、買って良かったです。

  131. 136 入居予定さん

    東向きのタイプを買いました。眺望はやはり良くないかな、西向きにすべきだったかなあと後悔しています。
    皆さんどう思われますか?

  132. 137 契約済みさん

    >>136さん
     東方向100m余りに35階建てのライオンズマンション大阪スカイタワーがあるので、東向きなら最上階以外はやはり眺望を期待するのは難しいかもしれませんね。北向きも25階以上でなきゃ難しいでしょうから、眺望を第一に考えるなら西向き又は南向きでしょうね。
     各人それぞれでしょうが、何を重視しマイナス点でもどこまで許容できるかによって購入の選択が変わってくるのではないでしょうか。日当たりや環境、生活スタイル、家族構成、間取り、価格かも・・・。重複した理由もあるでしょう。東向きも中層階以上、北東・南東方向ならまだ眺望は許容できるかもしれませんね。

  133. 138 入居前さん

    西向きって海が見えるのは何階以上?

  134. 139 住民板ユーザーさん1

    タワーマンションは熱いって聞いたので
    北東向にしました。
    今のマンションも西日が凄く熱いので
    そのぶん景色は諦めました。

    西向きの景色もすごい魅力的ですね!!

  135. 140 匿名さん

    10階位からは見えると思いますよ

  136. 141 契約済みさん

    今、32階くらいまで工事が進んでいます。

    1. 今、32階くらいまで工事が進んでいます。
  137. 142 匿名さん

    23階以上にならないと右側のビルとかぶるんですねー

  138. 143 入居前さん

    >>142

    ビルと被っても 写真でご覧のように 窓を見てもらえればわかりますが住居はないのでは!?

  139. 144 契約済みさん

    >>143さん
    真北側に住居はありませんが、A.H.R.I.QタイプならリビングのFIXや寝室面の窓やサービスバルコニーが面していますよね。


  140. 145 匿名さん

    北向きは悲惨だね

  141. 146 契約済みさん

    北向き中央には居住室はありませんね。だからAやHタイプなどの北面東西側なら全面は無理でも、ある程度許容できるんではないでしょうか?北側とのビル間がもう少し離れていれば良かったんだろうけど・・・。

  142. 147 匿名さん

    西向き10階からは海は見えないでしょうね

  143. 148 匿名さん

    海は15階以上ならぎりぎり見えるか見えないか、ではないでしょうか。

  144. 149 契約済さん

    契約者の皆さん こんにちわ

    入居まであと1年ほんま待ち遠しいですね。
    ところで皆さん?入居後にリフォームとかを
    考えてる方で、もう業者さんも決まってる
    という方はいらっしゃいますか??

  145. 150 契約済みさん

    久しぶりに近くを通りました。外観完成まで、もう少しですね。

    しかし、レスの少ない板で淋しい限りです(´。`)

    1. 久しぶりに近くを通りました。外観完成まで...
  146. 151 契約済みさん

    >>150さん
    写真の投稿、ありがとうございます。
    遠方に住んでいるため、大阪市内に行くことは余りありません。なので、建設工事の写真を投稿いただくのは、その様子が良く分かりとってもうれしいです。

  147. 152 契約済さん

    レスどうもです<(_ _)>
    次は3ヶ月後に行く予定です。
    その頃には外観も完成してるかな??
    また写真アップしますね。


  148. 153 通りがかりさん

    静かな板ですね。
    ライフ屋上駐車場から見ましたが35階まで見えるようになりましたね。
    35階から天井高くなってます?

  149. 154 契約済みさん

    インテリアオプション相談・販売会、始りますね。
    ちょっと高め。いろいろ迷います。

  150. 155 契約済みさん

    >>153さん

    34階からプレミアム住居で天井が高くなってたように思うんですが・・違ったかな??



