臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

江東区選出なのに中央区に住んで中央区民のために仕事する都民ファースト議員さんに頼み込めば、
もうちょい臨海地下鉄について頑張ってくれるんじゃない？
あんな鉄橋なんか放置しとけばいいのに、
わざわざ金かけて晴海の3本のタワマン住民のために歩道化工事なんかする必要ねーのによ。

>23325
それなら、臨海地下鉄も同様に沿線は発展するね。
黒字化は間違いなしということで、ありがとう！！

>>23324 匿名さん
最近又見かけるがやはり狂気
止めていただきたい

>>23327 名無しさん

発展する可能性あるのは築地と有明ぐらいか？
住宅って感じではなく、
商業の方向での発展だろうけど。

>23330
まあ、それで十分じゃない。
本当は商業で発展した方が、江東区にとってはいいんだけどね。
住民が増えてお金の入りが増えても出るものも増えるから。

江東区は法人税率が低いから、結果貧乏なんだよね。
法人税率を増やして、その分を住民サービスや街作りにお金を費やすのがいいのに。

>>23331 名無しさん

江東区としては、
臨海副都心が商業で発展してくれるのが一番美味しいよ。
なのでそのための臨海地下鉄なら大歓迎。

>23333
それを言ったら、豊住線の国際競争力強化の方が後付感はんぱないけど。
それでも出来ちゃうから、まああんまり関係ないと思うよ。

>>23327 名無しさん
発展？
もうマンションで埋まってるのにどう発展するんだよ。
バカなの？

>>23328 匿名さん
できそこないの空想図な。
実現するわけないよ。

>23335
答申では、国際競争力強化枠だったので、先付けの理由はあっても意味ないんだよ。

国際競争力強化枠でなければ、国は関与してくれなかったので、話は進んでないよ。

>23336
それならもう発展してるから乗客は確保出来きてるから、赤字にはならないんじゃない。
バカなの？

>>23339 名無しさん
仮に地下鉄できても東京駅はJR東京駅からかなり離れた場所。
不便で誰も使わない。
赤字確定だろ。
有明住民のマンションの価格をつり上げるために地下鉄を作るなんてありえないんで。

南北線、有楽町線から蒲蒲線まで、できる路線はちゃんとできていくね。
できない路線はいつまで経っても検討中フェーズから一歩も進まない。それが現実だね…

必要なものはすぐ決まる。
我田引鉄が明らかで、不要な路線はスルーする。
シンプルですね。　

>23343
すぐって50年の事を言うのかな笑

臨海地下鉄構想、、北海道新幹線札幌～旭川延伸構想と良く似ている。

施工中の整備新幹線の完成が近付くと次の整備新幹線を何処にするか？　の検討が国交省と政治家の間で始まっている。

>>23344 名無しさん

不要な臨海地下鉄は2100年になっても決まらないよ。
生きてればいいね。

ここで論争している方々。

戦艦大和、青函隧道、東海道新幹線、と3大バカ計画と言われていたのを覚えている？

東海道新幹線は旧国鉄本社内で営業畑の連中からはバカな計画と蹴られていた話もある。

それでも世界銀行から借金し強引に着工して集客に成功して儲け（これは民航が高嶺の花であった時代）政治家を納得させた。
それが山陽新幹線着工に繋がり旧国鉄を大赤字にさせ解体されて民間会社にされた。

合衆国の事例を見れば良い。
何度も高速鉄道の計画が立ち上がり殆どポシャってしまっている。

加州高速鉄道はマデラ～ベーカーズフィールドなどの必要な区間のみ施工中でそれ以外の区間は州知事からNG!わ突きつけられた。
フロリダ高速鉄道の場合は、在来線を改良しただけの踏切があるし、それ以外の200km/h出せる新線区間は、全区間の半分以下のオーランド空港～ココア当たりまで。
しかも、電化もされておらずシーメンスSC44チャージャーの高速ディーゼル機関車が牽引（最高速度200km/h）する客車とした形態の、高速鉄道とは言えないふまりにもコストカットした路線になっている。

https://www.youtube.com/c/TheRoamingRailfan

>>23349 の訂正

高速鉄道とは言えないあまりにもコストカットした路線になっている。
『ブライトライン』と言う名称。

それで何が言いたいの?

>>23351

>>それで何が言いたいの?

