＜契約者用＞阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー） part3

投稿マナーについて
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縁あって同じマンションに住むのですから、皆さんと仲良くしていけると嬉しいと思います（^^）
スーパーのライフもそろそろ完成しそうですね！
マンション周辺で美味しいお店とか気になるお店があれば教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いします（^^）

>>252
靱公園のビストロデシュナパン
内覧前にランチに行きましたが、美味しかったですよ

お疲れ様でした。

>>253
お疲れ様でした。

>254 さん
お返事有難うございます♪
周りに何があるか全然わからなくて、凄く助かります（^^）
ビストロデシュナパンですね！
是非行ってみたいと思います（^^）

みなさん初めまして。
リフォームについてです。
リビングの横に小さい部屋が付いているタイプを契約しました。
もともとオプションとしての「お部屋を潰してリビングを広くする」というのは契約の時点で出来ず、引渡し後にリフォームという形で…と言われていました。
契約する時点ではリフォーム代は30万円程と言われていました。
先日内覧し、やはりリビングを広く使いたいと思ったのでリフォームの見積もりを出してもらいました。
すると95万円(どうせならキッチンも少しいじりたく、プラス30万円の合計125万円)の見積もりが来てびっくりしています。
どなたか3LDK→2LDKに、などのリフォームをする方はいらっしゃいますか？お値段を参考にしたいのですが…

詐欺やな…
そういうところに大手との差が出る

1-2割高いなら仕方ないが
3倍以上はおかしい

何をするのかで変わるかもですね～‥

聞いたことがあるだけの話なので恐縮ですが
壁を壊した後に床材とクロスの色味と種類のギャップを埋めるのに、
広範囲の床材とクロスの張り替えが必要と言われたことがあります。

2部屋を繋げるだけだと安いみたいですが、
その後の付帯作業をどこまで見積もるかで値段も大きく変わると思います。

今からリフォームに125万使うのなら
今のまますこし使ってみてかれでもいいと思いますよ
注文時に30万と言うのは契約の特約事項に記載するべき
だったかもしれませんね
でも30万の仕事はそれなりかも判りませんよ。

相見積もりを取ることをお勧めします。（できれば３業者）

そこで何がどう違う(床・壁・クロス・電気配線等の対応)
のか価格を含め明確にすべきです。その上で価格交渉をす
べきだと思います。

私の経験（一戸建)では、259さんのおっしゃることは全く
間違いです。（もっとも長谷工は大手ですが・・・）
大手と中小リフォーム業者とではあまり違ず、内容が異な
ることが多いと私は理解しています。(大手が割高なのは
事実です。)

>>259
私も1-2割高くなるのは、覚悟していたのです。
相見積もりを取り、価格交渉等してみたいと思います。
お返事ありがとうございました！

>>260
そうですか…。。
広範囲の床材やクロスが値段を吊り上げているのでしょうか。
それにしてもあまりにも予算オーバーでしたので、価格交渉をしてみることにします。
お返事ありがとうございました！

>>261
私も今のまま使ってみることも考えたんです。
…が、住みながらこの工事を行うことはほぼ不可能とのことで(かなりホコリやチリが出るそうで)出来れば鍵の引渡し〜入居前にしたいなぁ、と考えています。
確かに「30万円の仕事」は「30万円なりの仕事」になってしまいそうですね。それも怖いです。せっかく手に入れた夢のお家なので。。
考えてみます！
お返事ありがとうございました！

>>262
3社で比較ですか、なるほど。
リフォームするなら長谷工リフォームさんとしか考えていなかったので、、他の業者さんにも見積もりを取ってみます。
大手は割高なのですね。
少なくともあと2業者に見積もりを依頼し、細かく価格を比較したいと思います。
お返事ありがとうございました！

262

この話で擁護?

新築の購入時の話しでしょ?
引き渡し後入居前に工事の話で誰が
「とりあえず繋ぐだけで接続が不一致の工事」
を想像するかな?