    >>154さん

    担当者からオプションでもエアコンは安いと聞いてたんですが、普通に高いですね。

    去年住んでたタワマンでは、エアコンの隠蔽工事(天井裏にホースを通す)を
    してもらった業者さんが、すごく丁寧だった上に完璧な仕事をしてくれたので、
    エアコンだけ価格.comで買って、あの業者さんに設置してもらおうと思ってます。

  151. 156 契約済みさん

    >>155さん

    そうですね。エアコンは量販店に比べても特別廉価と言うわけでもないですね。工事施工が上手なら、比較検討しても良いでしょうね。家具類も類似品が結構ありますから、堀江など店舗まわりして検討しようと思います。

  152. 157 契約済さん

    >>156 契約済みさん
    エアコンですが、量販店が手配した業者に付けてもらったら、ちゃんと排水が出来てなくて、もうちょっとで漏水するとこでした。
    それからは、腕のいい業者さんに依頼するようにしています。

  153. 158 契約済み

    昨日オープンのコンラッドホテルのロビーより。

    1. 昨日オープンのコンラッドホテルのロビーよ...
  154. 159 住民板ユーザーさん6

    >>155 契約済みさん
    差し支えなければ業者さん教えて頂けませんか?なにぶん初めて事でいろいろ調べてるのですが、業者さんもいっぱいあって

  155. 160 匿名さん

    >>158 契約済みさん

    響きのタワーっ高いだけでブサイクだなあ。

  156. 161 契約済みさん

    >>159さん

    前にカキコミした時に業者さんの事も書こうかな??とも思ったんですが、
    こういう板って「業者のマワシもん」とか、変な勘ぐりするする人がいるので、
    カキコミはしませんでした。

    わたしが信頼する業者さんは、堺にある泉電設さんです。
    http://www.izumi-densetu.com/
    去年住んでたタワマンで工事してもらった際に、ここの乾さんって方が、
    めちゃ丁寧な仕事をしてくれました。値段も良心的でした。
    今回もお願いしようと先日メールしたら、すぐに返事をくれて、
    エアコン3台の取付費は良心的な値段でした。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  157. 162 住民板ユーザーさん2

    >>161 契約済みさん

    >>161 契約済みさん
    ありがとうございます。
    確かに嫌な人いますね
    業者のマワシモノってそんな発想無かったです。


  158. 163 契約済ですー

    激しく同感ですー♡新町って都会だけどほんと良いところですよねー^ ^ まだ0歳児ですふぁ子育て楽しみです!

  159. 164 契約済みさん

    建設工事も予定ではあと半年あまり、最上階の38階・塔屋階に入ってきましたね。外装工事も大分すすんでいるようです。

    1. 建設工事も予定ではあと半年あまり、最上階...
  160. 165 契約済みさん

    >>164さん

    写真のアップありがとうございます<(_ _)>
    わたしも8月のアタマに近くの歯医者さんへ行くので、
    その帰りに何枚か撮ってきます。
    その頃には、外観は完成してて、クレーンも撤去されてる
    かもしれません。

    また写真アップします。



    >>163さん
    どなたのカキコミに同意してるのか書かないと・・

  161. 166 契約済みさん

    >>165さん
    このスレを見ている方が、まじめに工事の進捗や街付近の情報をお知らせいただいてとってもうれしいです。オプションの相談や販売も始まり、心ワクワクします。これからも情報交換、よろしくお願いします。

  162. 167 契約済み

    少し前に前を通った時に撮りました。
    外観も随分仕上がってきていますね。

    1. 少し前に前を通った時に撮りました。外観も...
  163. 168 契約済み

    いつの間にやら完売御礼のポスターに変わっていました。笑

    1. いつの間にやら完売御礼のポスターに変わっ...
  164. 169 住民板ユーザーさん2

    是非とも情報交換したいですね!
    特にオプションとか基本高いとは聞くものの
    何かしらメリットあるなら検討したいと思ってますが
    。。(引き渡しの時に付いてるくらいなら、ネットでの金額みると。。)

