豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

こいつ、市場の場所すら理解してないな。
地図に市場の位置が入ってないじゃん。

誰がどう思うかではなくて、事実の確認なんですけどね。
否定されないということは、そういうことですね。
勘違いされては困りますが、私は築地も好きなんですけどね。
都内で清浄な土地を探すのはナンセンスというだけです。
まあ、分かってはいましたが、話すだけ無駄でした。
皆さんお休みなさい。

過去の因縁で攻撃しているだけでしょ。
ここまで、ばれてるのに
匿名でしか書けないのが情けない。

>>20982 匿名さん

不在者投票じゃなくて期日前投票

千原さんいい加減にしてくんないかな。

>>21006 eマンションさん

千原さんって誰？
ジュニアですか？

マンション評論家？榊淳司の本名です。
湾岸マンションの欠点を歯に衣着せず、まめにズケズケ書き散らすものだから
それを直視できない感情的な、もしくはそれが世間に周知されると都合の悪い
住民の一部からは蛇蝎のごとく嫌われています。

水銀蒸気を吸い込むとどうなるか、リンク先で読んでみそ
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Oct1999/991019.html

最近の情緒不安定な子供の一部はこういう隠れた水銀中毒が増えているんじゃないか心配

>>21009 匿名さん

何が言いたいのか知らないけど、情緒不安定な子供は、至るところにいるよね。

基準に関係なく水銀やらヒ素が近隣で出た言われれば、敬遠したくなるさ
たがら小池さんは無害化しようとしたのかな？
隠蔽されたままの方が怖かったよ

稲田朋美防衛相、都議選応援演説で「自衛隊として（自民候補を）お願いしたい」





都議選の自民党候補を応援する集会で演説する稲田防衛相＝２７日夜、東京都板橋区


　稲田朋美防衛相は２７日、東京都板橋区で開かれた東京都議選（７月２日投開票）の

自民党候補を応援する集会で「防衛省・自衛隊、防衛相、自民党としても、

お願いしたいと思っているところだ」と訴えた。自衛隊の政治利用と取られかねない発言だとして、

野党からは辞任要求が出ているほか、与党からも問題視する声が出ている。

　稲田氏は、集会の会場近くに陸上自衛隊練馬駐屯地（練馬区）があることに触れ、

テロ対策などで自衛隊と都政が連携する必要性を強調した

。その上で「自衛隊、防衛省とも連携のある（候補）をぜひお願いしたい」と述べた。


　集会後、記者団には「地元の皆さんに感謝の気持ちを伝える一環だったが、

あくまでも自民党として応援している」と釈明した。

公職選挙法違反

www.sankei.com/politics/news/.../plt1706270035-n1.html

いや共謀罪強行採決を進めたのはJMTだから、謝罪はJMTがしなければ駄目だ。

大惨敗して、謝罪しろ。

>>21008 匿名さん

スカイズいつになったら坪150万になるんですか？
80年後ぐらいですかね？

JMT（前GMT）から質問
https://www.tokyo-jimin.jp/policy-objectives/koiketiji_201706_question

小池知事、豊洲安全宣言へ

小池知事は「風評被害については、私自身が先頭に立ち、
豊洲の安全性をしっかりと都民や消費者に伝えていく」と応じた。
http://jp.reuters.com/article/idJP2017062201001627?il=0


お前が言うなｗ

スカイズのあたりは元々石炭が山積みにされたいた場所に近いので環境的にどうかと思うが、いくら何でも坪１５０万にはならないと期待しています。

豊洲移転への“風評被害”をあおる共産党の手法は、断じて許せません。


https://www.komei.or.jp/news/detail/20170622_24673

今回、共産党はやり過ぎた。
自己の主張はいいとして
豊洲は汚染地と連呼した事は
一生忘れないだろう。
豊洲住民にとって。

Q 共産は「移転中止」を訴えているが？

A たとえ議席を伸ばしても不可能

共産党は都議選で、築地市場の豊洲移転を最大の争点と位置付け、“豊洲は危険”と都民の不安をあおり、「移転を中止し、築地で営業しながら再整備を」と訴えています。しかし、今回の知事の決断により、その公約は破綻しました。

そもそも、豊洲の安全性を検証してきた都の専門家会議は、豊洲について「法的にも科学的にも安全」という見解を示しています。建物下をコンクリートや特殊なシートで覆ったり、地下水管理システムの強化などで安全性をさらに高めることができます。

また、共産党は、都議選で議席が伸びれば豊洲移転を中止できるかのごとく訴えていますが、これはウソです。最終的に豊洲移転を決定するのは都議会ですが、共産党など移転反対派は議会の過半数に必要な候補者を擁立しておらず、共産党の議席が増えても移転は中止できません。

https://www.komei.or.jp/news/detail/20170627_24732

小池知事「知事の部屋」／記者会見（平成29年6月23日）

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2017/06/...

