管理組合・管理会社・理事会「談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが」についてご紹介しています。
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働くママさん [女性 40代] [更新日時] 2025-12-22 20:58:32

大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか?
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください

[スレ作成日時]2016-03-23 12:48:10

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談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが

  1. 383 匿名さん

    悪いことをするコンサルタントを採用しないのが
    一番の近道です。

  2. 384 匿名さん

    コンサルタントと施工会社の談合については、
    その証拠はつかめないでしょう。

  3. 385 匿名さん

    建設業界は奥が深いからね。
    一般の者には理解できないことが多いしね。

  4. 386 匿名さん

    >>385 匿名さん
    奥じゃなく闇な。

  5. 387 匿名さん

    建設業界は闇ですか。
    いいえていますね。

  6. 388 匿名さん

    議決したコンサル(皿監)と業務委託契約は、劣化診断、基本設計、業者選定までセット。
    途中で気が付いても解雇は臨時総会が必要。
    輪番制はそのまま先送りで進んでしまう。
    理事会がコンサルダメだから総会で解約議案ならその理事会は大したものだ。
    (度胸有る監事が単独で総会もまずない)
    住民の中で専門家は居ても、「業」でやるわけでは無く、積極的に行ってもた住民から不評買うだけだからやりたがらない。

    1.契約前の理事会と住民の初動(勉強と関心度)が全て。
    2.談合の証拠は、公共では見積参加業者の自白。民民で自白あるわけもなく、発注者(広義で管理組合)が勉強し判断するしかない。
    3.公共入札で言えば指名グループが全て、業者選定の公募がこれに当たる。
     コンサルは公募から絞り選定を住民に触らせず、ここで談合が生まれる。

  7. 389 匿名さん

    コンサルタントと業者との談合はある程度はあります。
    ただ、お金がうごいていない場合も結構あります。
    それは談合とはいえないですね。

  8. 390 匿名さん

    >>389 匿名さん
    お金が動かない場合とはどういう場合でしょうか?

  9. 391 匿名さん

    ただ単に施工会社に忖度をしているだけです。
    今後の仕事のこともありますので。

  10. 392 通りがかりさん

    >>173 名無しさん

    防水工事のこと、知らないんじゃないかな

  11. 393 匿名さん

    工事をするときには、同じ条件での合い見積もりを
    取ることが大切です。

  12. 394 匿名さん

    談合はだめだね。
    理事会がしっかりしなくちゃね。

  13. 395 匿名さん

    ただ、談合がおこなわれているかどうかは分からない。
    それがわからないのであれば、談合とはいえないのでは。

  14. 396 匿名さん

    談合はなかなか足がつきにくい。

  15. 397 匿名さん

    談合はなくならないよ。
    その証拠が掴めないからやりたい放題だからね。

  16. 398 匿名さん

    談合は建設業界独特のものだね。

  17. 399 匿名さん

    しかし、証拠とかもなく、ただ談合があるんじゃないかという
    憶測だけで、談合が先走りしているね。

  18. 400 匿名さん

    談合はだめだけど、自分がもらう分にはいいかもね。

  19. 401 匿名さん

    設計コンサルタントの選定が重要です。
    見積金額だけでなく、見積もりを取るときの項目別の
    基準書があるのでそれを活用してください。

  20. 402 匿名さん

    適当な剪定じゃ意味なし

  21. 403 職人さん

    設計コンサルタントの見積もりをとるときの項目別の
    基準書ってしってる?みたことないんでは。

  22. 404 匿名さん

    大規模修繕工事をするときは、設計コンサルタントと施工会社、
    それに修繕委員長が談合をすることはあるかもですね。
    本人たちは談合とは思っていないかもしれませんが。

  23. 405 匿名さん

    談合とか癒着、贈収賄とか嫌な言葉ですね。

  24. 406 匿名さん

    談合はやったらだめです。
    お金が正規に動かないものはろくなことはないからね。

  25. 407 匿名さん

    談合はいろんな分野で行われています。
    政治家や官僚等はその典型です。

  26. 408 匿名さん

    殆どの設計コンサルタントは善良な方ばかりですよ。
    中には、悪いことをするものもいるでしょうが。

  27. 409 匿名さん

    悪いことをする者は、会社や個人営業、公務員とかも含め
    どこにでもいますよ。

  28. 410 匿名さん

    設計監理方式を採用するのであれば、設計コンサルタントの選定に
    ついては、公募(建設新聞等)するのがいいと思います。
    あとはネットで検索して候補業者を選定するとか。
    一番悪いのは管理会社や住民から推薦をうけるのがだめですね。

  29. 411 口コミ知りたいさん

    東京の日本橋にある某コンサル会社は耐震診断をやってるところがあります。そこにビルの耐震診断を依頼したことがあるが、担当者が言ってることに食い違いがあったため、問いただしたら逆ギレされました。他の元顧客の話だと、同様な被害に遭って数千万円の被害を被ったとのこと。会社で詐欺や逆カスハラやってるので絶対に関わらない方がいいです。
    この掲示板の別なスレッドでは、同社の役員らしき人物が自社に対する批判に噛みついて来るほどです。そもそも、やるべきことをちゃんとやってれば誰も文句を言わないでしょう。本当のことを言われただけで激怒する器の小ちゃいやつが同社の役員だからなおさら関わらないことをお勧めします。