①顧客サイドの立場で数案提案する
②売りたいが為に最安値の話をする

お客さんの購入後の生活まで考えずその場しのぎ、
大手デベなら②は「100%」あり得ないなから。

長谷工はゼネコンで大手デベとは違う。

>267さん

262です。ややこしい方ですね。どうしてけんか腰なのかな？
(思い過ごしでしょうか？)

別に長谷工を擁護するつもりは毛頭ありません。私は利害関係
者でも何でもなく、擁護も何もそんこと私にはどうでも良い話
です。

大手が優良で中小が拙劣とか、その逆も必ずしも成り立ちませ
ん。ましてや"詐欺”的な発言がありましたが、恐らくは当たっ
ていません。きっと何か理由があるのでしょう。

私は、相見積もりを取って、内容を丁寧に比較することが重要
だと認識しており、私の経験から良かれと思い258さんにアド
バイスしたつもりです。

258さんが相見積もりを取られ、内容の伴う安い価格で手直し
出来たら、それで良しと思っております。

尚、詳細確認したわけではありませんが、長谷工リフォームは、
長谷工の関連(グループ)会社である以上、私にとっては大手で
す。家族2人で運営されているリフォーム会社とは明らかに異な
る大手の対応をしていただけると思っております。

>>267
だから、なんだって言うんだよ。

今後の対応策として、262さんが相見積もりを取って、内容を確認してみたら？っとアドバイスしただけでしょ？

今となっては、あなたが言う①か②かじゃなく、今後どうするかを考えるのが普通なんじゃないでしょうか？

別に長谷工が、大手デベかどうかなんて誰も気にしてないよ。
そんなことをここで議論して、何の得になるんだか？？

268さん
こんな方ほっといて、アドバイスしてあげてください。

もうこのスレ不要じゃないですか？
成りすましさんたちにどうでもいい方向に話題をさらわれてばかりだし。

258さん
私も同じような状態です。

長谷工リフォームでは「壁を取り除いた際、その部分だけフローリングがない状態ではあるが、部屋全体のフローリングをはがして、一から貼らないといけない」ということでした。
他社に相談したところ、確かにキレイに仕上げるのはその方法しかないらしいのですが、見切り板というのを使ってそのフローリングのない部分を補修することができるらしいです。補修した部分が気になるようでしたら、上吊りの間仕切り戸をつけてみてはどうでしょうか。間仕切り戸で仕上げると2部屋としても使用できるので便利だとは思います。

私はその方法で検討しています。
少し違和感が残る仕上がりになるのかもしれませんが、全体を張り替えるよりは安くできるのではないかと思います。

どちらにしても他社に見積りをとったり、相談することは大事だと思います。ちなみにですが、新築リフォームを受け付けていないという業者もたくさんありました。信頼できる業者を探すのも大変かと思いますが、理想のリフォームのためにお互い頑張りましょう。

268です。皆様に大変お騒がせして誠に申し訳ございません。

実は、今回もアイセルコのエコカラット見積もりが余りにも
高額だったので、２業者から見積もりを取り、鍵受け取り直
後から工事に入ります。

どう考えてもアイセルコでは、壁紙施工(壁紙代と施工費)相
当分が安くても良いはずなのですが、むしろ何割か高額なの
は理解出来ず、信用度に少し不安ながら他の施工者にお願い
した次第です。

やはり、複数の見積もりをとり、価格交渉の上、内容を納得
づくで新築リフォームされた方が賢明だと思われます。私の
経験では、(見積もり以前の話として)相談段階でも本当に丁
寧に業者さんは納得するまで説明してくれました。

リフォームにしろ、何にしろ、業者とプランニングから出来るようにむけて行けば良いのじゃあないでしょうか？
壁撤去した後のクロスも一つですが、切れ目を気にしなければ？継ぎ目にボーダー的な物を貼るとか！
業者の商品を買うとそうなってしまいますよ！
でも、私がご紹介出来る業者が無いので偉そうには言えませんが！
簡単なリノベーションを自分でＤＩＹしようと考えています。

内覧会の時に長谷工の方に家電の搬入の件で尋ねました。
引越枠以外のエレベータですが、搬入の時間くらいなら使用しても仕方ないとのことです。
その辺は引越の方がもちろん優先ですが、皆さん臨機応変でやっていきましょう！

引越しの時間枠で搬入しないとダメですよ。

>>274
配送業者のトラックを駐車するスペースが決まってなかったですかね？
引っ越しの方で駐車スペースが埋まっている場合は空くまで家電業者を待たせておくんですか？

２７６さんへ

それなら、家電優先された場合、それが自分の引っ越しの時であっても他人の家電を優先されるのですか？
引っ越しの時間は守りましょう。５６０戸以上の引っ越しがあるのです。しかも集中しているのです。
みんながルールを守っていかないと大変なことになってしまうでしょうから
私も、購入家電、家具の納入にはてこずっていますが、ルールは守ります。
購入品の一部は、現住所に送付している物もあります。

宜しくお願いいたします。

また、部外者の人達が荒してますね....。

宅急便は全てコンビニ受け取りされるんですかね…単純な疑問として。
常識の範囲でそれぞれが対応すればよい話をウダウダ言ってもね。
結論の出ない話は終わりにしましょう。