    私は壁けいそうとエコカラットはやりたいなと思って今業者さん探してます

    あと結構前なんですが、写真撮りました
    これ待ち受けにして日々の活力にしてます

    1. 是非とも情報交換したいですね!特にオプシ...
  165. 170 契約済さん

    今まで寂しい板やったのに、急に活気づいてきましたね(^o^) ええこっちゃ!ええこっちゃ!
    皆さん、有意義な情報交換の場にしていきましょう!よろしくお願いします<(_ _)>

    >>169 住民板ユーザーさん2さん

    オプションはボッタなので、少々面倒でも自分で業者を探すつもりです。とは言いつつも、来月のインテリアオプション会は嫁と二人で楽しみにしてます(^^ゞ
    ちなみに、わたしはリビングの照明をダウンライトにしたくて、信頼のおける工務店かリフォーム業者を探しています。

  166. 171 住民板ユーザーさん2

    >>170 契約済さん
    ダウンライトいいですね
    私はファン付きのシーリングライトと
    レールに3連くらいのライトにしようと思います
    嫁からはダウンライト熱望されましたが
    最初のオプションで高すぎて諦めてくれました

  167. 172 契約済さん

    >>171 住民板ユーザーさん2さん

    レスありがとうございます<(_ _)>
    『レールに3連・・』というのは、ペンダントライトでしょうか??
    前に住んでたタワマンで、レールにペンダントライトを3灯つけたんですが、ダクトレールの上部にある金具の部分が思ったより見栄えが悪く、天井が不恰好になったので、ダイニング(テーブル)は大きめの1灯型ペンダントにして、そのほかはダウンライトにするつもりです。
    171さんが仰る通りオプションはバカ高い上に配置や個数が自由にならないので、マンション完成後にリフォームするつもりです。
    キッチンを含め約20帖あるので、ダウンライト10個ぐらい付けるつもりです。

    あとはトイレをTOTOのネオレストにして、キッチンの水栓を、ゼネコンオプションで一目惚れしたグローエのゼドラにしようかなと思っています。少し気が早いですが、業者には依頼済みです。
    http://www.grohe.co.jp/item/products/detail.php?product_id=460

  168. 173 住民板ユーザーさん2

    >>172 契約済さん

    ありがとうございます
    すごい参加になります!!

    いろいろ楽しいけど見て行くと大変ですよね
    私は初めてのマンション購入なので
    ローンをどうするのかとか、他の事も目白押しです。

    まだ、時間があるのが救いです

  169. 174 住民板ユーザー

    >>172 契約済さん

    タワマン経験者としてアドバイス頂きたいのですが
    タワマンってやっぱり熱いですか?
    このマンション窓も広いので、追加で加工とか検討されてます?
    あと、カーテンとかどうするのがいいのでしょうか?

  170. 175 契約済さん

    >>173 住民板ユーザーさん2さん

    ローンは頑張って10年目に全額返済すれば、金利はほぼチャラになるらしいですね。


    >>174 住民板ユーザーさん

    前に住んでたタワマンは、27階の南向きでした。で、オプションでバカ高いカーテンもつけたんですが、住みだして20日ほどで『こんなモン要らん!』と取り外し、嫁が洗濯して押入れに直しました。
    理由は、陽が部屋の中まで入ってこなかったからです。こんな事ならこんな高いカーテン買わんときゃよかったと、嫁と二人で後悔したのを覚えています。
    カーテンは陽当たりとかを見るために1年間住んでからでないと、要るかどうかはわからないと思います。
    それから、タワマンが暑いかどうかは、建ってる場所や向き、階数によって違うので、何とも言えません。
    ちなみに、前に住んでた27階南向きは信じられないくらい暖かく、真冬でも暖房(エアコンのみ)も数えるほどしか付けなかったです。真夏でも特別に暑いとは思わなかったです。
    このプレミストでは眺望重視で北西にしたので、冬場はサブいんじゃないか??と今からビビってます(^^ゞ ほんま超サブがりなんです。