  30. 412 匿名さん

    設計コンサルタントを選定するときは、相見積もりの他に
    説明会も必ず実施して評価すべきです。

  31. 413 匿名さん

    相見積もりを取るときは、項目別の一覧表が
    ありますのでそれを活用してください。

  32. 414 匿名さん

    談合ができる環境を相手に与えではいけない。
    厳しく対応しないとね。

  33. 415 匿名さん

    本当に談合とかあるの?
    証拠はないんでしょう。

  34. 416 実は…

    >>415 匿名さん

    あるんだよなー
    横浜のタワマンで某大手コンサルが
    設計監理してたんだけど、
    工事会社各社から提出された見積で、
    同じ箇所が間違って出てきた。
    警備員の単価と数量が入れ替わってる、っていう
    間違い。
    どこか1社が他社の見積まで作成した、としか思えない。

    業界では割と有名な話なんだよねー

  35. 417 匿名さん

    公務員だろうが、タレントだろうが、弁護士だろうが
    悪いことをする者はいるよね。

  36. 418 匿名さん

    >>416 実は…さん
    相見積もりで調整をすることはあるみたいですね。
    どこか1社が他社の見積もりを取ることまではしないと思いますがね。
    コンサルが材料費や平米数で地要請をし直すことはあるみたいです。

  37. 419 匿名さん

    談合は建設業界では、日常茶飯事ということでしょうか。
    ただ、建設業界にいる者は、談合とはおもっていないんでしょう。
    通常の商取引とおもっているんでしょう。

  38. 420 匿名さん

    談合が通常の商取引?
    それは犯罪だし、法的にも罰せられる。

  39. 421 匿名さん

    談合はしてはいけません。
    また、工事とかの上前をはねて、それを着服するのは
    だめですね。

  40. 422 匿名さん

    談合が悪いというより、それをさせている理事会に
    問題があるのでは。

  41. 423 匿名さん

    やはり理事会主導で理事会や総会は進めて
    いかなければ弊害が出てきます。

  42. 424 匿名さん

    談合というか、商取引を進めていく中においては、
    多少の談合はありますよね。

  43. 425 匿名さん

    談合という言葉を使うからだめなんですね。
    工事の話し合いです。

  44. 426 匿名さん

    設計コンサルタントが談合に誘導するということは
    ないんじゃないかな。

  45. 427 匿名さん

    ただ工事期間中の工事費の話し合いはやるんじゃないかな。
    その時にいくらにするという話になるが、その時にコンサルに
    設計料として多めに報酬を出すということはあるだろう。

  46. 428 匿名さん

    ただし、談合はしてはいけません。

  47. 429 匿名さん

    談合というより、紹介料等を談合と思っているんだろう。
    適正利潤であれば問題はない。

  48. 430 匿名さん

    コンサルタントを使うのは大規模修繕工事で設計監理方式を
    採用したときだよね。

  49. 431 匿名さん

    コンサルタントが談合を誘導するのではなく、
    施工会社が誘導するんだよ。

  50. 432 評判気になるさん

    大規模修繕工事に関連する主なコンサル会社と施工会社は出来レースです。また当然にリベートもあります。詳しい社名はココでは表示できませんが、大規模修繕工事に関連する社団法人などの団体を検索して、そこに連なる会社は談合やリベートがあると考えた方がよいですね。

  51. 433 匿名さん

    設計監理業者や施工会社は別々に相見積もりを取り、説明会を
    開催して各1社を選定します。
    少なくともその時点では、コンサルタントと施工会社の癒着等は
    ありません。
    ただ、工事が始まれば一緒に工事について打ち合わせをしますので
    多少の談合はあるかもしれません。

  52. 434 匿名さん

    ただ、談合があるかどうかは分かりません。
    大手の施工会社ではやってないと思うけど。

  53. 435 匿名さん

    大規模修繕工事ごときで、大手の建設会社が
    設計コンサルタントと談合をすることはないよ。

  54. 436 匿名さん

    小規模な施工会社なら、設計コンサルタントの方が
    上位の立場だけどね。

  55. 437 匿名さん

    しかし、現場代理人は2級建築士、設計コンサルタントは
    1級建築士の資格をもっている。

  56. 438 匿名さん

    1級建築士には敬意を払わざるを得ない。

  57. 439 匿名さん

    工事が始まれば、1級建築士の権限は
    大きくなる。バックには管理組合がいるからね。

  58. 440 匿名さん

    2級建築士は厳しいね。

  59. 441 マンション検討中さん

    ケーディーエスさんなんかは談合を誘導するで有名ですよね
    あとティーディーエスとかも…

  60. 442 評判気になるさん

    怖いなぁ 怖いなぁ

  61. 443 匿名さん

    証拠はないのにいい加減なことを書き込むな。

  62. 444 匿名さん

    談合は悪なの?
    確かに法で罰せられるから悪いことなんだろう。
    では、なぜ法を犯してまでやらなければならないのか。

  63. 445 買い替え検討中さん

    ケーディーエスさんは組合から契約を解除されてますよね
    確か談合の誘導で…

  64. 446 評判気になるさん

    怖いなぁ 怖いなぁ

  65. 447 匿名さん

    堂々とここの業者は仲が良いと組合に言えばいいのに

  66. 448 口コミ知りたいさん

    ケーディーエスが契約解除という事はお仲間のティーディーエスもあんまり良い会社ではないということか??