引越しのお時間は一つのエレベーターを専用に借りるって事で、残りの５基は通常に使うはずですよ。
内覧の時にも工事用で一つエレベーターは使えなかったはずです。あんな感じだと思います。

>>280さん

はずですよって…
あやふやすぎるでしょ。

引越のサカイに確認したら、時間枠外は引越の合間を見て、搬入になるので待機時間が発生するが、搬入は出来るとのことでした。
もちろん時間枠に納める努力は必要ですけどね。

以前、何方かが記載されてましたが、搬入業者に時間守るように強く言って、困るのはオタクですよって返答されたとのことでしたが、搬入を断られなくて良かったですね。
良い業者さんだったのでしょう。

一斉引越の時は、搬入をお断りしますって業者も有りますからね。

引越の時間帯枠も、高層階、低層階で各2世帯だったと記憶してますが…(記憶違いでしたらご容赦ください。)
4世帯だったにせよ、エレベーター使い分ければ、搬入に３時間も掛からないよ。

ここの人達、釣られ過ぎですね...。
このスレ見てると、外部の人達が無茶な事言って荒してるだけの様に思いますけどね。
自転車とベビーカーは同じだ！ペットの飼い主はエレベーターを降りろ！長谷工は詐欺だ！引っ越し時間は厳守だ！などなど。

引っ越しに関しては、引っ越し業者側も搬入業者側も大規模マンションでの経験もあり、お互いその辺の事は理解してましたので、臨機応変に融通しながらやると思いますよ。
ただ、沢山の家具や大型の電化製品の搬入を指定日以外に指定にするなど、無茶苦茶な事は駄目だと思うけど。
それぞれ常識の範囲で考えれば良い話かと思います。

住民同士、お互い様ですからね。

>>284全部が全部がつりでは無いと思いますよ。
一生懸命に自分の時間枠で納めようと頑張ってる方も居るのので。

前進あるのみ。
気にくわないのはスルーしましょ。

>>284
外部の人がって何のために？メリットないでしょ。
どれも問題になりそうな事項だし、実際私もどうなるか心配です。
現実から目を背けずに住人同士話しあって前向きに解決していきましょうよ！

>>284

皆さん　マイホームであれば、本気で意見されていると思いますよ！　疑うより信じてあげてください。

朝、自転車をエレベーターで降ろすのは、結構時間かかりますかね？いつもギリギリで出勤してるんで？

私はこれまでの経験から、自分の引っ越し搬入には小一時間程度しかかからないと思うので、その時間に他の方が家具家電搬入されても問題ないです。
時間指定できないものもあるでしょうし、エコカラットの施工や間仕切り壁撤去の工事を検討されている方も、引っ越し枠外で業者がエレベーターを使って資材を運びますよね。

そういうのをいろいろ見越して幹事会社が交通整理すると思いますよ。

>>288
掛かりますよ。早くでた方が良いよ。

>>290
そーですよね。阿波座駅前の駐輪場借りないいけなさそうです。

>>289
確かに、プロの引っ越し屋さんだと、アッと言う間に運んでしまいますよね。
私の家だと荷物の搬入だけなら30分位で終わるんじゃないかな。

>>291
借りたら？
まぁ貴方の場合だと、離れたところになりそうだね。

頑張れ！応援はしてあげる。
あっ、あと近場が当たるように祈ってあげるよ。

一応、平面駐輪場、キープしてますよ。2台分。あと2台いるけど

>>一応、平面駐輪場、キープしてますよ。2台分。あと2台いるけど
➡正式な日本語に変えてみましょう。

一応、２台分の平面駐車場を確保してますよ。あと、残り2台自転車があります。

日本語から、やり直し～

たぶん、だからどうしたってみんなに叩かれるよ。
今回貰えるってことではなく皆さんから、意見がなかったのは、相手にされてないんだよ。

それを十分踏まえた上で、書き込みしてね。

あなたみたいな人だと、誰からもレスポンスなかった、いじけちゃうよね。

>>295

ナイスです！

２８９さん

いい加減なことは言わないようにしましょう！
引っ越しの段取り決めているは、あなたではなく専任業者です。
私たちは、ルールに沿って引っ越しするだけです。

インターネットの契約はどこの会社が良いですか？
それぞれに一長一短があると思いますが、料金面や速度など詳しい方が居ればご教授ください。

>>297
そのルールを選任業者に、確認してみてください。
そこで、解決すると思うから。
それから書き込んで貰えますか？

何処が選任業者かご存じですか？

あなたこそ、いい加減な事は言わないようにしましょう！

>>295
大丈夫⁇