豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

契約変更というより、
契約の基礎であるちゃぶ台を
ひっくり返したからでしょ。

>>21699
良くも悪くも舛添のほうが政治に長けてたから？
小池さんは政治家ってよりも、市民オンブズマンの親分みたいに思える。

デジャヴュ

すしざんまいも怒らせた　舛添流「築地魚河岸移転」のお粗末
http://www.news-postseven.com/archives/20150510_321378.html?PAGE=1#con...

>>21699
すしざんまいとの比較で小池ファーストの嘘投稿が目立つな。大江戸温泉の延長は契約書に記載はなく、社長が都庁担当から聞いていたとの報道で社長の訴えることの具体性はなく、違約金は取れなかった。素人が温浴施設の運営で負けると悟っただけのこと。
大和の撤退は、駐車場への導線が都庁に要望出すも確保できず、集客力で足枷になると経営判断してやめた。
万葉倶楽部は都庁が築地のにぎわいを継承し発展させると計画を公表して募集したのに、小池が掌返しの築地再生の行動に出たから信頼、信用できなくなり問題化してる。
つまり、盛り土と同じ事を小池がやってるから問題化してると言うことだ。

「すしざんまい」の豊洲撤退でジリ貧リーマンが「ざまあみろ！」
http://www.asagei.com/36227

舛添のコップの水の飲み方が「朝鮮飲み」な件

争え！もっと争え！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>万葉倶楽部は都庁が築地のにぎわいを継承し発展させると計画を公表して募集したのに、小池が掌返しの築地再生の行動に出たから信頼、信用できなくなり問題化してる。

最初っから築地は築地で最初っから新豊洲を蹴散らすほどの市街地に発展するストーリだぞ？
公園にでもなると思ってたのかいな。

>>21708
そういう事ではなくて、市場全全体が豊洲に来て、築地の敷地は貸すとか売るとかって話が
築地にも市場を残すってことになると市場目当ての客が分散するから話が違うという事やろね。

例えば観光客が市場を見に行こうとなった時に東京駅からワイワイ歩いて行ける築地が残ってれば
築地でいいか、雰囲気だけ味わって写真撮れればいいよなってなったり。

５年間は全システムを新豊洲に移すのは当初の通り。さらにその先の未来まで民間企業の利益を担保できるかよ。それに施策が変えられないとしたら、選挙をやる意味さえなくなる。景気によって都の税収も変化するし、大災害が起これば復興に金が回されるし、情勢は日々変化する者。万葉、甘えすぎだろ。嫌ならやめろ。

都議会でも豊洲に移転　築地は売却すると決めたはずがだ
　　
小池が知事になって都議会に相談もしないで勝手に方向転換したから

築地事業者や関連業者たちが翻弄され　周りが好き勝手な事を言い始めた

小池主導でも良いが　決まり事を変えたなら説明責任が小池にはある　

小池は　泥を絶対にかぶりたく無い　八方美人　根回しダメだからな～　

都議会が方向転換するわ
と決めればよいだけ
できるだろ、選挙に勝ったんだから？

まあ、やめるなら損害賠償の税金投入だな。
民間は甘くない。

万葉はやりたければ裁判でもやればよろしい。
何年でも何十年でも。
東京都は担当者は無尽蔵、裁判費用も無尽蔵

建設もはじまっていないのに違約金を都に請求かい。
万葉は、大切な客が離れることは想定していないのかな？
請求額を払うのは都民のお客さん。

裁判なんかしなくても
都は実質的な補償はするでしょ。
都議も行政のきも煎りを認めてるし、
築地の業者にはジャブジャブ払ってるしね。
ワイドスペンディンクな小池都政。