  67. 449 匿名希望

    >>447 匿名さん
    言えない何かがあるんじゃないでしょうか??

  68. 450 マンション比較中さん

    >>443 匿名さん
    確証があって投稿しています

  69. 451 匿名さん

    確証があるのなら、ここに書き込まないで
    行動に出るんだな。

  70. 452 匿名さん

    >>450 マンション比較中さん
    確証とは何の確証?

  71. 453 匿名さん

    確実な証拠があれば強いですね。
    もうあなたの勝ちです。

  72. 454 匿名さん

    設計コンサルタントが談合を誘導するということは
    お金が欲しいんだろう。

  73. 455 匿名さん

    設計コンサルタントと施工会社はもちつもたれつの
    関係なんですね。

  74. 456 匿名さん

    お互いに悪い意味で団結力もあるしね。

  75. 457 匿名さん

    談合というものをやってみたいね。

  76. 458 匿名さん

    談合ができるのは、設計コンサルタントと施工会社の
    現場代理人というところだ。
    現場代理人は施工会社の従業員だから、会社には連絡
    しているということになる。
    ということは会社ぐるみということかな。

  77. 459 匿名さん

    まさか施工会社も賄賂とは記載しないよね。

  78. 460 匿名さん

    談合は建設会社がやるんですね。
    設計コンサルタントも絡んではいるが、施工会社が
    やるといわないとできないことだからね。

  79. 461 匿名さん

    建設会社同士が談合をして価格を決めることもある。
    公共工事では犯罪になる。

  80. 462 匿名さん

    贈収賄罪はもらう方が大変だね。
    やる方は罰せられても会社の役員だし。
    首にもならないしね。

  81. 463 匿名さん

    公務員は大変だね。
    昔は公務員でもいろんなものをもらっていたけど。

  82. 464 匿名さん

    僕のおじさんが建設省にいたんだけど、業者が官舎に
    訪ねてきて部屋を見まわし、後日電化製品が届けられて
    いたけどね。

  83. 465 匿名さん

    そのおじさんは国家公務員の上級職合格者だったけど。

  84. 466 マンション検討中さん

    談合を誘導するなんて
    ケーディーエスって悪い会社やのう

  85. 467 匿名さん

    特定の業者を糾弾する場ではありません。

  86. 468 匿名さん

    多かれ少なかれ談合はあるとは思います。
    あまりその金額が多きいと困りますが。

  87. 469 匿名さん

    談合をやる業者は限られています。
    できることなら工事業者もやりたくないでしょう。

  88. 470 匿名さん

    談合ができないようにするには、設計コンサルタントと
    施工会社を厳選して選ぶべきです。

  89. 471 匿名さん

    ただし、若干の談合みたいなことはあります。
    それぐらいは許してね。

  90. 472 匿名さん

    談合というより話し合いですね。
    どのように工事を進めていくかということを
    施工会社と設計コンサルタントは打ち合わせをします。

  91. 473 匿名さん

    打ち合わせをしていく中では、どうしても絆は強くなっていきます。
    それぐらいは仕方ないことですよ。
    おおめに見ましょう。

  92. 474 匿名さん

    >>441 マンション検討中さん
    やっぱり噂は本当やったんですね…

  93. 475 販売関係者さん

    >>441 マンション検討中さん
    この2社はグループですもんね、どちらも談合を誘導していてもおかしくないです

  94. 476 匿名さん

    でべ系の場合、管理会社が設計監理をやり、親会社が
    工事をするとなればなれ合いはあるよ。
    そういう工事の進め方をしている理事会の責任だよ。

  95. 477 匿名さん

    管理会社がデべ系だと工事は親会社がやることになる。

  96. 478 匿名さん

    管理会社と施工会社が同じ系列だと、工事は好き勝手に
    やれるね。

  97. 479 あのぉ

    管理会社がどうこう、っていうのは
    この板で論じる事ではないよね?

    コンサルでいうと
    MCAっていう団体が胡散臭さ抜群。

  98. 480 匿名さん

    その胡散臭い団体には
    理事長 岡 俊英 ㈱D.S.J
    常任理事 泉谷 勝久 ㈱K.D.S
    理事    大森 勇 ㈱T.D.S
    がいますね
    上記三社はグループでどこも胡散臭い!

  99. 481 匿名さん

    >>480 匿名さん
    所属している時点で全てそうですよ

  100. 482 職人さん

    MCAはDSグループが仕切ってるようなもんですな

  101. 483 匿名希望

    >>482 職人さん
    そう思われても仕方ないですね

  102. 484 ご近所さん

    九州を拠点に大規模修繕工事の現場代理人をしている者です。

    談合を行っている会社
    〇A-1設計 〇KDS、TDS、DSJ 〇S&Bパートナーズ設計 〇Re-design
    九州圏内ではこの4社にかき回されています。かなり悪質です。

    業者の入札はあってないような感じです。事前の建物調査からすでに施工会社は決まったと思ってください。表向きは上記の設計会社が行っているように見えますが、実際に動いているのは施工会社がメーカー、明細等を作成する設計会社を同行させて行っている状況です。