【記者】フジテレビの小川です。すみません。築地市場の再整備について質問させてください。先日発表された基本方針では、知事は、一旦豊洲に移った後、築地に復帰したい業者については支援も検討というような内容だったと思うんですが、昨日の築地市場の皆さんとの面会のときには、「二つの市場はあり得ない」という声もありました。もし、市場の業者の方が、築地に対して復帰したいという要望がない場合は、築地に市場機能を持たせないということもあるんでしょうか。

【知事】築地再開発ということでお伝えをしたところでございますけれども、築地にどのような市場機能を持たせるかということは、今後の検討課題でもございます･･･


まったく何も決めず考えもしないで発表した　このいい加減さｗｗ


【記者】今のご説明で、要するに今までと状況が変わったということではなくて、情報公開が十分されていけば安心は得られると、そのための情報公開を今後も進めていって、先頭に知事が立たれるということのご説明だと思うんですけれども、我々から見たら、「あれ、どうしてこの状況がそんなに大きく変わったのかな」というのが、なかなか都民には伝わらないのではないかなという点をちょっと心配してるんですけれども、その点、もう一度いかがでしょう。

【知事】今申し上げたとおり、これまでもいろいろな点検を行ってまいりました。そして、さまざま不安を呼んできた要素ということが一つずつ確認をされ、そして、まだ未確認な部分については、追加の対策を講じるということでございます。そして、今後の数値などについても情報公開をしてまいる。その結果として、安心ということが増大していくものだと思います。
また、私自身も、豊洲の安全性については、しっかりと正しい数値などをお知らせすることによって、安心を確保する努力をしていきたいと考えております。


はぁｗ　情報公開が十分されていけば安心は得られる???
お前がそれを言うかｗｗ

榊先生によればスカイズのあたりが坪150万になるのは
数十年後とのことだから
80年はかからないのでは

やっとマンションの話題が戻ってきた、めでたいw

榊先生は、中央区から立候補しなかったんですか？

榊先生は先見の明がおありだ

80年先を読めるのは榊大先生しかいないｗ

>>21012 匿名さん

>小池百合子知事は28日、稲田朋美防衛相が都議選候補の集会で「防衛省・自衛隊としてもお願いしたい」と発言したことについて「あり得ない。都庁で職員に（候補を）『よろしく』みたいな話につながってくる。混同しない方がいい」と述べた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE28H03_Y7A620C1EAF000/

大先生おしえてください。80年後、DTは完売してるでしょうか？ｗ

江東区＝湾岸民は腐って腐敗したJMT支持でしょ。
あまり目立たないようにしてるみたいだけどね。

与党は暴言、失言で腐って腐敗したJMTを暴露したわけだけど

湾岸民は隠蔽された方が良かったみたい やってること最低だよ

JMTは築地を築地の風評被害をまき散らしたからな

次なる暴露はJMTの腐敗か❗

>>20948

お前頭悪そうだから教えてあげよう。

汚染されていないも築地を築地汚染とデマして

お前みたいな頭悪い人から税金巻き上げるJMT作戦。

JMTが政治資金に…

８０年後は日本があるかもわからん
そのころの湾岸の中古マンションはどうかなんて
どうでもいいがな

小池氏勢力過半数の勢い＝自民、逆風で苦戦―都議選終盤情勢
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00000051-jij-pol

>>20950 匿名さん

お前が独裁国家北朝鮮へ行けよ。

小池氏　都議選終われば「国民ファーストの党」立ち上げか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170628-00000020-pseven-soci