  171. 176 住民板ユーザーさん2

    >>175 契約済さん
    頑張らないとですね!!
    なかなか長い道のりになりそうです。

  172. 177 匿名さん

    >>174 住民板ユーザーさん

    レースのカーテンだけにするのもキレイですね。
    その用途を想定した豪華なレースカーテンも増えてるし。

    しかし、
    カーテンは、日射しだけでなく室温にも影響があります。
    カーテンの有無で、エアコンの効きがまったく違うので。

  173. 178 住民板ユーザー

    >>177 匿名さん

    レースだけもいいですね
    特に向かいにビルでもないので
    レースだけにするか、ロールスクリーンのようなものがあるみたいで、日差しよけに一旦それだけでスタートしようかと思ったりします。

  174. 179 匿名さん

    >>178 住民板ユーザーさん

    ロールスクリーンなら使わない時は全く眺望を遮らないので良いと思います。

  175. 180 契約済みさん

    オプション販売会に参加された方、いらっしゃいますか?
    私は7月の販売会に参加しようと思っていますが、様子や雰囲気、感想など
    参考になることがあれば教えてください。よろしくお願いします。

  176. 181 住民板ユーザー

    >>180 契約済みさん
    去年の分に参加しました。
    意向を伝えると提案資料は作ってくれますが
    どれもこれも凄く高かった記憶です
    なにを買おうかと考え中ならば、話聞きに行くのはいいと思いますよ。
    そこでみたものを個別で買ったりリホーム会社へ
    相談するとお金的にはお得かなと思います

    メリットとしては、
    引き渡し時に設置されてるので、
    引っ越し時期は引き渡し時に出来ますね
    私は、リホームと家具を別で買うので、
    恐らく5月とかの引っ越しになるかなと

  177. 182 契約済

    うちはオプションでダウンライトにキッチン水栓等頼んでしまいました、そんなに違うんですね。後悔です。

    インテリアでもカーテンやエコカラット等を頼もうか悩んでいるのですが、やはり他で頼んだ方が良いですかね。

    知人が北西の高層階に住んでいますが、暖かいと言っていました!

  178. 183 契約済みさん

    先週オプション販売会行ってきました。ハッキリ言ってすべて高いです。説明を聞いていると必要かなと思い、グラスコート、窓フィルム、など注文しましたが、家に帰り、もう一度考えたら、別に要らないよなと思いキャンセルしました。新しいタワーマンションなのに色々な設備がついてなく、オプションで買わなければならないのは、負担が大きいかな。

  179. 184 契約済みさん

     オプション会って楽しみにしていますが、設備が高価のようですね。ダウンライトのような場合、後付けなら天井を剥がしての工事になりますよね?電気配線の工事も露出なしにするには、相当やっかいな工事になるようにも思うのですが・・・。
     以前営業の方に、後工事の場合、引き渡し後のリフォームになると聞きました。181さんがおしゃるように、引越しは大分ずれちゃうんでしょうね。考えどころです。

  180. 185 住民板ユーザー

    >>183 契約済みさん
    その辺りは後からでも付けれそうですね。
    私は皆様の意見を参考にして、極力オプションはなしで済んでから問題出たら対応しようかと思います。

    エコカラットとかも後から付けれるようですし

    どうせ5年も住んでたら飽きてくるので、
    その時にリフォームも兼ねて対応しよかと

    ぐら

  181. 186 住民板ユーザーさん2

    今週ローンの会ありますね
    実際どこの銀行がいいんでしょうか?
    やっぱりネット銀行が安いからいいのかなぁー

  182. 187 契約済さん

    オプション会の日時の連絡きました??

    うちは第1〜第3希望まで全て7/15にして、時間を10時から15時にしました。
    15日まで1週間ありますが、少し連絡が遅いような気がします。
    皆さんとこはどうですか??