  103. 485 大規模修繕工事実施中

    >>482 職人さん
    理事のメンバーを見たら、設計監理会社がいかに横つながりがあるかがわかりますね。うちのマンションも設計監理会社の入札があったけど、全部この中にいる。

    https://mca.or.jp/about

  104. 486 匿名さん

    手を取り合って悪質なことやってるんでしょうね

  105. 487 匿名さん

    設計コンサルタントも一生懸命仕事をしているよ。

  106. 488 匿名さん

    性悪説でものごとを考えたらだめだよ。
    性善説でいかなければね。

  107. 489 匿名さん

    >>488 匿名さん
    正しい事実認識が欠けているならば、どちらもダメだと思います。

  108. 490 匿名さん

    それでも性善説がいいね。

  109. 491 匿名さん

    >>490 匿名さん
    分析能力のない人は性善説を唱えて善人ぶっていればいいよ。

  110. 493 現役現場代理人

    残念ながら談合は実際に当たり前に行われています。大げさではなく、設計監理会社が決まった時点で施工業者は決まったと思っていただいていいと思います。私が担当している物件も談合で当社が受注をしています。管理会社の系列会社です。

    設計監理もマンション管理会社の方で候補を挙げて組合に提示して。決めたいとこに誘導する手法です。当然、その設計監理になったら施工会社は当社になるように仕組みができています。見積書の開封とかしてますが、当社(私)が他社分を作るから、受注出来て当たり前なんですけど。全体工程表、仮設計画も他社分を作って協力してもらう会社に送付してます。

    正直、受注しても面白くないです。生活のためと思ってやってはいますが。

  111. 494 匿名さん

    >>493 現役現場代理人さん
    週刊現代の最新号3月9日号にもあったけど、本当にもう救いようがない感じ。

  112. 495 匿名さん

    大規模修繕工事ごときで、大手の建設会社が
    設計コンサルタントと談合
    当たり前にありますよ。知らなかったのですか?
    修繕積立金は何千万も抜かれてますよ。

  113. 496 匿名さん

    談合というか、業者からのリベートこそ、コンサルの1番の収益源泉です。業界の当たり前ですよ。(元中の人)

  114. 497 匿名さん

    大規模修繕で理事長や修繕委員長が企業からリベートを貰うことなどあるのでしょうか。

  115. 498 匿名

    設計事務所は入れない方がいいです。高くなるだけです。
    ひどい場合は、戸当たり100万円の工事を200万円にして設計予算持ってきます。
    ちょっと難しいけど、直接複数の施工会社から提案をもらう方式が良いと思います。
    仮に1社だけで提案型見積で検討したとしても、入札を隠れ蓑にしてぼったくる設計監理より安くなるケースの方が多いと思います。

  116. 499 購入経験者さん

    理事会と委員会、住民アドバイザーが、責任施工をシャカリキに探すのは良いと思います。
    (営繕会社は理事会依頼が無ければ、話も聞きません)
    初回修繕工事は、100世帯程度、中高層、管理棟でEV,ピットは触らず、防水工事と外装工事が主で世帯@100万未満で収まります。
    立地は道路、隣接は架設に影響はしますが、建物の話で都心も田舎も同じです。

    非営利を騙るNPO法人も注意が必要です。
    劣化診断、基本設計(設計事務所外注)、業者選定までセットで業務委託契約で、当たり前に談合仕組まれ、@200万はありえます。
    施工が終われば、積立金は空っぽ、場合によりショート、「後は施工管理(管理組合が直に契約)と話してね!バイバ~イ!」でオシマイ。
    こんな事なら、冠代覚悟で現管理会社一任の方が良かったになるかもしれません。
    割高ではありますが、現通常管理=設計監理=施工管理=アフターで勉強しない住民には楽です。
    ※リベートの話ですが、初回で@200万もボレる言いなりいした理事会・委員会に彼らはびた一文出しません。

  117. 501 匿名さん

    責任施工方式=相見積もりを取らない丸投げ方式
    施工会社のいいなりの価格で工事ができるのだから、施工会社は
    笑いがとまらないでしょう。

  118. 502 匿名さん

    施工会社を決めるときは、同じ条件での相見積もりは
    とらないとだめですよ。
    それぐらいの費用と労力はかけてもいいのでは。

  119. 503 マンション検討中さん

    >>499 購入経験者さん

    まあ、設備更新含まないなら今の価格でも坪130オーバーだとまず間違いなく、談合被害に遭ってると言える。直す箇所が多いからと言う言い訳は100パーウソで、とっとと独自選定して変えた方がいい。管理会社や設計コンサルとは関わらないにつきる。

  120. 504 匿名さん

    管理会社と設計コンサルタントは使った方が良いよ。
    談合ありきという考え自体が間違っている。
    もう少し、勉強しなくちゃね。

  121. 505 匿名さん

    >>504 匿名さん
    日本のマンション管理の法体系が欧米先進国と比較して不完全というか未熟だから
    悪徳管理会社や悪徳コンサルがはびこるんだよ
    何も知らないんだろうから、勉強しなよ。