オリンビックがぐたぐだになったら
JMTは 築地の反自民・非自民のせいにするんだろうなw

独裁JMTに権力持たせ続けると戦争起きるかもなぁ。

相手を直ぐに除名処分し、家族にも…怖っ。

まるで北朝鮮の定期ミサイル発射の思考回路。

築地を汚染言う人って

福島放射線汚染と連呼する輩と一緒。

赤い連中。血も涙もない。

@kotsubo48 小坪慎也さん、自衛隊が組織をあげて自民党を応援しているとの事ですが、

許せますか？　都議選のいま拡散を依頼。このような暴言が防衛大臣からあったことを伝えるために。

#自衛隊法違反　#在特会とズブズブ　#行橋 pic.twitter.com/F34KL3BfH8

下村氏　加計学園から違法献金か
 


下村博文元文科相　加計学園から200万円違法献金の疑い

文春オンライン6月28日（水）16時0分


下村博文元文科相（63）が、加計学園から200万円の違法な献金を受けた疑いがあることがわかった。

「週刊文春」が入手した下村事務所の内部文書で判明した。

下村事務所が作成した＜2013年博友会パーティー入金状況＞によると、＜9月27日学校加計学園1,000,000＞と記載されている。




https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0628/88615.html

>>21041 匿名さん

４年も前のことなにいってるんだ
しねよMST

築地の土壌が汚いのは科学的事実
コンクリートやシートでシールドすればその上は安全というのも事実
ここまではいい、君らは正しい。
ただ問題は
地下水を汲み上げて浄化しようとすると「予想外の汚染」を引き寄せてしまったことと
人間のつくったコンクリート床やシールドはいずれ劣化して遮断性能が失われるということ
豊洲の安全は賞味期限があるということを無視している

>>21043 匿名さん

未来永劫使えるものなんて存在しません。
遮蔽性能が失われるというのなら、古い築地の方が余程危険です。
そもそも、豊洲移転は築地の老朽化に伴うものということをお忘れでは。
今地震が起これば築地は壊滅状態に陥りますし、多くの人命が失われるでしょう。
そうなる前に速やかに移転すべきです。

文春、ヨシフの知り合いが編集長になっただけあり、自民党潰しに余念が無いな。

液状化 汚染 そんなイメージばかりで寂しいです

公明党が苦戦という情報も出てますね。

>>21044 匿名さん
だから5年間だけなら容認するんだよ、新築ならリスクは最小限

濃い所と薄い所とどっちのリスクが高いかと言えば前者だろう

五年後に、都が｢はい、良い子のみんなぁ、築地に戻りますよぉ。自分で引越の準備してくださいねぇ。｣って言った時に、資金難で自分で引越の準備が出来ない仲卸しを最終的に淘汰する作戦なんだな。

んで、引っ越せないヤツ多数で、｢じゃあ、築地に戻っても仕方ないから、このまま豊洲で細々とやりますかぁ｣で、トドメと。

都職員って、頭良いなあ。

>>21048 マンション検討中さん

築地も5年で危険になるね。豊洲と築地を5年サイクルで再整備し合いながら行来するってこと？

豊洲は長居できないでしょ イメージ悪くなりすぎて 消費者がどちらを喜ぶか信頼するかだよ

豊洲にいる間の５年間で、中央卸売市場を廃止するんじゃないかな。
産地直送は益々増えるだろうし。
羽田空港市場もあるし。

何はともあれ、一度築地が空白地帯になることで、新たな次の楽しみが生まれます＾＾

都心（内陸）に住んでて、本当によかった＾＾

>>21050 匿名さん
確かに引っ越しは負担だけれど、仲卸の人の中にはまた築地でやれる喜びを表す人もいる。そう単純ではないでしょう。豊洲一択よりはよっぽどいいし、築地一択よりも良かった。

>>21054 匿名さん
さて、どんなものがつくられるか、これは業界全体が注目する一大プロジェクトになるでしょう。所有権では持ち主の利益100%ですが、定借ならばより都民の民意に沿った公共財としての性格の強い開発となることでしょう。

豊洲は一時疎開の場所かぁ…
今回の知事の発表は具体策が無いと言う意見もあるけど、逆に夢がある内容でもあるよね

一時的に中央卸売市場として豊洲を使い、築地に戻して豊洲を物流施設にするとなったとき｢市塙｣ではない、例えばAmazonとかの物流倉庫等にするとしたら、誰が綺麗にするんだろ？

使ってた人が市場会計でやる？
新しく使う人(Amazonとか)？

↑
｢市塙｣×
｢市場｣○

築地再開発ｗ　無理無理ｗ　財源どうすんの？　
一般会計使うのｗ　築地の再開発の為に都税を使う？ｗ　
築地は売却する以外道はないんだよ

オリンピックも豊洲移転も　結局　元通りになってるでしょ
根回ししない　相談しない　敵ばかり作って　独断で決めてきた小池には仲間がいない
だから小池は八方美人になった