  183. 188 契約済

    >>186 住民板ユーザーさん2さん
    私は三井住友信託で考えているのですが、みなさんはどうなんでしょう。変動か固定かなど悩みます。

  184. 189 住民板ユーザーさん3

    >>188 契約済さん
    私は変動10年で、ローン減税フル活用し、10年後に一気に繰り上げ返済予定です。
    ネット銀行にするかどうか悩み中。。。

  185. 190 匿名

    >>189 住民板ユーザーさん3さん

    1年前なら三井住友信託の当初10年固定0.35%一択だったのですが…

  186. 191 契約済さん

    先日の土曜日にインテリアオプション会に行ってきました。
    嫁と二人で楽しみにしてたオプション会でしたが、目新しいモノはなく、徒労に終わりました。

  187. 192 匿名

    >>191 契約済さん

    わたしもそうでした。暑いなか行ったのに無駄足でした。

  188. 193 契約済みさん

     7月15日のオプション会に行ってきました。何人の方がおっしゃっているように高価でした。
     しかし、オプションを付けるかどうかの判断はむつかしく、パンフレットの説明だけでは素人では良く分かりません。そういうい意味では販売業者さんから直接説明を受け質問もして、購入するか否かの判断材料にすると考えれば単に無駄ではなかったと思っています。
     ちなみに私も、事前アンケートでは申し込みをしましたが、説明を受けネットでも再度調べ検討したのちキャンセルしたものもあれば、追加申し込みをしようか検討しているものがあります。
     いづれにしても高価な買い物なので、よく考えてみましょう。

  189. 194 住民板ユーザーさん2

    >>193 契約済みさん
    確かになにをつけたらいいかわからないところはあるので、そういった意味ではありがたい会ですよね!

  190. 195 住民板ユーザーさん1

    コーティングや、フィルムなどが何でもかんでもオプション扱いで、汚れが付きません、長持ちしますと必死なセールス。標準の品質は、そんなに悪いのかと聞きたくなります。
    おまけに、今日決めれば割引きますが、後日では無理と、怪しげな販売も。何か急かされるように、一部を購入したが、仕様変更やらオプションやら、本体価格からかなり増えている。マンションって、こう言う仕組みなんですかね?

  191. 196 契約済みさん

    >>195さん

    オプション会に参加しました。床仕上げに関して価格が高価だったため値引き交渉をしましたが「できません」と応じてもらえなっかたので諦めました。
    営業の方、人によって対応がちがうのですかね?これっておかしいですよね?
    帰宅してネットで調べるとオプション会の説明書にあるカットと同じカットを掲載していた施工業者のホームページが見つかりました。多分同じ業者さんだと思いますので、直接施工業者と交渉してみようかと思っています。

  192. 197 契約済みさん

    >>195さん >>196さん

    わたしはアホほど高いインテリアオプションなどハナっから利用する気はなく、オプション会は見て参考にするだけ、見積もりを出してもらうだけ・・そのつもりで参加してきました。
    で、実際にエアコン3台設置の見積もりを出してもらったんですが、その価格と、本体は価格.comで買って、取り付けは業者さんに頼むとでは、20万近い差が出ました。
    それと、オプション会でそんなに興味を引く商品は無く、あえて言うなら玄関ミラーぐらいですかね。これもリフォーム業者に取り付けをお願いしました。

  193. 198 住民板ユーザーさん1

    195です。
    197さんの言う通りです。
    自分もそう言うつもりで参加したのですが、家内と事前のすり合わせが出来ていなく、セールストークに乗せられ、家内とセールスの両方に急かされて、一部オーダーしてしまったと言う感じです。それでも、一部でとどめた所が唯一の救いです。

  194. 199 契約済みさん

    >> 195さん

    熟慮した結果やめようと思われるなら、キャンセルできると思いますよ。

  195. 200 契約済みさん

    >>196さま
    フロアコートですが、私たちも同じことを考えて値引きに関する直接交渉の余地はあるか
    オプション会の時に質問してみました。
    ダイワさんとの兼ね合いもあるようで、これ以上の値引きはないとのこと、
    また得をする方・損をする方のないようダイワさんを飛ばした直接交渉には応じないとのご回答でした。