  122. 506 職人さん

    >>505 匿名さん

    コイツ荒らしだから相手しちゃダメ

  123. 507 匿名さん

    >>506 職人さん
    荒らしとしか書けない荒らしは相手にしてはいけない。
    職人は黙って仕事しろ。技術を磨くことだけにのみ集中しろ。

  124. 508 匿名さん

    そうだね、職人は技術的なことを勉強すれば良い。

  125. 509 評判気になるさん

    悪質なコンサルタントはいます。
    なぜなら、私が以前働いていた会社がそうだったからです。
    まず、大規模修繕を専門にしているコンサル会社は疑った方が良いです。
    業界新聞等にコンサルを募集しても、世の中、設計事務所は星の数ほどあるのに、何故、マンションの大規模修繕コンサルには大規模修繕専門の設計事務所しか応募がないのか、、、それは管理会社も含めた談合斡旋システムが成り立っており、業界人はそれを分かっているから真っ当な設計事務所は手を出さないのです。
    施工会社選定業務が一番注意です。必ず管理会社やコンサル会社を含めずにインターネット等で問い合わせた会社数社からも見積を取りましょう。

  126. 510 評判気になるさん

    悪質なコンサルタントはいます。
    なぜなら、私が以前働いていた会社がそうだったからです。
    まず、大規模修繕を専門にしているコンサル会社は疑った方が良いです。
    業界新聞等にコンサルを募集しても、世の中、設計事務所は星の数ほどあるのに、何故、マンションの大規模修繕コンサルには大規模修繕専門の設計事務所しか応募がないのか、、、それは管理会社も含めた談合斡旋システムが成り立っており、業界人はそれを分かっているから真っ当な設計事務所は手を出さないのです。
    施工会社選定業務が一番注意です。必ず管理会社やコンサル会社を含めずにインターネット等で問い合わせた会社数社からも見積を取りましょう。

  127. 511 匿名さん

    >>510 評判気になるさん

    悪徳コンサルタント....
    悪徳管理会社....
    悪徳理事長.....
    悪徳修繕会社.....
    悪徳マンション管理士.....
    おバカフロント.....

    日本のマンション管理に夜明けは来ないぜよ  
                        by  坂下竜馬

  128. 512 口コミ知りたいさん

    >>510 評判気になるさん
    スマート修繕はいかがでしょうか?
    専門業者を紹介してくれるそうなのですが。

  129. 513 匿名さん

    大規模修繕工事を専門にしているコンサル会社は疑った方が
    いいとはすごいことを言いますね。

  130. 514 職人さん

    >>512 口コミ知りたいさん
    設計コンサルより高い手数料、無資格者によるコンサルティングが受けられます

  131. 515 ご近所さん

    非営利団体騙るNPO等で代表は無資格、設計監理は外注。
    公募と言いながら、4社を勝手に選定し現説、疑問を訴える住民が居れば、愚かな老人理事長を繰り攻撃。営繕会社からキックバック目当て。

  132. 516 名無しさん

    >>513 匿名さん
    建築修繕会社の者です。
    私も510さんの意見には賛同します。
    提示されたコンサルタント費用を確認すると、決算書の売上金額と過去の実績件数からしてコンサルタント金額が合わない事が分かります。
    指摘すると大規模コンサル以外にも仕事をしていると言いますが、大規模コンサル業がメインなのに売上高の割合が不自然です。
    大規模修繕コンサル業界は談合が横行しているとネット等でも騒がれてますし、国交相ですら警笛を鳴らしているのに、大規模修繕工事を専門にしているコンサル会社が談合していないなんて事あるのですかね?

  133. 517 マンション検討中さん

    大手管理会社の営業マンに大規模修繕委員会さんたちの前で大声で罵られました
    その大手管理会社の一級建築士は現場説明会では、大変大柄なパワハラ説明会如く、自分の生きのかかっていない業者を排除するかのごとく、「一旦、頭冷やしてきますね」と戻ってこない会社もありました
    心配になりお電話差し上げると「もう、業者決まってますよ」と言われましたが、現場確認に来た下請けさんと見られる方が各社2人から4人と、ぞろぞろ一級建築士の後をついてまわっていました
    「分からないことは何でも聞いてください」と言っていたのに、何度呼び止めても無視して居なくなるしまつ。なんだ、工程管理担当者でした
    10年ローン組んで丸投げ賛成者と
    ローン組んでまでやりたくない者がアンケートで半々になる始末
    とうとう管理会社は「工事会社が嫌がってる」と、かかった費用300万請求して、実質辞退

    さてさてどうなりますやら
    「プロにおまかせすれば良いのよ??」と声を張り上げるお嬢さんと、粛々と見積書集めて勉強したローンしなくても大丈夫と考えている丸投げ反対派ので末は

    業界に嫌がらせされないためにやはり真当な会社は管理会社の名前を確認してすぐ辞退されましたし、縄張り?関係ないです是非ウチが……と言う会社は責任施行方式みたいなことはやめた方がいいと仰ります


    おそがい業界ですね?