〉建設もはじまっていないのに違約金を都に請求かい。

アホ　準備期間の損失と契約違反金だよ　都税で万葉に損害賠償を払うｗ

それとたぶん移転問題はこじれるよ　築地は移転出来ないし再開発も宙ぶらりん

環状２号もだめ　オリンピックも危うい　豊洲維持管理費は莫大になり

都民は小池に不満爆発ｗｗ　次の都議選で都民Fは惨敗　自民大勝利　　

小池は百条に呼ばれ公開裁判ｗｗｗ　

石原慎太郎　高笑い

うれしそうだな
不成功を願ってるのか？

>>アホ　準備期間の損失と契約違反金だよ
汚染が判明してからとっくに計画中断の判断を下している上、契約違反というが都が未来にどんな政策をするかもしくはしないかを契約条項にいれてるわけないだろ。アホが。むしろ落札者が出店を遂行できないなら解約手数料を都が請求することができる。入札業務は無料ではない。再入札も無料ではない。

>>21720 匿名さん

契約してないのに解約手数料？

明日 小池百合子の定例会見
どんな言い訳に終始するのか楽しみだ
どうせ
いつものウケ狙いの思いつき発言に終始するだろう(笑)
何にも解決出来ないまま 小池は終わりそうですね

色々大変なんですね

東京全体からみると、「遠い昔はるか銀河の彼方で・・・」って感じですな

>>契約してないのに解約手数料？
落札者したのに計画を実行しない、それでも落札解約が完全無料なら、誰でも落札したるわ

違約金が発生するかもというのは

東京都の役人側から出た話

「東京都によりますと、仮に会社の撤退が決まった場合は、
前提条件を変更した都側に違約金の支払いが発生する可能性があるということです。」

byNHK

豊洲は正式に移転決定したし、万葉も豊洲市場の機能の一部として責務を果たすべき。
だが、次の契約更新で、市場長判断で万葉が卸売り業務の邪魔だと継続しなければいい。

万葉の肩を持って小池氏を貶めようとしているのは、幹部に在日が多いメディアなんだろ

大丈夫。万葉倶楽部が違約金を求めるようなことがあったら、二度と利用したくないという人がわんさかでてくるから。

「わんさか」が経営を揺るがすほどかと言えばそんな事はないと思うぜ

スパは過当競争になってるから代替施設はいくらでもあるよ。
SNS全盛で客に一気に嫌われるのは簡単な時代だ。

楽観論者か
それもまた良し

あとは都ファ圧勝の民意を踏みにじる勇気か、逆境の中を新豊洲でたくましく利益を出してく努力か

スパといったって万葉以外だと、単なる沸かし湯だろう。ドトールのスパみたいに。

小池ファーストの後始末劇場の高みの見物は滑稽だな。小池から裏切られた可哀想な万葉倶楽部を非難する小池ファーストの輩は権力を笠に着た無脳さが目立つ。会社を営むものは株主と従業員の利益を優先に考えるもの。
行政の連続性が出来ず我欲を優先する小池とは早く縁切りした方が良い。都庁は堂々と5年後に築地を再生する条件の中で豊洲市場の賑わいに参加する企業を公募すれば良い。
万葉倶楽部は株主への利益責任から都庁に対し公募の前提を覆した経緯の説明と掛かった経費の損害賠償を要求すべきだ。
都庁が支払わなければ公平性の原則を守れない小池都政とレッテルがはられる。百条委員会に匹敵する珍事件だが、イエスマン都議会は追及せず。

>可哀想な万葉倶楽部

まあ、そうだな
こんなゴタゴタに巻き込まれるのがわかってたら
落札しなければよかった、お金と時間返して～
と泣いてるかもね

小池で失った4年間ネタの題材に事欠かないな。都民の選挙とはマスコミ影響を受けやすい低脳族と言うことがよくわかった。
黒い頭の鼠にしてやられた自民党都議は低脳族の誘導するにはマスコミ対策が一番なことを悟り出直すことだ。

>東京都江東区の豊洲というアドレスのエリアには、あの有名な新市場が移転する場所があります。ベンゼンという毒が基準の100倍。その隣にあるのがスカイズとベイズというタワーマンション。4年前に私が「あんなものはせいぜい坪150万円」と発信しました。現在、その倍の300万円あたりで大量の売り物が出ています。しかし、成約しているのはほぼ300万円未満ですね。
>ハッキリ言って、ベンゼンの毒にはまったく関係ないと思います。なぜに坪単価150万円の実力しかないかというと、場所の便が悪いから。それに尽きます。豊洲駅まで徒歩11分以上。アホかいな、というほど不便ですよ。