時間と都税を無駄使いし　そのしわ寄せがどんどん明るみになって　小池の首を絞めてるｗ

ま　5年後　小池知事　やってないけどなｗｗ

とにかく豊洲は失敗だったんだよ

全部　小池のせいだなｗ

小池知事 環状２号線を五輪までに完成させる考え示す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170628/k10011033071000.html


ほら　豊洲移転延期を独断で決めてしまったツケがどんどんｗｗ
2号線完成できるなんて言って大丈夫なの？　貴女を信じてた反対派をどうやって築地から退かすの？
小池さん　オリンピック本当に大丈夫ですかｗｗｗ

湾岸は黙って指示に従えばいい そんな扱いだよ

築地再開発の為に都税使っていいですよ。

周辺の衛星区からすいあげた税金を、本当の都心民の為に使うのはとても素晴らしいことです。

今後も他に何か必要なものができましたら、その時はまた利用させて頂きますね。

築地LOVE　築地LOVEを全面に公言してるが　共産党を土壇場で裏切った事は褒めてあげる
でも　八方美人はもうやめたほうが良いよ

これで裏切られた共産党は敵が確定　自民も敵　公明党は都議選が終わったら与党自民との関係修復に擦り寄るし
結局味方はなんちゃらファーストだけかぁ　
　
とにかく湾岸オリンピック成功させてね　応援してるよ　ガンバレ小池ｗ

>>21064 匿名さん

その具体的な指示やゴーサインがないから皆困ってるんじゃないかなあ

皆は困ってない
困っているのは利害関係者、それもごく一部だけです

そこで、ゆっくりやっていいです

築地再開発は従来のような公共資本整備の形態は取らないだろう。豊洲という壮大なボタンの掛け違えを正すのには全く身を切らないわけにはいかないと思うが、ワイズスペンディングの意味はそういうことではないか。いずれにせよ都議会が鍵となるので、都議選後の勢力図次第で築地の再整備のあり方が大きく変わるから都知事としてはこれ以上の表現は不可能だろう。

まずは、豊洲市場に移転賛成。できたての大きい施設にまず移ってください。
2030年には市場規模が大幅に縮小するから、マグロのセリだけを伝統芸として
築地の一角に戻して残しますよ。
とにかく仲卸がマージンを取るから、魚の値段が上がる。
卸売市場なんていらない。産直だね。それには物流拠点があればいいだけだね。
卸業さんたちは右から左に物を流すだけで稼ぐなんてことはやめて、
物流に転身して東京の流通を支えてください。
そして手ごろ価格で魚を市民に供給しましょうよ。健康寿命も延び医療費削減。
新豊洲は、2030年代、物流拠点＆オフィスで、また新しく街を作ろうよ。

これが小池さんの未来を見据えた作戦でしょ。

自民案では、築地をデベに売るから市場は戻れない。豊洲は永遠の魚市場。
衰退していく零細卸会社が居座って新豊洲の再開発は永久に断念。
それでも自民を推す？

21070だけど
ＳＮＳで使っていいよ＾＾

豊洲は大型トラックだらけになるな
築地戻ってくれて良いと思うよ

大型トラックは、わざわざ豊洲の街中は通らないだろう。湾岸高速と環２があるんだから。

>>21070
卸売市場が不要というのは、ちょっと安易すぎるんじゃない？ すべて産直にできるか？
小売が産地から直接買い付けるためには、そのためのコストを負う必要がある。全体として見たら、すべての小売がそれぞれに負うコストの合計は、卸売市場の運営コストを上回ってしまうかも知れんね。
合成の誤謬って聞いたことある？

>>21070 匿名さん
卸は仲卸の作った築地ブランドなしでは総合商社に負けて消えると思うよ。
ただアマゾンにしても総合商社にしても小口で高品質な希少な生鮮品を扱うのにはロジの規模がデカすぎ。仲卸はもっとニッチな所で生きていくと思う。仲卸を通す流通コストも築地というブランドという品質保証がないと正当化できないから、築地には戻るというか戻らざるおえない。豊洲から魚を運ぶのかという問いには、築地で扱うようなものは築地に、豊洲で扱うようなボリュームのある大口需要家向けは豊洲にと上手く交通整理されることで調整されると思う。てか、市場法廃止で卸と仲卸の垣根が消える将来には中央市場も要らなくなる。

豊洲市場にアマゾンが入る!?小池都知事が狙う物流センター化の行方

http://diamond.jp/articles/-/133668?utm_source=daily&utm_medium=email&...