  134. 518 匿名さん

    『管理会社まかせ』に
    するからでしょう。

  135. 519 匿名さん

    本当です。管理会社が勧めるコンサルタントは要注意です。

  136. 520 職人さん

    >>510さんが正しいね。

    >>514 設計コンサルより高い手数料とって、総額が安くなる理由考えたら、なぜ設計コンサルの費用が安くて工事費が高くなるかわかる。

  137. 521 匿名さん

    スマート修繕試すだけ試してみようかな。
    見積だけで発注しなければ一円もかからないわけだし。
    この国のマンション管理業界は腐りきっている。

  138. 522 匿名

    私のマンションではジャトルというコンサルを入れて2回大規模修繕を実施しました。私も修繕委員として業務の内容は見てきました。
    信頼のおけるコンサルだと思います。ただ、私たちのコンサルをしていただいたあと、
    あるホールディング会社の事業会社の一つになって社長も変わっていますので、料金などは少し高くなっているかもしれません。

  139. 523 一級建築士と1級建築施工管理技士保持者

    大規模修繕工事の設計監理は都内だとほぼ談合ありき。
    名前をあげるとリノシスコーポレーションと伏見管理サービスは受注者より手数料として10%要求。んで、自分達は週一に現場に来て、あーでもない、こーでもないと吐かして帰る。そんな程度で管理組合より設計監理業務報酬を請求する。端的に言えば施工会社からとマンション側から金を貰えるシステム。挙げ句の果てには無資格者が設計監理担当になる場合もある。本当に腐りきってます。大規模修繕工事専門の設計監理は悪質ですよ!私、大規模修繕工事の現場代理人をやってましたから、間違いないです。信頼のある施工会社にお願いする事が1番ですね!

  140. 524 匿名さん

    国土交通省が無料で大規模修繕工事見積書のチェックサービスを行っています。
    このチェックがクリアされてから発注しましょう。

    1.マンションの大規模修繕工事の発注等に関する相談窓口についてマンションの大規模修繕工事等に関する管理組合や区分所有者の方からの
    ご疑問やご相談については、下記の相談窓口において、建築士等によるアドバ
    イスを行っております。これらの相談窓口を有効活用しつつ、適正な大規模修
    繕工事の実施に努めていただきたいと考えております。

    <相談窓口>
    ○ (公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センター

    https://www.chord.or.jp/reform/consult.html
    (電話番号)住まいるダイヤル …0570(016)100

    ※ 施工費用については「見積チェックサービス」(無料)も行っています。

  141. 525 匿名さん

    524さんの情報では、国交省の「見積チェックサービス」で伝えられた金額で工事ができる会社を管理組合(修繕委員会等)で探す努力が必要と云う事ですね。
    また、コンサルや管理会社にも事前に通知しておくべきでしょうね。

  142. 526 マンコミュファンさん

    >>521 匿名さん
    他の人もアドバイスしていたが辞めたほうがいい。
    施工会社の見積もりに金額乗せられているだけ。
    スマート修繕は何もせず手数料いただき。

  143. 527 匿名さん

    >>526 マンコミュファンさん

    でも管理会社みたいなあくどいボッタクリの心配はないんじゃないの?
    うちのマンションなんか、不要な工事を勧められたり、
    得体のしれない資格のない業者を連れてきたり、
    同じ工事を何度も繰り返したり、
    相見積もり取ったら10分の1だったり、
    破壊行為にも等しい工法を提案して来たリ、
    やりたい放題なんだけど、
    理事長以下数名が癒着していてどうしようもない。

  144. 528 評判気になるさん

    >>526 マンコミュファンさん

    スマート修繕がこの板で叩かれるという事は優良である証拠。
    通常ルートで頼んでスマート修繕を下回るようなら、事業成立してないはず

  145. 530 高木企画一級建築士事務所

    皆さん書かれていることはほとんど正解っす。関東の20社の中には関西でも営業している会社もあります。どうすれば防げるかは、管理会社任せにせず長期修繕計画を自分達で作り自分達で直接施工業者を決めることです。具体的にはネットで「高木企画長期修繕計画」をご覧ください。

    1. 皆さん書かれていることはほとんど正解っす...
  146. 531 評判気になるさん

    日本橋堀留町でもそっち系の悪質な業者がいます。
    コンサル時の内容と実際に請求された内容に食い違いがあって担当者(専務クラス)に聞いたところ、言い訳ばっかりされて逆ギレされたことがあります。
    担当者は怒った勢いで暴言も吐いてお前の上司に合わせろと逆ハスハラされました。

    知ってる人ぞ知る悪名高い会社で担当の専務も無能なD●Nです。

  147. 532 マンション掲示板さん

    オフイスレコンは、公正取引委員会の調査が入ったシンヨーとつるんでいる素晴らしい設計事務所です。

  148. 533 マンコミュファンさん

    悪徳設計事務所オフイスレコンに依頼しないこと。公正取引委員会が調査に入ったシンヨーとつるんでいる

  149. 534 マンション検討中さん

    >>533 マンコミュファンさん
    失礼な事を言うんじゃない。
    業界No.1 T.D.Sオーナーのグループ企業だぞ

  150. 535 山さん

    その専門家がやばい。悪質建築士の時が多い

  151. 536 通りがかりさん

    公正取引委員会の立ち入りがあって、全容が明らかになっていないのに、それでも立ち入りのあった業者に今大規模修繕工事を依頼することは、あり得ますか?
    行政処分を受けないとしても、公取は何も疑いが無いところに立ち入りをすることはしない。

  152. 537 匿名さん

    >>535 山さん

    悪徳管理会社の悪質フロントとどっちがやばいですか

  153. 538 ご近所さん

    >>536 通りがかりさん
    ありえるよ。
    頼む所ないし。
    ただM〇Aに所属してるコンサルはやめとけ

  154. 539 検討板ユーザーさん

    >>537 匿名さん

    両方ですよ!管理会社と設計監理は
    マンションにもよりますが、つるんでますよ!
    同じ系列のマンションに同じ設計監理会社が
    監理業務を行う。
    こういうケースは、ほぼ黒ですね!