榊先生！

確かに感覚としては
>21724
これなんですよねえ

豊洲市場と千客万来ができたところで豊洲や江東区にどんなメリットがあったのかよくわからない。千客万来を豊洲移転の条件にしたくらいだから、市場単独ではメリットは少ないのはわかる。しかし千客万来にしても、すでにららぽーとやビバホームがあるのに、機能的に大きく変わらない飲食店や土産物屋の街をここにトッピングしてどんな地域振興効果があるのだろう。箱物よりも住民参加の地域のイベントや行事を企画した方が有効なのではないかという思いはある。

>>21739 匿名さん

アミューズメント要素の強い千客万来と、ファッション中心のららぽーとやスーパーホームセンターのビバホームでは、全く方向性が異なるのでは？

ららぽーとにはユナイテッドシネマ豊洲やキッザニアがある。広いドッグラン併設の大きなペットショップや造船所のドック遺構を利用した屋外シアターなどもあって、アミューズメント施設としての機能がある。今はなくなったが以前はパイプオルガンがあって無料のミニコンサートもあった。近所に江戸テイストのテーマパーク風フードコートが一個できても賑わいはせいぜい一年もてばいい方でしょう。パイプオルガンが無くなったように、いつしかシャッター街になるのでは。

>>21741 匿名さん

海外の観光客が喜びそうな施設は
ララポには一つも無いから
相乗効果が出るとも言える。

商業ゾーン
・江戸の街並みを再現したオープンモールで飲食・物販店舗を展開
・市場に隣接する立地を活かした新鮮食材の販売
・オープンスペースにおけるイベントの実施
温泉・ホテルゾーン
・豊洲の立地特性を最大限に活かし、24 時間営業の温泉・ホテルを展開
・屋上の展望デッキに足湯を設置
・キッチンスタジオ・道具市を配置し、食の情報を発信

>>21743 匿名さん
>豊洲の立地特性を最大限に活かし、24 時間営業の温泉・ホテルを展開

中華な皆様が全員集合、確かに賑わうかも

万葉倶楽部

かわいそう

築地の人はブランドが維持されるから折衷案でも我慢できる。
豊洲の千客万来についても「なんで魚市場で温泉なんだよ、狂ってる」としか
思っていない。撤退しろしろ。

築地に市場機能を戻すとか食のテーマパークにするとかも結構怪しい気がするんだけど。結局遅れただけで当初の予定通りになるんじゃないの。

今日の都知事会見は千客万来の事を記者から質問されると思うが

また　言い訳と先延ばし　それか　他人のせいにするんでしょうね

万葉さんよ、温泉の規模を小さくするか、場内の人とちゃんと根回しして
のっけ盛り丼コーナーの常設とか努力しろよな。開店寿司チェーンの誘致だけで
なんとかなると思ってねえだろうな？
大江戸温泉との競合を避けて喜代村は降りた。万葉も厳しいのは最初からわかってるだろ！
築地に負けちゃうから降りたいよーとかグダグダ言ってんじゃないよ。情けない。

北海道の朝市が大人気なのはなぜだかわかるかな？
ちゃんと市場との協力関係ができているから。

万葉が作る責務を負っているのは「豊洲場外」。
しっかりと場内の人と仲良くなって、海外からも人が食べに来てくれる名物場外を作れ。

小　池　わたくし選挙に勝ちたいので豊洲築地両案で発表します　
万　葉　ちょっとどう言う事ですか？　約束が違う
都担当　・・・・
万　葉　具体的に説明してください
都担当　知事が勝手に…
万　葉　いままで打ち合わせした時間はなんだったの？　怒
都担当　ですから　知事か勝手に…
万　葉　どう言う事か説明しろ　怒
都担当　私たちも知事から説明がないのでありまして…　　汗
万　葉　はぁ？　呆