このコメントが鉄道整備に対して理解せず、無知である証拠。
だから、このスレで空想だの妄想だのと荒れまくる。

臨海地下鉄は小さな地方都市ぐらいの人口しかない場所に作ろうとしてるから要らないと言ってる。
バスで充分運べる需要に、大量輸送機関の鉄道は全く必要ない。

>>23353 匿名さん

そのバスにしても、BRTの発展にディーゼルエンジンの振動や騒音が無い様なまるでLRTなどの路面電車みたいに静かなFCHVが走り始めている。

やはり、臨海地下鉄などは今後の都市鉄道や整備新幹線よりも実現性は極めて低く不要だろうな。

何なら合衆国の様に舗装された路面に軌道と架線もある地下トンネルへ路線バスとライトレールが走行する珍しい形態を採用する様な構想がこのスレに何故出ないのか？

現にシアトルでサウンド・トランジットの運営会社が実施している。

>>23352 匿名さん
聞いた本人なんだけど、
23353の言及で言いたいことを理解したのでポチっといた。
だから、それ以上のことを触れるつもりはもうない。

言いたいのは、鉄道整備の理解とかいう前に
意図が理解できるように文章を見直してくれ。
23349でコストカットの事例を挙げたげたことで
言いたいことがさらにみえなくなった。
だから、何が言いたいのかと聞いたんだよ。

江東区報を毎回見ると、
8号線に関する記載が増えたね。
詳細は分からないけど、
どんどん話が進んでいる気がするよ。

>>23353 匿名さん

臨海副都心エリアや晴海が小さな地方都市ぐらいの人口に匹敵するなら、
鉄道は確実に必要だと思うんだけど。
あのエリアにそんなに人口いるか？

なぜ地下にLRTとかのアイデアが出ないのかと言われても、
LRTを地下に引いても小規模だからまず採算が取れんだろうて。
金がかかる部分はそのトンネルなんだから。

>>23357 匿名さん
小さな地方都市って人口10万人以下のイメージなんだが、あなたの想定する地方都市とは？
人口10万人以下の都市で地下鉄や都市鉄道のある街なんかどこにもないですよ。

>>23359 匿名さん

神戸とか仙台とか、電車走ってるじゃん。
それらに匹敵するならいいんじゃね？
でも有明や晴海にはそんなに人口いないよな？

>>23360 匿名さん
神戸とか仙台レベルならな。
しかし、臨海地下鉄沿線にはそんな人口は到底いないし、今後もそんなに増えることは永久にない。
だから建設は不要。

せめて晴海までゆりかもめ通しておけば良かったのにな。
晴海勝どき住民さんは、
本当にゆりかもめは不要と思ってるのかな？

>>23362 匿名さん
①直近100年鉄道は通らない②20年後にゆりかもめが通る　どちらが良いのだろうね

築地再開発するなら、
そこまでゆりかもめ通せばいいのに、って思うのはおかしいかな？
中央区が言ってる晴海勝どきエリア住民の救済になると思うんだけどな。
中央区副区長は江東区の臨海エリアへのアクセスなんか心配しなくてから、
区内のことだけ考えてくれよ。

中央区長や副区長が本気で勝どき晴海住民のことを思ってたら、
ゆりかもめを優先的に延伸させつつ、
臨海地下鉄は東京都にやらせておけば良かったんだよ。
しかも臨海地下鉄が開通しても晴海住民には駅遠は変わらないし。
何でゆりかもめを止めてしまったんだろう。。

>>23367 匿名さん

臨海地下鉄って転売ヤーのために敷くの？（笑）
高く売るのは悪いことではないけどね。

>>23365 匿名さん
ゆりかもめ豊洲駅線路の延伸方向が晴海向いているのが痛々しい。

>>23370 匿名さん

どうせなら豊洲一丁目のユニシスまで延伸して、
わざとらしく晴海に向けて止めておいて欲しい。

晴海に住んでるけど、ゆりかもめが出来ても乗客少なくて赤字の気がする。
住んでみるとわかるけど、実は晴海１丁目や３丁目はそんなに地下鉄駅まで遠くない。
だから、ゆりかもめができても乗らない気がする。
フラッグと２丁目の住民だけだったら、バスとBRTで十分だよ。

>>23368 匿名さん
そうでしょ。
自分の住んでるマンションを売ることで頭がいっぱいな住民もね。
誰も埋立地なんかに永住する気はないんだよ。

>>23373 匿名さん

俺は永住のつもりで住んでるんだけどな。
俺が死ぬときに不動産の価値ゼロになってても別にいいわ。
その分、他で何か家族に残すからよ。

自分の考え＝世間の考え、ではないからな？
高く売りたいやつだって、別にいいじゃねーか。
家売って田舎に帰りたいとか、
老後の資金にするとか、
いろんな考えだってあるだろうよ。
文句言ってるヒマあったら、
自分の将来に備えて準備しとけ。

>>23365 匿名さん
そりゃ、隅田川の内側の住民に何もメリットが無いからだよ