    施工業者の担当者さんはかなり分厚いファイルをお持ちで、私たちの部屋番号を伝えると、
    ちらっと見えたかぎりでは、部屋番号ごとに対応した料金表のようで・・
    伺ってみると、リビング・廊下・各部屋の面積が書かれており
    どの部分をコーティングするといくら?と、すでに計算された表なのだそうです。
    ここまでされているなら、あとは流れ作業で値引き交渉は絶対ないなと思い、今は全面コーティングより
    よく使う場所だけのコーティングをお願いしようかと考え中です。

    195さまのお考えのとおり、本体価格以外のお金が掛かりすぎだと感じます。

スポンサードリンク

シエリアシティ明石大久保
シーンズ尼崎

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス

大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1

6740万円~1億2990万円

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

70.42平米~90.01平米

総戸数 97戸

シエリア四天王寺前夕陽ケ丘

大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目

7358万円~8478万円

2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

69.60平米~78.00平米

総戸数 40戸

ザ・ファインタワーウエストコースト

大阪府大阪市港区弁天4丁目

5600万円~9800万円

1LDK+SIC+N・2LDK・3LDK+WIC・3LDK+SIC・3LDK+WIC+SIC・3LDK+WIC+SIC+N ※Nは納戸です。

52.47平米~90.20平米

総戸数 199戸

シーンズ上本町サウスビュー

大阪府大阪市天王寺区細工谷1丁目

5898万円

3LDK

67.69平米

総戸数 33戸

クレアホームズ フラン天王寺駅前

大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41

未定

1LDK~2LDK

33.79平米~53.66平米

総戸数 64戸

シーンズ天王寺烏ヶ辻

大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目

5330万円~6340万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

63.24平米~67.51平米

総戸数 40戸

ブランズ都島

大阪府大阪市都島区内代町三丁目

4440万円~6430万円

2LDK~3LDK+WIC

60.53平米~74.82平米

総戸数 126戸

シーンズ神崎川

大阪府大阪市淀川区三津屋北2丁目

3990万円・4300万円

3LDK

66.94平米・67.17平米

総戸数 120戸

クレアホームズ住ノ江

大阪府大阪市住之江区浜口東三丁目

3590万円~5780万円

2LDK~3LDK

60.60平米~75.01平米

総戸数 80戸

シーンズ尼崎

兵庫県尼崎市金楽寺町2丁目

3900万円台~6100万円台

2LDK~3LDK

55.66㎡~76.41㎡

総戸数 42戸

プレディア平野 ザ・レジデンス

大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

3698万円~4898万円

3LDK

60.47m2~74.20m2

総戸数 145戸

ジェイグラン尼崎駅前

兵庫県尼崎市長洲西通1丁目

5378万円~6598万円

2LDK~3LDK

59.28平米~72.90平米

総戸数 38戸

プレイズ尼崎

兵庫県尼崎市潮江5丁目

4688万円~7188万円

2LDK~4LDK

57.78m2~86.21m2

総戸数 75戸

ザ・ライオンズ南塚口

兵庫県尼崎市南塚口町7丁目

4590万円・7980万円

1LDK+S、2LDK+S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.02平米~97.42平米

総戸数 70戸

シエリア甲子園一番町

兵庫県西宮市甲子園一番町52番1

6998万円~7348万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.91平米~101.14平米

総戸数 76戸

ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

大阪府茨木市庄1丁目

4890万円・5670万円

3LDK

69.79平米~73.99平米

総戸数 279戸

クレアホームズキセラ川西

兵庫県川西市火打1丁目

3850万円~4950万円

2LDK~3LDK

55.72平米~71.63平米

総戸数 86戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

5980万円~9980万円

3LDK~4LDK

72.33平米~107.74平米

総戸数 94戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)、21街区3画地(イーストスクエア)

未定

2LDK~4LDK

60.91平米~93.12平米

総戸数 382戸

シーンズ高槻

大阪府高槻市南松原町78番3

未定

1LDK+S~3LDK

54.35㎡~70.51㎡

総戸数 46戸