別に豊洲に作らなくてもいいんじゃない？賑わい施設。
何も市場にくっつけるのが唯一の方策じゃないだろ
地元の人を考えると大江戸温泉物語のようなスパができるのは歓迎だろう
市場の有無に依存しないんじゃないかな

>>21753
その一般論としての場所の話と金をつぎ込んだ当事者の話は違うって事だな
そりゃ違うわなってね

これがもっとデカいゼネコンとか商社とかならな、都としても一旦引いて貰って
別の機会にどっかで穴埋めって事も出来るけどな

汚染で世界的に有名になったのに
いまさら温泉なんか誰も入りたがらないだろ。

個人が遊びでやるなら別だけどリスクだけ大きすぎて
事業者は投資なんかできるわけがない。

小池は会見で　万葉に千客万来に来て欲しいと言ってますｗ

そりゃ言うだろ
東京都が断わる理由はないし

記者　基本方針から１ヶ月経ちましたが　築地再開発について聞かせてください
　　　
小池　とにかくオリンピックが優先　そのあとの事は‥

記者　食のテーマーパークなら豊洲場外と重複施設になるのでは？

小池　食のテーマーパークかどうかは検討中　築地はオリンピックのデポとして‥‥　なんチャラかんちゃら…

オイオイ　記者さん　もっとしっかり突っこめよｗｗ

豊洲市場の追加土壌汚染対策について工期を示さなかったな。議会で予算の承認が必要で最低でも9月以降にはなりそう。そんなんで5月移転に間に合うのかな。遅れるといよいよ環2がやばい。

環状2号がやばいと言うより　これから移転が泥沼化になるよ　
選挙が終わり　小池は移転問題に興味ないから見ててごらんｗ　
選挙前と態度が一変　業者さんとも会わないだろうし　都の担当に全て任せ　自分は指示するだけになる　
もう環状２はダメ　オリンピックも危ういｗ

記者が突っ込むまでもなく
築地再開発の優先順位はそうとう低いーまあ、当たり前かー
ということはよくわかりました。

万　葉　ちょっとどう言う事ですか？　約束が違う
都担当　・・・・
万　葉　具体的に説明してください
都担当　(書類どうしたかな。。。ガサゴソ）
万　葉　いままで打ち合わせした時間はなんだったの？　怒
都担当　あった！あった！下のほうにありました。

やはり結論としては、住まいは都心に買わないと悲惨な目にあう、ということを改めて教えて頂いた、良い機会となりましたね。

「２カ所に似通った観光拠点をつくり、両方とも採算が取れる方法はあるのか」と問われた小池氏は、「『似通った』といわれるが、食のテーマパークと（いう構想を）申し上げているだけ。基本計画は今、局長会議を通じ、まずは豊洲移転を確実に行い、次に築地の地を生かして何をどうするか検討している」「似通ったという主観は、よく分からない」と反論した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-01855317-nksports-soci

TBSで豊洲市場周辺には何にも無いってバカにしてたな。
自分とこの劇場も、「ポツーンとそれ（劇場）だけあって、正直不便」ってキャスターが自虐的に言ってたw

>>21765 匿名さん

確かに新市場前の劇場で観劇したあと食事をするところもない。
市場移転がスムーズに行われ、千客万来も１度目の撤退がなければ、賑やかだったと思います。
既にスケジュール感はぐちゃぐちゃですから慌てずに計画を進めて欲しいです。

豊洲の追加土壌汚染対策、小池知事は再考を　環境学会元会長ら申し入れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-00000010-wordleaf-soci

豊洲建設予定の千客万来業者、小池知事の方針に憤り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-01855442-nksports-soci