  155. 540 名無しさん

    >>539 検討板ユーザーさん

    翔設計とかね

  156. 541 職人さん

    >>431 匿名さん
    逆ですよ!!!!!

  157. 542 匿名さん

    >>541 職人さん
    どちらもありえますよ

  158. 543 匿名さん

    >>523 一級建築士と1級建築施工管理技士保持者さん
    M不動産レジデンシャルは、工事を元請でしてましたが、管理組合の立場で監理するとしてリノシスコーポレーションを管理会社が紹介してましたが、非常にいい加減でした。
    M不動産レジデンシャルは元請からコンストラクションマネジメントになりましたが、協力設計事務所はリノシスです。

  159. 544 マンコミュファンさん

    翔設計は臭いですね

    https://www.sho-sekkei.co.jp/news/10324/

    本日、一部報道において、首都圏の分譲マンションの大規模修繕工事に関する独占禁止法違反の疑いについて報じられております。
    弊社 株式会社翔設計 は、設計業務を主たる事業とし、適正な業務遂行に努めておりますが、本件について各工事会社に確認を行っております。
    関係各所と連携のうえ、事実関係を確認し、適切に対応するとともに、引き続き、法令順守を徹底し、公正かつ誠実な事業運営に努めてまいります。
    今後の対応につきましては、進展があり次第、改めてご報告いたします。
     株式会社翔設計

  160. 545 マンコミュファンさん

    >>540 名無しさん

    あ、名前出てましたね笑
    前例もあるとかなんたら

  161. 546 マンション検討中さん

    >>539 検討板ユーザーさん

    知ってる案件は
    管理組合と管理会社が詐欺コンサルを黙認してるケース

    翔設計のリリースは臭いっすねー棒読み

    理事長にキックバックバレバレ

  162. 547 通りがかりさん

    資料提供ってことはさ、
    談合に係る資料を持ってるってことじゃん

    協力してます感をだしてるけど
    自白同然。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02399/

  163. 548 職人さん

    >>543 匿名さん
    小生、M不動産レジデンシャルではありませんでしたが、リノシスの設計監理担当は
    建築士資格を保持していない方が担当するケースもあります。いい加減あるいは、建築を知らない方が担当だったのかもしれません。いずれにせよ、リノシスはキックバックありきの会社ですので、多分工事金は、やられてますね・・・・。
    リノシスのホームページで工事実績という項目があり、その中に『売り上げが右肩上がり』と以前はアピールしてましたが、談合事件後、閉ざされてます。要は売り上げが多いほど、キックバック金額が増える事から、業務実績を意図的に隠したのかな?と考えます。
    翔設計みたいに潔さが無い会社です。

  164. 549 職人さん

    >>497 匿名さん
    あります。それで、背任罪に問われたケースもあります。

  165. 550 評判気になるさん

    >>547 通りがかりさん

    ですよね
    言い逃れ出来ないくらいボロだったと言う

  166. 551 eマンションさん

    談合を斡旋するコンサルは多く居ます。
    特に、マンションのコンサルタント業を専門としており、従業員が何十人も居り実績も年間20~30件以上有る様な設計事務所は、まず間違い無く談合斡旋をするコンサルタント会社です。
    悪い事をして効率よく大きな会社となったのです。
    大規模修繕の際には、コンサルタント会社とは別の設計事務所にセカンドオピニオンとして監修に入って貰う事が良いと思います。

  167. 552 談合阻止の肝

    今回は関東地域で施工会社を対象に公取の調査がなされましたが、関西も同様ですし、関西の方が、設計事務所や管理会社も含めた談合が繰り広げられています。
    関西地方の方は本当に気をつけて下さい。他の方が記載している様に大規模修繕を専門としているコンサルタントを採用する場合は施工会社選定の際には必ずセカンドオピニオンとして別の設計事務所を導入する事をお勧めします。

  168. 553 談合阻止の肝

    今回は関東地域で施工会社を対象に公取の調査がなされましたが、関西も同様ですし、関西の方が、設計事務所や管理会社も含めた談合が繰り広げられています。
    関西地方の方は本当に気をつけて下さい。他の方が記載している様に大規模修繕を専門としているコンサルタントを採用する場合は施工会社選定の際には必ずセカンドオピニオンとして別の設計事務所を導入する事をお勧めします。

  169. 554 検討板ユーザーさん

    って事は関西地域にも関東地域にも事務所を構えている、大規模コンサルタントの設計事務所は怪しいので依頼しない方が良いと言う事ですね。

  170. 555 通りがかりさん

    福岡のRe-designの評判知りませんか?