首都の政治決戦”の様相を呈する東京都議選が終盤を迎えている。最大のテーマとなった築地市場の豊洲移転問題は、築地、豊洲の両立という小池百合子知事の奇抜な提案を受けて、賛否両論の議論が白熱している。そこへ、あの流通業界の“黒船”襲来が噂されているのだ。（「週刊ダイヤモンド」編集部　岡田 悟、柳澤里佳）






アマゾンは便利な反面、日本の小売業を破壊し尽しかねないので、優遇して欲しくないな。

正々堂々の競争で負けたほうが淘汰される
好ましいことです

日本の現実は、そうなっていないのが問題なのです

>>21076 匿名さん
生鮮品のロジスティック拠点のないアマゾンならば、たっぷり利用料をふんだくって築地の養分になってもらうに決まってるじゃないですか

>>21078
>>生鮮品のロジスティック拠点のないアマゾンならば、たっぷり利用料をふんだくって築地の養分になってもらうに決まってるじゃないですか


僕もそう思います。豊洲は単なる物流拠点ですが、築地は文化価値も商業価値も高いですから。
榊のらえもんの天敵さん(長文君)の2,3日前に貼っていた記事は大変参考になりました。僕の方でもまた貼っておきます。

築地なら都の負担ゼロ､家賃も入るのが常識
http://toyokeizai.net/articles/-/177614

シャネル社長、銀座の魅力は築地によって保たれている
http://toyokeizai.net/articles/-/171868

以下は>>20176と同じ
豊洲市場にアマゾンが入る!?小池都知事が狙う物流センター化の行方
http://diamond.jp/articles/-/133668?utm_source=daily&utm_medium=email&...

「豊洲移転 知事の安全宣言が最低条件」仲卸業者組合
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034651000.html

小池知事、豊洲安全宣言へ
ワタクシ先頭に立つわよ～～～
http://jp.reuters.com/article/idJP2017062201001627?il=0

小池知事 環状２号線を五輪までに完成させる考え示す


ワタクシ　築地市場をぶっ壊し更地にし　オリンピック輸送基地にしますね
環状2号線祝開通！　オリンピックファースト！　

築地再開発？　なんすかソレ　

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170628/k10011033071000.html

素人の戯言ばかりですぞ。
烏が鳴いてるぜよ。小池の戯言に市場関係者が全員NOと言ってるのが全てだが、何か。
小池はオリンピックで築地市場を更地にしなければいけないことを忘れてただけ。
頭が真っ黒で小池ファーストの前進以外は考えていなかっただけ。そんな複雑な市場の将来見通しも描けていない。
最悪シナリオはこうだ。赤が市場関係者を煽り築地市場に居座り、解体工事ができない。
2号線の拡張工事、オリンピック駐車者場ができず、世界に大恥をかく。地域住民は渋滞に悲鳴をあげ小池バッシングの嵐になる。
赤は誰がやるかわかるかな。
これ、現実的でもあるんだな。築地市場の零細は豊洲市場に移転する費用がなく、最後のあがきで居候戦略で対抗すれば、店仕舞いを考えてた仲卸は大枚な補償金を小池からぶんどれるからな。
都議選後に小池ファーストの役に立たない都議会では、築地市場のあの方達を説得なんて全く無理。
赤が築地市場でシュプレヒコールが上がる姿が目に浮かぶぜよ。

>>21083

こういうアホな批判が追い風になって都民ファーストが圧勝するのだろう。

超右翼らしいから危険極まりないが、批判のレベルが低いのがまずい。

おいしいとこばっか利用しちゃいましてー、どうもスンマソン(o^^o)

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当

醜い、実に醜い
おー、やだやだ
湾岸エリアなんて

こことスミフ有明と三井晴海をローテしてる感じ

湾岸エリアに不幸を撒いたのは小池ですから。

まあ、もともと腐海のごとく汚れた土地ではあった。

百合子はナウシカ役には歳をとりすぎてますが。

上申書の筆跡鑑定をお願いしますｗ

[No.21087～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

小池はオリンピック移転、豊洲市場移転でも結局はそのままで時間と費用だけが費やされた。
喜んだのは、そのネタで視聴率取れたマスコミだけ。
都民には何の恩恵もなく、嫌な気持ちだけが残っている。

小池じゃなきゃ豊洲の汚染は隠蔽されてたかもよ？湾岸民は隠蔽を望んでいたの？
豊洲は深夜早朝から大型トラックだらけになるし環境悪くなるよ