築地業者からすると
温泉屋の新規参入は何が何でも阻止したいだろうね。
すしざんまいの時もそうだけど
あらゆる手段で阻止しようと考えるのが築地思考だと思う。

安心してください。築地には温泉は作りませんし、朝市も開催しませんので。
万葉さんは場内の業者さんと、築地は旧場外の店と、住み分けしてやりましょう。
以上！～

小池の今日の場当たり的な会見を見てて　もう市場移転に興味なしって感じｗ
選挙が終わり態度が変わったｗ　

万葉、築地場外のお店が出店してくれません、都さん約束が違います　って
築地場外は移転しませんって相当前から宣言済みでしょ。

万葉は、東京オリンピックを台無しにするつもりなのか？！
ちょっとオカシイぞ。万葉

オリンピックのゴタゴタもそうだったが　

市場移転賛成派も反対派も　関係業者も　皆　小池に不信感をもってるって

どんだけ仕事ができない知事なんだろうｗ


小池でオリンピック開催できるの

>>21767 匿名さん

その団体は共産党系です。
ごねるだけだから相手にしない方がいい。

>>21773

ってみんなが言ってたよ。
それで、みんなって誰？　　という感じだな

選挙で歴史的な大勝利をしたわけだから、支持してる人のほうが圧倒的なわけで。
移転反対派の女将の会とか怒号オヤジとか、築地場外が嫌いになったわ。

万葉がマジメに新しい場外づくりに取り組んでくれたら、
豊洲に通ってあげたいと思っていたが、万葉、お前もか？

新しい場外づくりに取り組む？
だって都は、物流倉庫にするんでしょ。

採算がとれないリスクありと判断したら
さっさと撤退を決断すればよろしい
それをうじうじと決められないようでは
開業しても継続できそうもない

はい、万葉は不合格

>>21777 匿名さん

ドタキャンと上から目線、
中国リスクと同じだな。
まともな民間業者であれば、
その分のせて見積る事になっちゃう。

当然、その負担は税金から支出される。

一回更地にして、オリンピック記念公園にした方が良いと思う。

>>21777 匿名さん

不合格かぁ。
大手はどこも公募に応じず、厳しい条件で
プロジェクトを進めてきた万葉さんに
同情するわ。

>まともな民間業者であれば、その分のせて見積る

まともな大手は逃げちゃったわけで

豊洲市場の建物って醜いよね。
何かの工場みたいな建物、これがブランドになったり観光地として賑わうとは思えないんだよねえ

万葉の件だって 選挙前に解ってた事

選挙前に世間に公表されたら小池の態度はどうだったかな(笑)

今の小池の態度じゃ 誰も信用しないだろうね

>都関係者によると、小池氏側が担当部局に市場両立案の資料を届けたのは発表会見の約１時間前。「築地再開発のための豊洲移転」という書きぶりで、都幹部が小池氏に「『豊洲が中央卸売市場』と明言しなければ移転話がつぶれる」と進言したとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00000092-san-soci

選挙で民意が示されてからもゴネるって、意味がなさそうだが。しばらく様子をみるとか、頭を使ったら。マンションスレで、政治ネタずっとやられれると迷惑そのもの。雑談板でやったら？

豊洲に巨大すぎる豪華設備の市場を作る、公益をダシにダニどもが群がる特別会計を舞台に暗躍する都議や役人にレッドカードを都民が切ったんだ。往生際が悪い連中にはもっと過酷な運命がふさわしそうだ。

>>21777
こういう時、ニートの意見はハッキリしてていいな

>>21785 匿名さん

あまり時間がない

五輪駐車場、時間との勝負＝豊洲問題、整備計画に影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00000043-jij-pol

>総代全体の半数が「築地にとどまって改修・再生」の意向を示している中で、小池知事が基本方針にのっとって進めていく場合、どう自らが丁寧に説明して理解を求めていくのかを考えると、現状では「豊洲移転」へのハードルは非常に高い。

水産仲卸「総代の会」意向調査で「築地にとどまり改修・再生」が半数
https://news.yahoo.co.jp/byline/masakiikegami/20170715-00073318/