  171. 556 口コミ知りたいさん

    >>536 通りがかりさん

    あり得ますよ
    決まってるから違約金かかるとか

    理事長が悪かったり
    管理会社もグルであると認めているに等しいけど

  172. 557 マンション検討中さん

    >>556 口コミ知りたいさん

    マンション管理組合 特に理事長に賄賂渡してたりとかね

  173. 558 ご近所さん

    東京建物リサーチセンターと神奈川建物リサーチセンターって談合に関わっていますでしょうか?うちのマンションここのコンサル使ったため一般会計と修繕積立金の資金を根こそぎ持っていかれたました。

  174. 559 通りがかりさん

    テイエム技建は相当やばそうだね

  175. 560 職人さん

    >>559 通りがかりさん
    修繕委員になりすまし、逮捕者がでましたね。
    テイエム技建。youtubeに動画がありますよ。

  176. 561 匿名さん

    元フロントです。管理会社・コンサル・施工会社の談合は日常の風景です。会社の指示したところに上手く誘導するのがフロントマンの力量。詳しいことは申せませんが・・
    修繕委員会さんもニコニコ顔のフロントに会議に出席させたり雑用を言いつけたりせず(情報は筒抜けですよ。事務管理仕様書に大規模は除くって書いてあるでしょ。)、自ら動いてコンサルも施工会社も選定して下さい。

  177. 562 マンション掲示板さん

    まさに大規模修繕の委員長が設計コンサルを誘導してくる。しかも居住者でなく、親族に貸している?みたい。これはニュースの通りか?

  178. 563 eマンションさん

    >>562 マンション掲示板さん
    国交省も対策を検討し始めているようですが、ひとまず顔写真付き身分証と保険証(所属する企業がわかる)を確認した方がよさそうですね
    ニュースで話題になっているので本人なら進んで協力してくれるでしょう
    逃走防止に、バリケード要員も確保してから臨んで

  179. 564 匿名さん

    しかし、会社HPに顧問で元警視庁や国交省載せてるのはさすが

  180. 565 もうすぐ理事長やめる

    大規模修繕・給排水管工事のコンサル・設計会社選びで色々な情報を集め、先日やっとコンサル先を決めました。知れば知るほどこの業界は談合と裏リベートが横行しています。埃の出ないコンサルは少ない印象です。理事のなりすましが報道されていますが、理事へ裏リベートの可能性もあると思います。
    コンサルどころか、マンション管理士や身内の理事にも慎重にならざるえません。私の少ない経験ですが、大規模案件を多く手掛けてきた小さなコンサル会社は信頼できることが多い気がします。そういう会社は多くないですが、、、
    どなたかが書いていましたが、M〇Aの会員会社は避けた方が無難かと、業界では有名らしいです。

  181. 566 マンション掲示板さん

    >> 564
    しかも求人にはチラシ配布のお仕事まで。
    営業努力がすごい会社です。そんな施工会社聞いたことありません。

  182. 567 職人さん

    >>565 もうすぐ理事長やめるさん
    まさにごもっとも!!
    ほとんどの会員に談合疑惑です。というか、実際にはやってますので
    全国のマンション修繕委員の皆様、MCA会員の会社選定は避けてください。
    東京都内のMCA会員の会社住所は渋谷とか品川とかの一等地ばかり。
    いかにこれまで、談合の金で儲けてきたか?一目瞭然です。
    本当に腹立たしい。元々、マンション新築時の設計段階で厳しい基準をクリアした
    建物の修繕工事ですから、大規模修繕工事では設計監理の選定は必ずしも必要ではございません。信頼のおける施工会社様が居れば、管理組合と施工会社との契約のみで十分だと思います。

  183. 568 匿名さん

    マンション修繕委員会で業者が住民になりすまし
    名前も会社も公表すればいいのに

  184. 569 匿名さん

    土建屋風情に何を期待してるねん?
    インチキごまかしで食うてるんやでww

  185. 570 マンション掲示板さん

    >>561 匿名さん

    つまり公取が介入する報道されるようなところは二流って事ですね

  186. 571 マンション掲示板さん

    ◎翔設計(東京都渋谷区)…… 資料提供が求められた設計コンサルタント会社

    マンション修繕工事談合、公取委約30社を検査 設計コンサルにも資料提供要請 

    日経クロステック

  187. 572 匿名さん

    悪質な組織や人間に組合管理を委ねるマンションの組合の脆弱さを世間にさらしているようなものだ。管理者の力量不足が招く人的災害とみる。

  188. 573 マンコミュファンさん

    うちのマンションは大京グループなので見積を見せてもらいました、フルスペックで戸数×270万円でした、1億以上借入ですか~でMCAにお願い中です、

  189. 575 販売関係者さん

    >>534 マンション検討中さん
    相変わらず自社推薦ばっかりするんだね(笑)
    その会社はスタッフの対応が悪いし、
    杜撰な仕事しかしないんだよ。
    あなたの投稿は他のスレッドでも見られてるぞ。
    社長の大森さんにチクっちゃうからな?

  190. 577 匿名さん

    設計会社ではないのですが、NPOマンション管理者協会という大阪の会社はどうなんでしょうか?何かと変な噂も聞いたりするのですが・・セミナーなども活発に行っているようです。

  191. 578 匿名さん

    大阪スキームにお気をつけください。。。

    大規模タワマンを喰いつくす「大阪シンジケート団」
    https://npx.me/s/konXFDdU

  192. 579 マンション掲示板さん

    >>571 マンション掲示板さん
    マンション理事長と結託して賄賂っアレか?

  193. 580 名無しさん

    AKはやっぱりおかしかったか
    修繕委員の1人が推してくるのだが、、、
    もしかして、なりすまし!?

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