小池ファーストの無理矢理な言い訳は滑稽で見てて痛快だな。牙城が崩れていく様はまっこと予想通りだ。
小池は事務に確り説明しろと指示したが、自分が確り指示できないのに事務方は説明できないだろう。
これって加計学園で説明責任をしっこく問われるのと同じ事のようだが、一方の小池は逃げる逃げる。
自分か発信した両立案の賑わいイメージの構想が説明できない。こんな戯けが東京トップで選んだ都民はポピュリズムを患っていたとな。
世界の笑い者ズラね。
万葉倶楽部は豊洲市場に場外の賑わいが必要なので東京都の募集要項に沿って築地場外市場の出店提案を地道にしてたがダメになった。
原因は、小池だから説明しろと言っているんだがね。

要するに、万葉は、

　豊洲市場よりも築地パークでやらせろよ、さらに迷惑料で金もよこせコラ

と言いたいんでしょ？

なんか鳩山と小池が同じに見えて来るね。
鳩山は辺野古は最低でも県外と言って考えがあると豪語したが、全くアイデアがなく米国からプレッシャーがかかり撃沈。民主党内からも阿保烏と言われ党首交代の始末。その民主党は沈没が迫ってる。
オリンピックで築地市場を更地にしないと小池の首が飛ぶことは悟った見たいだが、豊洲に移設後仲卸を戻すの大嘘は矛盾だらけで満足な説明ができない。
鳩山との違いは小池は他人に押し付けるとこだが、鳩山よりタチが悪いということにならないか。

万葉倶楽部・高橋弘会長
https://farm5.static.flickr.com/4315/35519930170_7c24474349_o.jpg

↑日本語が変ですね


万葉倶楽部・高橋弘会長
写真ＤＰＥチェーンを築き、温浴事業へと大胆な転換
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140513/ecn140513083000...

万葉倶楽部の会長さんは相当に頭にきて書き殴ったね。感情が良く出てる文書だぜ。
万葉倶楽部と築地市場の発展継続のため頑張ってたことがわかるよ。
可哀想に頭の黒い小池にハシゴを外された悔しさがにじみ出てるよ。

だいたい方針を勝手に変えた張本人の小池が説明をしないで逃げてるから性質がわるい

小池が知事になって　移転の流れを勝手に止めてから　全てがおかしくなってきたｗ

築地移転が出来なければオリンピックはマジで危うい　しかし小池の判断は完璧に遅すぎｗｗ

もう環状2は開通できない　築地も更地にできない　豊洲市場もどうなることやら

そうなったら小池が辞任すれば済む問題じゃねーからねｗｗ　

　

>>21791 匿名さん

万葉の所を水産仲卸に置き換えた方が
ピッタシくる。

温泉止めて、カジノしましょう！

万葉倶楽部はビジネスだから採算が取れない可能性が高ければ中止するのは当然だ。
小池は必要だというが、都の施設じゃないんだよ。
必要とか必要じゃないとか、小池はいえる立場じゃない。

五輪会場問題にしろ、市場移転の問題にしろ、小池は関係者、都民を振り回すだけ振り回し、税金を垂れ流したあげく、当初の予定どおりになった。

絵に描いたような無能知事だ。都民の多くは地方出身者であり、都議会に関心はない。
自分の住む区の議員が誰かも選挙のときに初めて知るというレベル。

ミーハー的感覚で投票するんだからポピュリズムそのものだ。都議会選挙は無意味と言っていい。

万葉も、どんな店を何店舗並べるかなにも情報を出してこないのに、
儲かるかどうかをどうやって判断するんだよ。
ネットアンケートを今の時点でとっても、客側も投票のしようがない。
品川の品達のようなショボさならわざわざ豊洲６丁目まで行かないだろうし、
ソラマチのような有名店を集めるだけの感じなのか、
コストコのフードコートのような安さなのか、
海鮮ばかりでしかも観光客向けボッタくり価格なのか、
高速のSAのように何でもアリで観光よりもリピーター重視なのか。

万葉、都に詰め寄る前に自分もなんかアウトプット出せ。
具体策が見えないから、客の側も期待も絶望もできず判断できん。

>>21799 匿名さん

言ってる事がよくわからん。
儲かるかどうかは万葉の判断でしょ。